MUGENについて語るスレpart583


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■MUGENについて語るスレpart583

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1 名前: no name :2011/10/01(土) 15:36:24 ID:rji7xcQ2

MUGENについて語るスレpart582
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1316867642/
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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次スレ立て
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901 名前: no name :2011/10/06(木) 12:44:28 ID:84LltZ0/

>>897
いつぞやにゲジマユとか再生数多い動画でアホなコメを
書き込んでた奴がこのスレに書き込んでたことあったけど
「俺達が叩くことでMUGEN界が良くなる(キリッ」みたいなことを
素で言ってたし、こういう思想からキチガイじみた
特定キャラ・製作者への粘着叩きが生まれるんだろうね

902 名前: no name :2011/10/06(木) 12:48:19 ID:nyuQqY72

良くなるどころか身内公開の空気が漂って来たという

903 名前: no name :2011/10/06(木) 13:27:05 ID:rsAeczPe

昨日の857です
SF4リュウだけどcafe氏AIは入れてないんだよなぁ
というかあのリュウrei氏のキャラにしては妙に反応が鋭いような気がする。
一応新たな候補としてはGM氏リュウNormalAIが挙がっていたり

KOFみたいに飛び込み攻撃からのコンボが主力のキャラだとAI相手は辛く感じるなぁ

904 名前: no name :2011/10/06(木) 13:53:46 ID:lhA5dtMD

複数基準を集めたらいいんじゃないか
弾幕やらコンボゲーやら

905 名前: no name :2011/10/06(木) 14:30:46 ID:4IJVwivg

というか、そもそもP操作で「○○に安定して勝てる」なんて基準でキャラを調整したら
誰かがAI入れたらかなり想定外なことになると思う。

想定する原作の発生有利不利F無敵時間ゲージ効率やらで性能を合わせるか
最初から自分でAIも作って調整した方が、色んな意味で確実だよ。

906 名前: no name :2011/10/06(木) 14:36:19 ID:POghy+7l

>>905
だよね
想定原作の性能を引っ張ってきても
その基準より強めになってしまいがちになるのがよくある

よっぽど人性能がすごくない限り対AI戦で負けがちになるほうが
ちょうどよくなると思うかなー

907 名前: no name :2011/10/06(木) 14:38:52 ID:VuUTa5yv

>>901
俺なんぞ「お前みたいな糞製作者はさっさと消えろ。消えなきゃ俺が殺してやってもいいぞ」
という主旨のメールを送りつけられた事すらあるから、
そういうものに対しては無視を決め込む図太さが身に付いちまったな。

え、そいつはどうしたって?もちろん逮捕されたよ。
人殺しが怖くてネット、ましてMUGENなんぞやってられるかいな。

908 名前: no name :2011/10/06(木) 14:48:58 ID:UW3G1FIi

妄想乙

909 名前: no name :2011/10/06(木) 14:49:18 ID:xVVKp/H+

こういうのって脳内妄想っていうのかな?

910 名前: no name :2011/10/06(木) 14:51:13 ID:hugOwcI7

>>907
何この子いたい…^^;

911 名前: no name :2011/10/06(木) 14:57:40 ID:9bGy6tH8

続編で既存強キャラキラーを想定したキャラが追加されたと思ったらそれ以外も駆逐しやがったでござる的なことも無いではないよね

912 名前: no name :2011/10/06(木) 15:34:35 ID:YAh85DsQ

やっとAmgis氏のサイトの場所がわかったわ…
名前を英語で検索してたから駄目だったんだなぁ

913 名前: no name :2011/10/06(木) 16:01:36 ID:4SfikNWn

続編ではないが初代BBでνが解禁された頃はアラクネキラーになると言われてたが実際はそれ以外にも普通に強かったな
まあ続編が出てもアラクネ(&赤鬼)とムラクモシリーズのダイヤグラムは変動してないみたいだが

914 名前: no name :2011/10/06(木) 16:17:48 ID:iEjnVtWH

>>911
飛び道具が強かったので対飛び道具特化キャラ追加しましたみたいな
一点メタの為のキャラってのは格ゲー史には実際居たのかね。

915 名前: no name :2011/10/06(木) 16:18:39 ID:1OT0sVTD

AEのユンヤンがまさに

916 名前: no name :2011/10/06(木) 16:31:13 ID:OXwFyDge

ユン君かっこいい
ゆんゆんしたい*^^*

917 名前: no name :2011/10/06(木) 16:59:18 ID:g61p95Zo

鬼の中羅漢硬直長すぎて弾抜けに使えねえ
6強Pも弾打ち消せるっつっても使いどころねえし

918 名前: no name :2011/10/06(木) 17:03:42 ID:OLMcbsBI

>>915
一点どころかどこにでも対応できるやん。

バーディーがアンチ波動だったらしいけどどうだったんだろうね。

919 名前: no name :2011/10/06(木) 17:39:14 ID:yuQx3zle

なでてあげよう

920 名前: no name :2011/10/06(木) 17:40:39 ID:TChi9ZCy

>>913
今回初めてテイガーさんが強キャラになりそうで期待してる
もう鉄くずとか産廃とかTランクとか言わせないぜ!

921 名前: no name :2011/10/06(木) 17:47:14 ID:HboD88wk

テイガーのビー玉の調整って結局弱体なん?強化なん?

922 名前: no name :2011/10/06(木) 17:58:55 ID:ZdQULv4l

アデルXIII更新しました。
EXGキッケンでゲージ消費しない等の修正とか色々。
ダウソは>>802からドゾー。

923 名前: no name :2011/10/06(木) 18:44:20 ID:hX975VKz

昔、小学生の頃に
トレーディングカードゲーム屋でヤンキーっぽい高校生に
『何のデッキ作っての?』って聞かれてダッシュで逃げたことがあるんだが
アレは普通に話しかけたのか、絡む気だったのか未だに分からん

924 名前: no name :2011/10/06(木) 18:46:55 ID:YAh85DsQ

ねねねね、遊戯王って楽しい?

925 名前: no name :2011/10/06(木) 18:48:35 ID:bZ7Cyz06

ガキの頃は楽しかった

926 名前: no name :2011/10/06(木) 18:48:57 ID:hX975VKz

誤爆

927 名前: no name :2011/10/06(木) 18:53:25 ID:pdbTkNA+

知りたければ俺とデュエルだ!
って返すべきだったのか?

928 名前: no name :2011/10/06(木) 18:55:12 ID:PGkRtN7Z

リア友のいない俺にとって、カードゲームなんて金を無駄に浪費するだけの代物という認識でしかないわー

929 名前: no name :2011/10/06(木) 18:59:51 ID:HboD88wk

カードもゲセン通いも似たようなもんだけどなー。
好きだからやるんだしそこに他人の反論が挟まれる余地はないわな

930 名前: no name :2011/10/06(木) 19:13:43 ID:xVVKp/H+

何一人で熱くなってるんだ?

931 名前: no name :2011/10/06(木) 19:16:07 ID:hugOwcI7

熱くなってるやつなんているか?

932 名前: no name :2011/10/06(木) 19:19:25 ID:hX975VKz

軋間「どうして止めるんだそこで!もっと!熱くなれYO!」

933 名前: no name :2011/10/06(木) 19:20:04 ID:HctMJt5u

http://ll.la/sOr2
pass:vice

バイスXIII更新しました。
:ガーキャンふっとばしが可能に
;アウェイキングブラッド音の音楽停止
:ガークラ実装
:HDゲージ関連実装
:各種表示関係追加
:EXオーバーキル搭載(オリジナル)
:勝利メッセージ搭載

IEから落とせないな…なんでだろう?火狐なら落とせるのに…?
短縮URLにちょっと親近感

934 名前: no name :2011/10/06(木) 19:26:27 ID:YpfnxfJl

>>924
その「ねねねね」って何?どもってるの?

935 名前: no name :2011/10/06(木) 19:29:39 ID:hX975VKz

美少女高校生作家菫川ねねね

936 名前: no name :2011/10/06(木) 19:32:58 ID:9bGy6tH8

そういや紙使いって格ゲーにいたっけ

937 名前: no name :2011/10/06(木) 19:34:25 ID:HctMJt5u

EXディーサイドが「どこでも判定尚且つ相手を立ち状態にする」っつー技の性質上
juggleを切る為に相手のmovetypeをHからIに戻してるんだけど
その所為でヒット数が途切れて補正も同時に切れちゃうから
HD中に(強P→ドッケン→メヘイム→EXディーサイド)×n
の連携で簡単に即死ができちゃうんよね・・・誰かいいアイデア下ちい

938 名前: no name :2011/10/06(木) 19:35:13 ID:7oRKa2+2

>>933
乙ー。 IEだけど俺は無事落とせた。

>>936
トランプ使いは紙使いとも言えるんじゃなかろうか。

939 名前: no name :2011/10/06(木) 19:36:55 ID:POghy+7l

>>937
HitFallSetじゃだめなん?

だめならヒット数を変数で管理するしかないかもね

940 名前: no name :2011/10/06(木) 19:37:42 ID:PGkRtN7Z

>>933
クロームでも落とせたねぇ

勝利メッセージは完璧に再現されてる様子?(SFFで確認
久々にMUGEN起動してこようかな……

941 名前: no name :2011/10/06(木) 19:40:16 ID:fkRYBYuY

>>937
紙製の人形を使うあかりは紙使いに含まれますか?

942 名前: no name :2011/10/06(木) 19:40:48 ID:sQPqyMvA

紙使いなんてsolaの蒼乃とカルトくらいしか思い浮かばないな

943 名前: no name :2011/10/06(木) 19:42:02 ID:hX975VKz

烈火の最澄さんとか
折り紙使いって書くと強キャラっぽい

944 名前: no name :2011/10/06(木) 19:42:22 ID:HctMJt5u

>>939
変数で管理!そういうのもあるのか

>>940
エフェクトが通った部分だけスプライトが表示される。とか
透過でも背景とキャラで重なる部分の透過率や変色率が違う。とか
MUGENで再現不可能っぽいのは再現できてないから、あくまで雰囲気だけ・・・ね

945 名前: no name :2011/10/06(木) 19:44:02 ID:j5G3yVqz

忍ペンまん丸

946 名前: no name :2011/10/06(木) 19:44:35 ID:kY1Dfghp

>>937
通常攻撃の遠/近切り替えでP2dist使うと、
自分+相手の押し幅の影響をモロに受けるから、近距離攻撃が使用不可能になる事起きるね

947 名前: no name :2011/10/06(木) 19:48:19 ID:POghy+7l

>>944
多段技とかあると各ヒットごとに別個でvaradd作らなきゃいけないせいで
記述量馬鹿みたいに増えるからあまり薦められないけどね

948 名前: no name :2011/10/06(木) 19:50:03 ID:4f0jaXzd

お米券は紙に含まれますか?

949 名前: no name :2011/10/06(木) 19:51:20 ID:VDHFhtmU

>>936
同人ゲームのムーンライツ3に読子・リードマンが出る予定でHPにドット絵あがってた覚えがある
CCさくらのみ使える体験版が出たという話だけどっかで見て以降
何の情報も聞かないから発売しなかったんだろうけど…

ドット絵があるのはNARUTOの小南ぐらいじゃないかな。DSの対戦アクションに出てたから
ttp://sdb.drshnaps.com/objects/2/1889/Sprite/Konan.PNG

950 名前: no name :2011/10/06(木) 19:53:15 ID:T4PoVVhv

聖書のページ千切りとって敵をそれで切断しまくる牧師が主人公の漫画あったな
コロコロだかボンボンだかの読みきりだった記憶

951 名前: no name :2011/10/06(木) 19:57:38 ID:HctMJt5u

色々参考にさせてもらいます。

>>950
TOKIOプリズン獅堂か
つい最近アフロンとボンボンの話してる時に名前が出てきたよ
聖書を一枚一枚コーティングして刃物状にしてるんだよね。
あのやたらと北斗チックな世界観は是非とも続きを描いて欲しかった

952 名前: no name :2011/10/06(木) 20:04:41 ID:PGkRtN7Z

>>944
ちょっと使ってみましたが、雰囲気だけと言いながらここまでの再現がなされていることに驚き
XIIIの勝利演出は個人的に気に入ってるので、MUGENで見られた時はちょっと感動しました
これでアドオンとかステージも合わせればほとんど違和感なくなりそうだw

953 名前: no name :2011/10/06(木) 20:05:42 ID:hugOwcI7

>>933
いつかこのバイスに昔の服着せるパッチを誰かが作ると信じてる

954 名前: no name :2011/10/06(木) 20:08:52 ID:U6I5l+xN

紙使いって言ったらRODの読子・リードマンだろJK…

955 名前: no name :2011/10/06(木) 20:12:40 ID:HctMJt5u

重要な事テキストに書くのすっかり忘れてた・・・
ガードクラッシュゲージ+各種文字の表示位置は変数に任意の値を入れると調整できるようになってるので
GCゲージ枠位置 でcnsを検索して
var(34)にX方向の移動値、var(35)にY方向の移動値を入れて
自由にカスタマイズして下さい

956 名前: no name :2011/10/06(木) 20:16:50 ID:HctMJt5u

やべ、ネガティブゲインキャンセルアウェイキングブラッドの使用条件が
HDゲージ無関係の状態になったままだった・・・ウツダシノウor2=3

957 名前: no name :2011/10/06(木) 20:17:47 ID:Oygvuy6D

H氏ェ・・・

958 名前: no name :2011/10/06(木) 20:19:34 ID:PGkRtN7Z

PCご臨終か……HDDは大丈夫なんだろうか

959 名前: no name :2011/10/06(木) 20:21:33 ID:aTQ6W1SI

PC逝っちゃったかー

960 名前: no name :2011/10/06(木) 20:24:48 ID:hX975VKz

>>954
そもそもの話の発端がだな……

961 名前: no name :2011/10/06(木) 20:26:22 ID:JA+hRl/D

>>954 紙使い話題になった発端がRODなんで

次スレェ・・・

962 名前: no name :2011/10/06(木) 20:36:44 ID:T4PoVVhv

ああ、申し訳ない。立ててきます

963 名前: no name :2011/10/06(木) 20:40:21 ID:9bGy6tH8

紙使いでわかりづらかったら好みの眼鏡キャラの方が良かっただろうか

964 名前: no name :2011/10/06(木) 20:46:36 ID:T4PoVVhv

MUGENについて語るスレpart584
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1317901458/

初めてスレ立てたけど間違いないかな・・・

965 名前: no name :2011/10/06(木) 20:46:55 ID:yuQx3zle

連投規制かね

>>962
■MUGENについて語るスレpart584
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1317901458/

966 名前: no name :2011/10/06(木) 20:48:53 ID:B62OjkQA

>>922
アデルXIIIのバグ報告。EXG・ランスがゲージ無しでもで打ち放題でした。一応ゲージがあれば消費してるけど
あと説明書に載ってるG・ランスのコマンド間違ってない?

967 名前: no name :2011/10/06(木) 20:50:41 ID:COBG/eiz

>>933,964乙です
>>937
素人考えな意見で申し訳ありませんが
EXディーサイド中に常時NoJuggleCheckを使用しても
movetypeをIにしないと駄目なんでしょうか?

968 名前: no name :2011/10/06(木) 20:52:34 ID:JA+hRl/D

1キャラでレイドラマチュアが東方アレンジにカテゴライズされていた
管理人さんここ見とるかな

969 名前: no name :2011/10/06(木) 20:53:15 ID:hX975VKz

>>963
ヴァッシュ、美堂蛮

970 名前: no name :2011/10/06(木) 20:54:37 ID:E1bDV0jM

東方風マチュアとかムズいな

971 名前: no name :2011/10/06(木) 20:56:02 ID:WqMAgSwT

『お前なんだか』『トランプとか武器にして戦いそうな顔だよな(笑)』

972 名前: no name :2011/10/06(木) 20:56:16 ID:yuQx3zle

ナソードのまな板作ってる人居たとは

973 名前: no name :2011/10/06(木) 21:00:50 ID:3+szucn2

黄金夢想曲Xの対CPU戦(難易度:弱め)を、実況プレイ動画の「せんとす」氏に実況プレイをして頂きました。

http://www.umine.co/ogonx/special_08.html

えっ!?

974 名前: no name :2011/10/06(木) 21:10:51 ID:9bGy6tH8

>>969
飄々とした強キャラ主人公がタイプか

975 名前: no name :2011/10/06(木) 21:11:16 ID:bZ7Cyz06

黄金夢想曲とかまだやってたのか

976 名前: no name :2011/10/06(木) 21:17:25 ID:HboD88wk

>>973
ジョージは結構面白そうなキャラだなぁ

977 名前: no name :2011/10/06(木) 21:28:09 ID:hX975VKz

グラすごいじゃん、カクカクとかここで聞いたから
モーションもっと変かと思った
見る限りだとハイレゾで違和感まったくないが……

978 名前: no name :2011/10/06(木) 21:31:06 ID:rsAeczPe

>>905 >>906
すまん用事で出てたから返事できなかった

やはり人が動かすのとAIでは違うからそれでランクの目安を決めるのは無理があるっぽいですね
自分はAIよりも人に使ってほしい派だけども、それならば動かしやすく感じるならそれでいいのかな
(まあ、使ってもらえるのかという問題はあるが)
これからはあまり○○に勝てるとか云々は気にしないでいこうと思う

979 名前: no name :2011/10/06(木) 21:32:23 ID:SUL99GaB

>>937
元ゲーやってないから知らないけどhitdefのtriggerをp2stateno != 5050にしてもダメですか?

980 名前: no name :2011/10/06(木) 21:32:23 ID:9bGy6tH8

ちょい動きに違和感あるけどドレスの表現とかは素直にすげーと思うわ
しかも複数キャラでやってるし

981 名前: no name :2011/10/06(木) 21:52:33 ID:VDHFhtmU

黄金の場合枚数が少ないとかそんなんじゃなくて
3Dトレスゆえの問題というか…人間ならこう動いたならあそこも動かないと可笑しいだろ?って感じで
動くべき部分が動いてなかったりするんだよねぇ
そこが違和感の元なんだと思う。

982 名前: no name :2011/10/06(木) 21:52:46 ID:SUL99GaB

元ゲーやってないから知らないけどゲージが5ゲージあるとして
EXメヘイム連発だけで8割食らわすのってどうなのコレ?
あと屈弱通常技から屈弱通常技に連打キャンセルできないのコレ?

983 名前: no name :2011/10/06(木) 22:00:14 ID:9bGy6tH8

西尾維新の無茶な口癖みたいになってる

984 名前: no name :2011/10/06(木) 22:00:34 ID:dAL4ZELa

元ゲーやってないから知らないけどとりあえずsageようぜ

985 名前: no name :2011/10/06(木) 22:02:26 ID:0VwNXyf0

KOFは割と昔から1ラウンド負けるごとにゲージの上限が+1されるゲームだから
5ゲージ使えるのは最終盤だけよ

986 名前: no name :2011/10/06(木) 22:20:26 ID:HctMJt5u

元ゲーやってるから知ってるけど
調整用にEXメヘイムの浮き率高くしすぎたのをそのまま放置してたから
EXメヘイム→EXメヘイムが入るようになっちゃてたわコレ
元々ここまで浮かないから実際は連続ヒットしないんだわコレ
でも補正の値は正しいはずだから実機でも全部入ればこのくらい減るはずだわコレ
あと連打キャンセル入ってないのはただの入れ忘れだわコレ

987 名前: no name :2011/10/06(木) 22:22:11 ID:SUL99GaB

元ゲーやってないから知らないけど

988 名前: no name :2011/10/06(木) 22:22:43 ID:rsAeczPe

性能関係ないけどメヘイムじゃなくてメイヘムだったような

989 名前: no name :2011/10/06(木) 22:23:45 ID:HboD88wk

元ゲーやってないから知らないけど、HDコンってMAXコンみたいなことするの?
いまいちどういうシステムか理解できないんだけど

990 名前: no name :2011/10/06(木) 22:25:00 ID:SUL99GaB

ちゃんとつくて

991 名前: no name :2011/10/06(木) 22:27:30 ID:WMpbuW1h

はちみつちょうだい

992 名前: no name :2011/10/06(木) 22:28:27 ID:ByATIMCZ

黄金は
ドット      3(絵はいいけど動きに違和感)
ファンサービス  4(話は書き下ろし、声優良し)
格ゲーとして   2(キャラ差が薄くワンパ気味、対戦をするなら原作ファンの初心者にはやや厳しい)
その他      3(ネット対戦が一応可能、パッチはやや遅いがある)


総評3(ファンなら買って損はしないでしょう)
まとめると素材はいいけど良くも悪くも無難で中途半端
格ゲーとして気持ちよくなれる魅力が無いんでその辺をもっと頑張って欲しい、あと各キャラの個性も弱い(※)
ファングッズとしては悪くないけど対戦するならちょっと敷居が高いかな

機能してなかったり薄かったりするけど、一応のコンセプトをもってキャラが作られてるっぽいので
何がしたいのかわからないキャラ多数のトゥインクルより一応はるかにマシ

993 名前: no name :2011/10/06(木) 22:28:37 ID:N4DJo5S6

これ、バイス公開してる人は41氏とは違うん?

994 名前: no name :2011/10/06(木) 22:29:32 ID:0VwNXyf0

パッと見MCとあんまり変わらん
発動してなくても50%消費でどこキャン一回だけできるくらいの違い

995 名前: no name :2011/10/06(木) 22:31:14 ID:9bGy6tH8

とりあえず全員に共通で乱舞入れるとか
キャラ煮詰めるより共通システムのタッチでてけとーにコンボする方が強かったり
まあ死にキャラが出ないと言えば出ないけれど みたいな?

996 名前: no name :2011/10/06(木) 22:32:11 ID:HctMJt5u

元ネタのバンド知らないけど、うわっ!名前勘違いしてたハズカシー
テキスト全部今更書きなおしってどうなのコレ?

>>989
元ゲーやったことあるけど
正直コストパフォーマンスが変わったMAX発動と思って問題ないと思うわコレ

>>993
残念ながら別人なんだわコレ

997 名前: no name :2011/10/06(木) 22:34:10 ID:lhA5dtMD

気に入ったのかw

998 名前: no name :2011/10/06(木) 22:35:09 ID:IhT2dp4F

黄金夢想はシングルゲーだったなら
キャラの個性がもう少し出たかもな

999 名前: no name :2011/10/06(木) 22:35:52 ID:WMpbuW1h

元ネタのバンドは色々ヤヴァイので勘違いしててもしかたない

1000 名前: no name :2011/10/06(木) 22:37:28 ID:9bGy6tH8

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%98%E3%83%A0
これか元ネタ

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