MUGENについて語るスレpart596


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■MUGENについて語るスレpart596

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1 名前: no name :2012/01/02(月) 22:06:25 ID:ttTBgld0

MUGENについて語るスレpart595
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1324796672/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・今やってるP操作の会話ネタが尽きてきたから次あたりで最終回にしようと思ってる

201 名前: no name :2012/01/04(水) 21:26:12 ID:vbFUV0mv

前にログインしろって言われた時にこんな仕様だったけと思ったけど
そんな事やってたのか

202 名前: no name :2012/01/04(水) 21:33:14 ID:xLn0h8hT

AI入ってないはずの豆乳にエネルギーコンタクト→黄泉への回廊
とコンボを入れられる事がよくある
技が少ない故かここぞと言う所でぶっ放してくるんだよな

203 名前: no name :2012/01/04(水) 21:38:11 ID:pvov0w3N

AI用の記述がないキャラはMUGEN本体が1Fごとだかに
ランダムでステート飛ばしてるだけだから
Ctrlないステートでキャンセル条件が設定してあると
その追加技とかスパキャン技にしか飛ばないからある意味当然というか

ジャンプやダッシュを制御しておかないと死ぬまでジャンプし続けたり
画面から消えるまでダッシュするのはよくあること

204 名前: no name :2012/01/04(水) 21:45:27 ID:43aQ7VtH

MUGENのデフォAIって見てる感じ絶対ただのランダムじゃないよね
なんとなくKFM用にある程度調整されてる気がする

205 名前: no name :2012/01/04(水) 21:46:48 ID:iygIRjSB

AIないのにやけにガードが固かったりとかよくある

206 名前: no name :2012/01/04(水) 21:48:55 ID:g+adW0x0

接近する選択肢多く入れてる気がする

207 名前: no name :2012/01/04(水) 21:49:02 ID:Yeo1tBIq

次はコロナか
rakurai氏のおかげで天空のユミナ買った自分がいる

208 名前: no name :2012/01/04(水) 21:50:40 ID:on+btMpe

正確にはcmdファイルにあるコマンドをランダムで入力してるんだったか
MugenオプションのAIレベルを上げるほど入力頻度が高かったと思う

209 名前: no name :2012/01/04(水) 21:53:39 ID:bKlRqmrQ

●⊂(゚∀゚ )ウンコセンキュゥー♪

210 名前: no name :2012/01/04(水) 21:58:16 ID:ZLKB/qIR

ポンッ!(迫真)

211 名前: no name :2012/01/04(水) 22:00:10 ID:4Lmp/52Y

ユミナはダンジョンで時間がすさまじく食われるのがきつかった
100時間かかるのはさすがになあ
コロナで短くなったら物足りなく感じたしわがままではあるんだが

212 名前: no name :2012/01/04(水) 22:07:16 ID:oSoB5+5s

1ダンジョンで100時間?廃人仕様ってレベルじゃ

213 名前: no name :2012/01/04(水) 22:09:07 ID:UsIWO/xN

mugenの影響で購入したと言うとデモンベインかな
ライターが鋼屋ジンだから買うつもり無かったのに、アナブラの性で手を出してしまった

>>211
ユミナはめんどいよねぇ
ダンジョンクルセイダーズよりましだけど世界樹3辺りのコンシューマーと比べると、まさに作業

214 名前: no name :2012/01/04(水) 22:15:13 ID:7BvdiB9B

クソダンジョンといえばHeart of Hearts

215 名前: no name :2012/01/04(水) 22:16:21 ID:leEQyJDP

ついんたわぁ

216 名前: no name :2012/01/04(水) 22:19:12 ID:ER79cIgG

ローグギャラクシーの塔と百階ダンジョンは苦行

217 名前: no name :2012/01/04(水) 22:22:53 ID:2ptjJQNF

ダンジョンといえば「バスタード 虚ろなる神々の器」だなあ
何度迷ったことか・・・

218 名前: no name :2012/01/04(水) 22:23:15 ID:953psvW6

ダンジョンじゃないけど、スペクトラルタワー10000回登るのはマジ苦痛だったわw

219 名前: no name :2012/01/04(水) 22:27:08 ID:1zVc4Cnb

なんか格闘ゲーム以外でかっこいいゲームのモーション集みたいなのないかな
カプコンみたいな、必殺技より通常技重視でなおかつ刀使いだと嬉しいんだけど

220 名前: no name :2012/01/04(水) 22:27:25 ID:oSoB5+5s

デモベって、ニトロの中でもインフレやばいらしいね

その思考の流れで思い出したがまどかが実はすさまじい設定インフレを起こしてると聞いて最強スレ覗いたら飛び交う単語の羅列が意味不明で困った。
拡大解釈ってレベルじゃねーぞ!
いくら虚淵でもあそこまで考えてるわけないだろ!いい加減にしろ!

221 名前: no name :2012/01/04(水) 22:29:29 ID:r3F4qX/F

まあ最終的には「作者最強」で行き着く

222 名前: no name :2012/01/04(水) 22:31:32 ID:jTP05dBe

最強スレってそういうもんだから
昔ビックリマンがだいぶ拡大解釈されてたからそれなりに止めてたんだけど
ムダだから諦めた

まあ拡大解釈なしで指で撫でるだけで惑星壊す奴とか
宇宙と同じサイズの奴とかいるし別にいいかなーってのもあったし

223 名前: no name :2012/01/04(水) 22:33:01 ID:eLNK7iPg

作者に直談判できるデップーとかあと読者とか作品管理者みたいなメタ存在が敵となったサクラテツ対話篇は?

224 名前: no name :2012/01/04(水) 22:33:45 ID:ujwLtaAf

ゴルゴムの仕業だ!

225 名前: no name :2012/01/04(水) 22:38:29 ID:19p4Uy6p

最強スレは意味不明な拡大解釈ばっかりできもい

226 名前: no name :2012/01/04(水) 22:40:10 ID:CHAcZtRi

おれ さいきょう

227 名前: no name :2012/01/04(水) 22:41:01 ID:pvov0w3N

上の方でもあるけどフィクションって勢いが大事だよね
ハンターの能力とか一部を除いて現代兵器で完全武装したほうが絶対強いし
『どこまでできるのか』を完全に言わないあたりが大事
科学考証などもってのほかよ

228 名前: no name :2012/01/04(水) 22:41:31 ID:C6cnpuWU

モーション集ならモンハンのを見たばかりなんだが
あれはフィールドゲームだからこそ栄えるものであって
mugenというか2D格ゲーは彼らの舞台としてはあまりにも狭すぎるなと思った



っつかもともとがデカいからmugenキャラとして作ること自体茨の道だろうけど
これとか

229 名前: no name :2012/01/04(水) 22:42:55 ID:ujwLtaAf

ですからー氏の肉勢みたいにすればけっこういけるのは多いんじゃね?
くにおくんとか

230 名前: no name :2012/01/04(水) 22:43:54 ID:UsIWO/xN

そもそもこういう所で話すもんじゃないしのう

知名度がちょこちょこ上がった弊害か最近持ち出されてるのをたまに見るけど
mugenと同じでスレの外に話題を持ち出す事自体結構なマナー違反扱いなんだがねぇ

231 名前: no name :2012/01/04(水) 22:44:13 ID:PPzHSMeY

>>220
なんでも願いが叶う魔法少女という設定自体がインフレの原因だろうからなあ

燃費という問題こそあるが

232 名前: no name :2012/01/04(水) 22:46:24 ID:C6cnpuWU

なんか間違えて2つはっつけてた ごめん

233 名前: no name :2012/01/04(水) 22:50:22 ID:bKlRqmrQ

「願う」なんてタイムラグがあるアクションを武器にしてる時点で
「存在するだけで○○する」っていう既成事実系には勝てない

234 名前: no name :2012/01/04(水) 22:55:17 ID:1zVc4Cnb

>>228
おお、サンクス
本当は人間のモーションを探していたんだが、しっかり最後まで観ちゃったよ
ドラゴンとか恐竜ってロマンだよな

数ある最強スレランクインキャラでも
おそらく殆ど誇張もないであろうセーラームーンマジ最強

235 名前: no name :2012/01/04(水) 22:58:21 ID:Yeo1tBIq

主人公最強wiki見たらまどかそんなに驚異的な存在なのかwww

こっちでもVまどかとか神キャラ作られてるし・・・まどマギの影響力すごいのな

236 名前: no name :2012/01/04(水) 23:02:50 ID:pvov0w3N

なんかMUGENのランク分けに似てる雰囲気だよな、あのスレ

237 名前: no name :2012/01/04(水) 23:03:33 ID:2G8UFblQ

ゴエモンインパクトがそのスレでなかなか高位置にいるって知って笑った

238 名前: no name :2012/01/04(水) 23:03:52 ID:C6cnpuWU

最強設定つけてもらったのに原作者に忘れられた一つ目の邪神がいるらしいでシュ

239 名前: no name :2012/01/04(水) 23:05:20 ID:pvov0w3N

おめー別に最強じゃねーし
負けた方の宇宙の支配者だから
地球のヒーローのライバルより格下だし

240 名前: no name :2012/01/04(水) 23:09:08 ID:ujwLtaAf

そろそろパイロンさんは本気を出してみるべき

241 名前: no name :2012/01/04(水) 23:11:05 ID:6eV5Mc/l

>>235
MUGENの原作性能主人公最強キャラって誰だろ?
eurota氏AIのはぁと、今回かなりの上位に食い込みそうだけど
もはやぶっ壊れ性能の技持ってないキャラは虐殺されるレベル
もう友愛乃はぁとでいいよ

242 名前: no name :2012/01/04(水) 23:12:02 ID:jTP05dBe

スットコ

243 名前: no name :2012/01/04(水) 23:13:36 ID:ER79cIgG

MvCと闘姫が暴れ出すからよそう。

244 名前: no name :2012/01/04(水) 23:13:55 ID:ujwLtaAf

闘姫とかMvCとかアークゲーあたりでないの?
よく知らんけど

245 名前: no name :2012/01/04(水) 23:14:48 ID:oSoB5+5s

トランスリアル、まどマギ、Diesirae、奪還屋、永遠神剣、デモベ、カオスフレアetc
確かに早々たる顔ぶれだな つーか媒体がヲタ産業に寄り過ぎだわ

奪還屋ってMUGENに誰かいたっけ?

246 名前: no name :2012/01/04(水) 23:15:30 ID:flVuXN7Y

格ゲーのキャラで設定的にとんでもないきゃらってどれくらいいるんだろ?
オロチも設定的には自然意思だしトンデモ?

247 名前: no name :2012/01/04(水) 23:16:41 ID:3Y0M4fAY

MUGENみたいなキャラを動かすものがAIしかないので語ってもどうしようもない気が

248 名前: no name :2012/01/04(水) 23:16:44 ID:953psvW6

>>241
あのはぁと使える期間限られてるから、その間にどこまで頑張れるかだなぁ〜

249 名前: no name :2012/01/04(水) 23:16:52 ID:bKlRqmrQ

主人公がずば抜けて下位キャラとかじゃない限り、原作性能の話になります

250 名前: no name :2012/01/04(水) 23:17:13 ID:g+adW0x0

まどかとセーラームーンが組んだら魔法少女業界終わる

251 名前: no name :2012/01/04(水) 23:17:55 ID:jTP05dBe

原作ゲーでどれだけ強いって話?

※SHO様がログインしました。

252 名前: no name :2012/01/04(水) 23:20:51 ID:ujwLtaAf

原作ゲーで強すぎてバランス崩壊させた主人公というなら
餓狼3テリーとか?

253 名前: no name :2012/01/04(水) 23:22:19 ID:C6cnpuWU

アカツキやエヌアインも最上位じゃなかったっけ

254 名前: no name :2012/01/04(水) 23:24:18 ID:SGrmebiW

タツカプリュウとかKOF13K'とかは
厳密にはそのゲームの主人公じゃないから違うか

255 名前: no name :2012/01/04(水) 23:26:57 ID:wuPPycc6

>>228
新作のブラキディオスは結構格闘してるほうだから2Dにいれても違和感なさそうなんだけどね、粘菌設置や火柱攻撃とか格ゲー向きだし
まあ格闘してるティラノっぽい竜ってのがなんかおかしいんだが、つうかなんかの実験で改造された生物兵器みたいに見える。

256 名前: no name :2012/01/04(水) 23:28:33 ID:rR8hE18m

>>248
Ina氏リメイク中だよね
KOF系のアレンジキャラも面白かったし、リメイク版にも期待

原作最強ならカイさん(一応ソルも?)ないかしら
スラッシュ限だけど

257 名前: no name :2012/01/04(水) 23:28:53 ID:ujwLtaAf

そういや餓狼3は公式設定上優勝したのはギースだからテリー主人公じゃないのか?
風雲の主人公も優勝してないけど主人公だから問題ないか

258 名前: no name :2012/01/04(水) 23:30:03 ID:2ptjJQNF

KOF95の京とか
実際、KOF95はルガールと京ばかりだった印象

259 名前: no name :2012/01/04(水) 23:33:09 ID:PLtlC3Ko

>>258
KOFなら間違いなく95京だな、あれボスより強いし

260 名前: no name :2012/01/04(水) 23:33:18 ID:+LXfFV6+

>>248
旧版はよそで代理公開してもらうらしいし、リメイク以降も外部AIとか含めて使用に制限は無いみたいよ

261 名前: no name :2012/01/04(水) 23:37:34 ID:C6cnpuWU

>>255
有る程度直立してないと格ゲー的な動きは難しそう
ギュンターとかキャリバーのリザードマンも人間体型だし

プライマルレイジは珍しい恐竜格ゲーだけど
姿勢が今の主説の水平じゃなくて昔となえられてた所謂ゴジラ立ちなんだよなぁ

262 名前: no name :2012/01/04(水) 23:49:18 ID:HjA0NNmG

doburoku氏が復活したらしいんだがサイトみつからねー

263 名前: no name :2012/01/05(木) 00:09:58 ID:fLD11P3v

デマじゃね?
どこの情報かしらんけど

264 名前: no name :2012/01/05(木) 00:49:41 ID:+JMicJsz

今度のカラテは飛燕が空中技になったりジャンプキャンセルができたりと
カラテというより天狗要素が強化されたんだな


他にも瞬間移動したりますます妖怪化してる…

265 名前: no name :2012/01/05(木) 00:57:50 ID:7rde2Aei



酢ロボ帝国おそるべし

266 名前: no name :2012/01/05(木) 01:00:35 ID:xHkcu0KJ

覇王翔吼拳を会得せぬかぎりわしに勝つことなどできぬわ!が
覇王翔吼拳を会得したところでわしに勝つことなどできぬわ!になったんだっけ

267 名前: no name :2012/01/05(木) 01:09:50 ID:scUwY57p

ボイスもSVC基準になってたり、真カラテを意識した造りになってるのかね。挑発のオラオラボイスは削られてるけど
しかしNEOMAXのボイスが勝利メッセージを加工しただけというのはどうなのよ

268 名前: no name :2012/01/05(木) 01:12:35 ID:e5lcNX1T

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  覇王翔吼拳を会得したら勝てる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

269 名前: no name :2012/01/05(木) 01:17:02 ID:+8J0DeX+

そういえば刀でモーションっていうとXに出てないBASARAキャラとかどうなんだろう?
どの程度の刀率かは分からないけど

270 名前: no name :2012/01/05(木) 01:47:47 ID:8aAOej6f

今まで使用してきたキャラ
ガイル、パチュリー、ペトラ、完全者
KOF13でのメインキャラ キング

俺の拳が砲台を求めている……!

271 名前: no name :2012/01/05(木) 01:50:08 ID:GV4Eiz5C

タクマとMr.カラテのニュートラルポーズは逆にした方が似合うと思うの

272 名前: no name :2012/01/05(木) 03:43:37 ID:v8qJrdyj

>>269
援軍含めて出てない奴は島津、武蔵、小太郎、松永、三成、最上かな
それと普通の刀とは言い難いが宗茂
二刀流や居合が精々であまり正統派な剣術は残ってないかも

273 名前: no name :2012/01/05(木) 07:08:20 ID:8Q3qbOOv

シグムントワイリー氏は漸氏のゼロ使って何か作るの?
てゆーかあそこまで作って開発中止って勿体無いな・・・

274 名前: no name :2012/01/05(木) 07:32:31 ID:1mWiLxNv

>>261
ハウザー…はドット細かすぎて改変素体には向かないか

275 名前: no name :2012/01/05(木) 07:57:37 ID:WfwdrQ7K

昔どこかの動画で見たんだが、ハウザーを0.5倍にするとスゲー可愛いかったなあ

276 名前: no name :2012/01/05(木) 08:06:35 ID:RawaacbX

KOF95京は強いと言うより糞ゲーレベル。

277 名前: no name :2012/01/05(木) 09:07:13 ID:wcicGmM8

>>264
表京が最強で両庵を筆頭に数人の上位以外は横並びという流れな
産廃キャラがいない良バランスだけどそれを崩壊させなきゃいいけどな
ワイルドウルフとかならわかるけどこいつに限っては完全なる開発得だし

278 名前: no name :2012/01/05(木) 09:16:04 ID:WfwdrQ7K

02UMの最強のギースにしても13のカラテにしても何でこんな変なキャラを最期の隠し玉に持ってくるんだろうな
13なんかカラテより暴走庵とか暴走レオナとかの方がコンパチと言えど評判が良かっただろうに
上司から何かを強いられているんだろうか

279 名前: no name :2012/01/05(木) 09:49:32 ID:scUwY57p

必殺技の性能が全てタクマと違ってたりと
ぼくのかんがえたさいきょうのギースと違ってキチンとした差別化しようとした
努力の跡が見えるし、俺は悪くないと思うね。龍虎乱舞はちょっといらんかったかもしれんけど。
正直16年ぶりにMr.KARATEがKOFに戻ってきてくれて個人的に嬉しい。

280 名前: no name :2012/01/05(木) 09:56:05 ID:PDrR+X0U

コンパチじゃ流石に非難轟々
でもギースはまだしもカラテは知名度的にふさわしくは無いわな、せめてもうちょいわかり易い華が欲しいかもしれん

281 名前: no name :2012/01/05(木) 10:15:15 ID:ErlI+WZ6

個人的にはアーデルハイトあたりが来てくれるとうれしかったな
カラテじゃどうしてもタクマのコンパチキャラとしての印象が拭えない
キャラとしては悪くないんだけどねぇ

282 名前: no name :2012/01/05(木) 10:20:26 ID:tYmW7URK

追加キャラに一人くらいおっぱい欲しかったわ

283 名前: no name :2012/01/05(木) 10:21:04 ID:ILjSGShb

XVドットのルガールを見たかった・・・

カラテは翼生やすか翼のような飾りをつけて天狗に(ry

284 名前: no name :2012/01/05(木) 10:42:19 ID:wcicGmM8

ドットといえばラルフやらクラークは初期段階の方がよかったな
http://www.fightersgeneration.com/newspics/kofxii-ex2.jpg

285 名前: no name :2012/01/05(木) 10:46:07 ID:tweNCtPw

これがどうしてああなった

286 名前: no name :2012/01/05(木) 10:53:29 ID:tYmW7URK

アッシュは変えて正解だったかな
前のも好きだが今の方がキャラ立ってる
まぁ主人公ぽさは減ったけど

287 名前: no name :2012/01/05(木) 11:04:55 ID:qHQDWcC4

初期の方が全体的に細身やね
特に目立つのが筋肉組とアテナ、何故太ましくなったし
アッシュは今ので十分いいと思うけども

288 名前: no name :2012/01/05(木) 11:13:02 ID:wKNn13+B

>>274
俺はあきらめない…
ブリスヌールがどっかの変態の手で、本家張りのぬるぬるドットで暴れまわる日を
俺はあきらめない

289 名前: no name :2012/01/05(木) 11:16:37 ID:LxzfzY7Y

アテナに関してはスタッフインタビューに
上の趣味で(誰だか特定できる感じで)リテイクが入ったって書いてあったし
ラルフ・クラークも上の趣味でリテイクかかったんじゃないかな
結果として太くなった組は良い評判を聞かないけど

290 名前: no name :2012/01/05(木) 11:23:09 ID:tYmW7URK

リアルだとややぽっちゃりしてた方がそそるけど12アテナはなんか…、うん

291 名前: no name :2012/01/05(木) 11:30:21 ID:scUwY57p

上(博士)の趣味でろくでもない事になったばかりだというのに
懲りないこっちゃ

292 名前: no name :2012/01/05(木) 11:30:47 ID:BL8JVF7R

12アテナは細くすれば太くすればという次元を超えてバランス破綻してる感じ

293 名前: no name :2012/01/05(木) 11:32:39 ID:z4C5HMMJ

KOF13のカラテは京と違い不人気をDLCにするくらいだから多分1強になれる性能だろうな

294 名前: no name :2012/01/05(木) 11:52:12 ID:+8J0DeX+

>>288
ヌルヌルといえば恋姫
遠出した先で初めて触ったけど他の3Dゲーにはないヌルヌル感だった
あれはどこからくるんだろうなぁ

295 名前: no name :2012/01/05(木) 12:03:08 ID:fLD11P3v

バイスとマチュアをスーツルックにしたA級戦犯もその上ってヤツか

296 名前: no name :2012/01/05(木) 12:19:58 ID:tYmW7URK

それは単にヒラヒラより書きやすいしコンパチリやすかったせいじゃ

297 名前: no name :2012/01/05(木) 13:16:25 ID:scUwY57p

>>294
稼働早々確定でコイン飲まれる状況が発覚したりボイスが一切入ってないキャラがいたりしたゲームか
未だに撤去されずに稼働してるゲーセンあったんだな

298 名前: no name :2012/01/05(木) 13:39:11 ID:geTw3cDS

ヌルヌルしてりゃいいってもんでもないからな

299 名前: no name :2012/01/05(木) 13:59:57 ID:TyLEQcA1

「なんやて!?」

mugenの仕様だとダイブハメが全く成立しないっていうね。
起き上がりのタイミングはプレスやダイブからの
強制起き上がりでなんとかするとしても、起き上がりの無敵が色々終わっとる。
まぁそもそもスパWの仕様が変わってるから成立するハメなんだけど。

300 名前: no name :2012/01/05(木) 14:14:15 ID:Pyjxi8FX

>>284
大門とかなんで横に潰したんだろうな でかすぎたんだろうか

ノナ絵は好きだけど、個性が強すぎるよなー
キャラの造形はおぐらえいすけかヒロアキの絵柄でやって貰いたかったな

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