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MUGENについて語るスレpart591
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因みに、因果がロマンの理由って発生？持続？
一番ネックなのは発生６Ｆってことっぽいが
レメディウムの発生何とかしてください
飛び道具とれなくなってから出直してこい
>>532
発生ではなく発生前ね
解説サイトとか見てるとやはりそこが弱点とよく書かれてる
あとは示源自体の技性能がいかんせんアレだから
起死回生の一手としての評判もロマンといわれる所以じゃないかな
見返り火力と取りづらさで真のロマン当身は柳生さんの心眼刀だと思う
発生6Fじゃ相当ワンパな相手か読みが冴えてなきゃ使えんな
技の発生3〜5Fが当たり前なゲームじゃ特に
サムスピなら全キャラ共通システムの弾きがけっこうロマン性能じゃなかったっけ？
タイトルにもよるだろうけど
柳生さんの心眼刀にしても弾きよりは使われてなかったっけ？うろ覚えだが
対空に使えるならその発生でも十分実用に耐える
元々実用するには厳しいカテゴリの技だけど
見てからコマンド入力して間に合う程度の発生同士でないと基本的に役に立たんよ
それ以外は完全に読み専用か博打
ロマン当身っていうとやっぱりレミー思い出すな。
アレで色々の技を返したり返せなかったりした動画見たが、wikiに載ってたっけな。
それって彼氏いないんでしょ？とかロックじゃないか！みたいなネタだよね
え、ごめんどれを指して言ってるのかよく分からん
素敵やんのことか？
彼氏ネタは最近もう消えつつあるんかな
今見てる動画結構シェルミー活躍してるがみんな普通に応援してるし
もともとシェルミー結構好きだから安心したわ
カイ子さんわりとよく使うよね>セイクリッドエッジ
あれはこのスレ限定のネタだし危惧するような自体にはならないだろうから心配するなよ
何故かAAは作られちゃってるがｗ
声優さんに依頼してカイ子が「明日への扉」とか言い出さなきゃまあ大丈夫だろう
性能悪いって言われる筆頭やロックの当身も何だかんだで使わない事はないし難しい所ね
超必の当身は暗転のせいで先振りさせてないと成立しないからなぁ
そのくせ下段は取れないとかされると、リスクがでかすぎてなんとも
鼎みたいな成立後暗転方式が見た目もかっこよくていいと思うけど
なかなか広まっていかない…
成立前暗転と成立後暗転じゃ性能が段違いだから・・・。
バランス取るのが余計に難しくなると思うよ。
最近のSNKの超当身はだいたいそれよね
個人的にはフェイロンキャミィのUC2もそうなってほしいんだけど
成立前暗転とか当身としての性能が微妙でも
成功さえすれば超が付くほどリターンが大きいってのならロマンがあってそれはそれで良くね？
俺がmugenで成立後暗転の超必当身を初めて見たのはBlack氏のK'だった
あのCSRの発生かなり遅いけど、あのくらいじゃないとバランスは取れないのかな。威力はかなり高いけど全段取れるってわけでもないし
>>538
天サム以降の弾きは普通に使える当身
零SPのだと発生2F持続11Fで足元以外の斬りに対応して硬直が24F程度
対して心眼刀は発生こそ1Fで持続も18Fまであるが
前につきだした刀の柄にしか判定がないし
作品によっては相手の攻撃に設定されてる「心眼刀やられ判定」が重なってないと成立しない
マジCPUの超反応以外使い道ない
例えばだけど
発生３〜６Ｆ、持続５〜９Ｆ、硬直２０Ｆ以上、下段もとれる
２ゲージ消費４割だったらロマンと言い張って良いかな？
特に持続をどのぐらいにして良いのかさっぱり分からないんだ
教えてください
そもそも搭載しようとしてるキャラの性能が分からないと何とも
個人的には超火力当身は避けた方が無難な気がする
P操作ならともかくAI戦だと普通に引っかかるだろうし
どういう動き方をするキャラクターで
そいつにどう使わせたいか、どういう状況で使うのかに依る
>>556
とりあえず、作ってみて公開するとき+リドリーに当身は要調整中で意見下さいって一言添えた方が早いと思う
当身以外のキャラの性能についても色々意見貰えるし
このスレで宣伝すれば、何人かは触ってくれるだろうし
ロマンっつっても成立条件とか厳しくしたりするとこんどは死に技になったりするよな
てかロマン技って意識して作るようなもんじゃないような気がする
>>556
というか発生3Fと発生6Fって天地ほどの差があると思う。
持続も同じ。
というか、人操作前提で考えると、超必ならコマンド入力がある程度複雑だろうから
持続5Fじゃ「ロマン」というよりは、そこにも届かない「空気」になると思う。
発動が1ボタンとかAI操作前提とかなら別だけど。
というか、そもそも当身が使われない理由って
「他の行動を選択した方が安定する」ってのがほとんどだから
他の技がわからんとなんとも言えないような。
いやぁ、何というか
ここまで聞いてくれた方々には自明の理だろうけど
キャラ製作も初心者で格ゲーも下手の横好きなんで
自分のキャラ解説してもニュアンスが正確か分からんというかなんか小っ恥ずかしいというか///
まぁ、切り返す手段は他にも多い飛び道具とチェーンコンボと特殊移動ないキャラです
そのロマン技が大火力系でかつそれを使わなくても普通に勝てる性能があるなら
普通に勝てる性能があるうえにいざとなったらそのロマン技で一発逆転まで狙えるキャラになるってだけだし
こういうのでもロマン技と言っていいのかね
2ゲージで下段も取れる当て身というと腋巫女が持ってるな
成立前暗転、暗転前5F、暗転後0F発生、持続30F、硬直11F、ダメージ384って所
結構性能いいと思うからロマン技の参考にはならないかもしれないけど
結構つーか硬直なさすぎだそれは
ロマン入れたいなら当身じゃなくていいんじゃないか
>>561
ロマン技って基本的に死に技じゃね？
まともに戦うつもりならまず使う事のない
実戦的には魅せ以外に意味がほぼない技
なぜロマンにこだわるのかわからんがアケの当て身が性能微妙なのが多いのは
当て身とガーキャンが強いと叩かれるっていう格ゲーの歴史から来るのもで
mugenで気にする必要なんてなにもないんだけどな
>>566
まあ、確かにかなり高性能と言った方がいいのだが
切り返しには1ゲージ技＋追い打ちのほうが安定かつ高ダメージだったり
ゲージ技がコンボに組み込みにくいんで割り込みに使う事多いし
ロマンってまぁ他の要素も大きくからむし今言ってもしょうがねー
どうしても欲しいなら
ひたすら演出に力いれて性能腐らせればええねん！
腐っててもカッコ良ければ使いたくなるもん
こういうタイプもある種のロマン技だ
その腐った性能ってのが知りたかったんだが
まぁ搭載キャラしだいだよね
長々とスマンかった
もう性能は高性能だけどコマンドが複雑とかでいいんじゃね
8タメの地上専用ゲージ当身だったらロマン技だな
とりあえず三回転にしよう（提案）
てかAI戦前提だとどんな技だろうが使わせ方によっちゃロマンも糞もないと思う
挑発系の技ですら相手のAI次第で見過ごしてくれたりするし
ＡＩさんは座ってて！って最初に書いてるんだけどね
人操作前提で作ってＡＩさんならしょうがないよねーってなる方が言いかと思っただけなんだ
ロマン系っていうと当てる気がなさそうなイメージかなめっちゃ溜め長いとか無防備に突っ込んでいくとか
外して隙が大きいというよりは前振りでまったく当たる気がしない事が重要な感じ
ろくな事書いてないうえにageとか死にたくなるな
全部取れるけどステートを奪わずに成立から命中まで２０Ｆぐらいかかる当身持ちのキャラで
先日公開されたＮＳ氏改変のスク水ゆうかりんと遊んでみました。ＬＶは４〜６
http://loda.jp/mugennico/?id=3588.jpg
当たったら３〜６割吹き飛ぶ 強判定のカンフーアッパーと 割り込み体当たりを武器に
画面端に追い込んでから逃げられないように圧殺するスタイル。
アッパーを誘ってリターンを得られるキャラ以外は 飛び込み封印せざるを得ないが
向こうの攻め手はリスキーなものばかりなので いざとなれば待ちガイルで何とかなります
できれば跳躍技は各々見切って対応を分けたいところ
ＬＶ６でも当身の振り方はだいぶ気を遣っている感じ。
反面 ＬＶ５でも超必の反応はシビアで リバーサル時もかなり激しい
それが裏目に出て ゲージが無い時に起き上がりに小足連打されると起き攻めループされることも。
ガン攻めには滅法強く ガン待ちには詰みゲーの分かりやすいキャラです
じりじり攻められるのが好きなマｚ…対応型の人向け
左側がやりたかっただけにしか見えないｗ
>>580
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上手い具合にフィットするのな
ニコmugenwikiでロマン技の項目みたけど
グルーミーパペットショウって、ロマン技の扱いなの？
ESアローくらっちゃうレベルとしては恐怖の技だぞあれ。
wikiの主人公()判定と同じく広めにとってるからだとは思うけどさ。
特殊な演出の技はよくロマン技扱いされるよな
個人的なロマン技の条件
前提として、高火力、または演出がずば抜けて良いこと
＊出が遅く、見てからガード（回避）余裕
＊出すための条件が厳しい
＊当てて反確などリスクやデメリットが大きい
＊連続入力、タイミングがシビアなどコマンド成立が難しい
＊キャンセルが効かず、コンボからも繋がらない生当てのみ
＊使用後。ゲージ枠消滅や、ライフ減少などの大きなペナルティを受ける
だいたいこんな感じ
異論は認める
>>499
遅レスだど、サムスピに出てくる七枷社そっくりの七坐灰人はヤク中設定で
戦闘中に薬飲んでパワーアップする技を持ってる
ドーマムゥさんのﾊﾟﾜｵﾌﾞｻﾞｯ青×3はロマンに入りますか
入りませんの。
30分間レスがなかったら百々目ちゃんは俺の嫁
人がいなくておかしくない平日朝〜昼に、やるのは卑怯だと思うの
ロマンといえばファイナルタンパ
それサムスピじゃなくてKOFや
当て身技の話だったけど超秘クリーピングデスと同じ性能にすればロマン技になるとおもうよ。
発生5Fで上中下段とれて持続も長い上に歩くが発生前の無敵が一切無い。
それで2ゲージ消費で3割5分なら
サムスピに出てくる、七枷社そっくりの七坐灰人
ナナクラってサムスピのキャラが社にクリソツなのか
ポリサム？
ロマンといえば「24時間以内にレスがなかったら○○は俺の嫁」みたいな書き込み
3分とか5分とかを指定するのは厨性能な技に相当するといえるだろう
>>594
蒼紅の刃のキャラだな
コンパチキャラがただの酒でパワーアップするのが何とも言えないが
ロマン当身だったら、ビリーのライアーエレメンタルとか。
アレ実戦で成功してるの見たことないぞ。
そもそも実戦で使うヤツが滅多にいないが。
ﾌｧﾝﾄﾑﾀﾞｲｯ!
初見殺し
>>584
その項目にも書いてあるけどリリスは他のゲージ使う行動で
火力出せるから態々難易度の高い音ゲーに挑戦する意味が薄い、
発生条件のシルクハット投げが他の行動に比べて弱いという意味でロマン技の項目にあるんじゃ
一個上のブリスと同じ扱いで読みとかあれば確定する状況もあるけど
他の行動の方が安定で火力高いから態々使うまでも無い技という意味で
ＫＯＦ１３のＣＰＵが倒せない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1323227188/l50
誰かアドバイスしてやれよｗ
まだβ版ぽいがXIII京きたな
京はアフロン氏も作ってるんだっけ？
誰が作ったの？
ロマン技はデメリットの方が大きいのは当然だけど
成功すれば高性能というより、使いたい魅力がある技の事で
魅力もない技が死に技って言われるんだと思ってる
天手力男投げの方が遥かにいいのに大江山悉皆殺しを狙う萃香使いとか
ライド・ゼロやガンダーラはロマン技に入りますか？
グルーミーパペットショウは俺にとってはロマン技だったな
音ゲーとか無理ｗ
でも音ゲーこなせる人にとってはロマンでもなんでもないんだろうな
つっても3ゲージというコストをあの技につぎ込むかと問われたら多分NOじゃなかろうか
ゲージだぶついてるか劣勢だけどこれで殺せるって時には出すだろうが
まあファラオデコレーションとかよりは圧倒的に実用3ゲージなんだろうが
滅昇竜みたいなもんか
あれ、ちょっと待って2ゲージだっけ？ご無沙汰とはいえ恥ずかしい間違いを
いや待てESコマ投げとの連携含めということで誤魔化してしまえば
どうせそれ以外だと読み読みじゃないと使えない技だったし
ぶっちゃけESアローの追撃もだいたいルミナスですんじゃわない？
普通に性能高い部類じゃないのGETB
確かに投げキャラの超投げ一発大逆転は麻薬だけれども
ＢＢＣＳ２になってめちゃくちゃつよくなって最強クラスの超必になったから確実にロマンではない
でもホイールの方がダメージ伸びるんぜ・・・
別に、投げキャラのコマ投げが最大火力じゃなきゃロマンになる訳じゃ無いっしょ
ガー不の高火力が実用的なら相乗効果でコンボも活きるし
ぶっちゃけESアロー自体あんま使わんし・・・
お久しぶりです。
ブラック狼牙・魔法剣士・アレンジ狼牙更新と新しく某オカ研会長を公開しました。
https://skydrive.live.com/?cid=4E02B697B0639B98&id=4E02B697B0639B98!112#cid=4E02B697B0639B98&id=4E02B697B0639B98!112
ちょっと腕を骨折して足にもヒビを入れてしまって、治療のため暫くmugenを触れなくなりそうだったので急いで更新しました。
多分年内最後の更新です、新キャラは早めのクリスマスプレゼントということで公開しました。
本当は細かい調整がまだできていないのですが、一応一通りの動作は出来ているので
遊ぶ分には問題ないかと思い公開してみました。
なので不具合があったらごめんなさいorz
原作再現はほとんどしていませんのでご注意ください。
これから寒くなってきますし、皆様身体にはお気を付けを…ではでは良いお年をー。
乙です
腕の骨折とは難儀な
お大事にどうぞ
ロマン技と言えば残悔拳とか汚物の俺の名とか、そういうのだろ？
>>618
骨折かぁ。なった事ないけど物凄い痛そうなイメージ。お大事にー
クティの三ゲージも演出最高だが減らなさ過ぎのロマン？
骨折ってくるキャラって結構多いよな
でも自分の骨を折る技持ちはいないよな？
なんか久々にゲーセンでMUGENのAIには勝てる自慢してくる奴らに出会った
過去にMUGEN関連のスレ漁ってた時にもゲーセンで出会った的な書き込みしてる人いたしこのスレでも遭遇した人とかいるのかな
思えばスープレックス使うボクサーって格ゲーでもいないくらい斬新だったな
バックブリーカーが超必のムエタイ選手ならいるぜ
誤爆ゆるしてください！
気付かんかった・・・
