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前スレMUGENについて語るスレpart580
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今日は闘劇だったような気もするからウメスレに張り付いているのかもしれない
遊撃祭は混沌としすぎて
見てる人は見てるって感じが毎回なんだがどうなんだろう？ｗ
ぶっちゃけ、動画について話すなら2chの方が人多いし……
ここ、格ゲーしてない凶以上に対して異様に厳しい時あるし……
一応凶は格ゲーレベルだぞ。
すぐ厨キャラとか言っちゃう人いるし、強すぎるとゴミ箱いきです（＾＾
とか得意気に言っちゃう人が多い印象
マゾい難易度が嫌いな人も少なくないからね
そりゃ普通の格ゲーくらいに調整したいとかって話になってる時だろう＞凶以上に厳しい
凶入りするキャラは大体壊れゲー出身かボスだし
そういう前提での話の最中なら、凶入りするような要素が弾かれるのは当然じゃないか
>>32で言われてるような人はどういう話題でも相手にするだけ無駄だし
普通の格ゲーってどんなもんだろ
アーク上位を除いても結構上下幅まだ広いぞ
普通の格ゲーなんて言ってない時や、自然に話題に出たときも大体反応一緒じゃね？
あくまで俺の印象だけどさ
差し合いが主なダメージ元のキャラや原作弱キャラは頑張ってもAI戦じゃ強行かなかったりするけど
その辺を目指す人は少ないだろうから、強くらいの前提でみんな話してるんじゃない？
>>38
そりゃ何も言わなかったら、自然に普通の格ゲーを前提とした話になるでしょ
普通の格ゲーに馴染んでる人の方が、壊れゲーやボス性能に馴染んでる人より多いはずだもの
>>30
mugenプレイヤー勢が多いから、仕方ないんじゃないのか？
凶キャラでもココで公開されたり、話題になった時はスレ民が襲い掛かるけど、神とかだと、どんなに頑張ってもどうしようもないしw
普通の格ゲーってのがよくわからんが、強さの序列はこんなイメージ
↑強い
空中を飛び回り、永久を自重しない （北斗、BASARA）
全方位砲台、シューティング （東方）
空中を飛び回るが、永久を自重する （GG、アルカナ、メルブラ）
地に足を付けて戦い、通常技ガードさせて有利 (カプエス、KOF)
地に足を付けて戦い、通常技ガードさせて不利 (3rd)
↓弱い
ヴァンパイアとサムスピはどの辺に入るのかね
3rdはブロッキングの自重率にもよるんじゃね
>>41
東方がその位置はないなぁ……萃だったらその一つ下ぐらい？
ＧＧはＡＩＭＡＸだとなら北斗ＢＡＳＡＲＡと同等以上でしょ
・空中を飛び回るが永久は無いからセーフ
・弾幕は撃てるが全方位ではないからセーフ
・永久はあるが地に足をつけて戦うからセーフ
東方はガークラの再現にもよるんじゃね
弾を2つ以上画面内に飛ばすような技は対抗策が無い限り基本クソ技だから
>>42
ヴァンパイアはランク的には多分「空中を飛び回るが、永久を自重する」で
サムスピは「地に足を付けて戦い、通常技ガードさせて不利」だと思う。
>>43
3rdに限らずブロ持ちはブロ率100％にすると相手が
「通常技ガードさせて不利」に分類されてしまうねｗ
サムスピは3rdと同じく地上戦・ガードさせて不利だね
あ、斬サムさんは座っててください
ヴァンパイアは空中ダッシュの有無や性能にキャラ差が大きいからアルカナメルブラの直下くらいか
東方は特殊だけど結局打撃の性能がものを言うみたいだから仕様にもよるけど1つ2つ下かな
まあこれも個人的なイメージなんだけど
>>47
はははご冗談を
グレイズあるじゃん
サムスピはやたら凶と狂が多いせいでもう弱い印象があんまりないな。
どうしてここまで3rdと差がついたし。
あとニトロと月華も上位にいけるかね。
言っておくけど、現役プレイヤーから言わせてもらうと東方はそんな上位に入る性能じゃあ無いわー。
・飛翔システムの存在、空中戦を前提とするから全員ティッシュジャンプ。
・弾幕からの刺しあいを重視するから技の発生フレームが遅め。
・中下段と揺さぶっても誤ガードシステムの存在で相手はすぐに崩れない。
・霊力ゲージの存在により無限に弾を出し続けられるわけじゃない。
なんで東方の弾に封殺される前提なのさー。
グレイズもされるしGGメルブラには空ダもあるし3rdにはブロもあるじゃん。
あたし現役プレイヤーだけど北斗やBASARAもそんな上に来る性能じゃないわ
つーかプレイヤー操作前提での評価かAI戦での評価かで変わるだろ
超反応弾きからフルコンとかブロ100%とかあるとないとじゃ比較にならん
これらはもしかして笑うところですか
ニトロワの現役の方はいないんですか
サムスピはシリーズ内でシステムがいろいろ変ってるお蔭で強いアレンジが可能になってる印象
ストⅢは原作再現志向の製作者さんが多いのもあるけど
ニトロワは基本的にアレンジかアッパーだし、月華は弾きワンチャンがAI戦向けだからね
ペルソナはどんな感じになるんだろう
空ダ標準装備で本体モードでもチェーンのあるジョジョ？
>>59
ゲージがちょっとたまり易い位で、大げさなアッパーなんてほぼ見なくね？
チャンスメイクを人じゃありえないレベルで使ってのゲージ貯めをするって意味ならまあ判る
あんなにバンバン多段飛び道具とか出すことが原作的には無いだろうし
銃駆氏のはアレンジで
ゆーとはる氏のもモードで空ガ可能有り無しとか？
kayui氏のも軽いアレンジ？
>>61
kayui uma氏のは概ね原作再現だがゲージ効率アップらしい
銃駆氏のはマイルドとアッパー両方って感じ？
アナブラは原作っぽくも出来るけど、ほぼアッパーでしょ
超あっぱー
ちょっと溜まり易いってレベルじゃないよ
そもそも元ゲーでは相手の攻撃で溜まるゲージがヒット数依存な上に少ない
これがMUGENでは相手の設定依存になるからそれだけでもかなり違う
kayui uma氏のキャラは本体性能が原作再現系だけど回収が1.5倍くらいになってる
銃駆氏やゆーとはる氏のキャラも回収は上がってる、ただしゲージ火力は控えめ
格ゲーの定義は一概に強さでは決まらない
MVC2やペケストはれっきとした格ゲーだけどMVC3は格ゲーじゃないとよく言われる
>>60
アークらしく糞ぶっぱと擦りのジョジョになるんじゃないかな
銃駆氏のは永久とか潰してるんだっけかな。
イグニスは確か原作っぽくするパッチがあったか。
３ゲージ状態でレムリアインパクトぶち当てると
３発目出した時１ゲージたまってたな、
４はつめまで打てるとわ
AIにおけるニトロワキャラはゲージ技か当身がほぼ全て
他の技の威力が半分になってもゲージが溜まりやすい方が強い
まぁ東方は結界とか霊力とかデッキ制限とかあるから
いいとこ凶でしょ、緋以降なら
ＧＧＡＣとか、ペケストみたいにそのまま持ってきても狂ってのはなさそう
うちのアナブラやイグニス原作風パッチは弱くしてる所もあるけど
立ち回りのメリット向上の方が多いからアッパーだろうね
原作やっててきついのが、大抵のキャラはやたら性能が偏ってるんで
立ち回りでできる事が少なくてつまらないって事だったりするし
ただアンナさんは単純にアッパーとも言い難いし、パッチなしのイグニスは間違いなく弱くなってる
調べてないからよくわからんけど、ひょっとしたらセイバーも元より弱いかも
東方がアレンジ・改変物が氾濫しちゃってごっちゃになってるんじゃないか？
東方触ったこと無いワシにはどれが原作かワケワカメ
MUGENで東方キャラ自分で使うと中段早いけど下段が遅すぎて死ぬ
>>68
アルの人がトキ相手にやってたな
普通に驚いた
三島由紀夫ちゃんは一億総玉砕だかつう技が
かなり弱体化されてるっけかな、BBが全てを持っていってるけど
戒厳やアインは原作とは別キャラと考えていいと思う
単純に比べるのは難しいなあ
MUGENの2人はあくまでも動画で見る限りだと戒厳同じくらい、アインややアッパーな印象
あくまでも動画で見る限りの印象ね
月華は超反応弾きも強いが
AIが目押しや各種バグ技を自重しない設定だとやはりそれらが際立ってる気がする
東方はnns氏の紫方式がもっと流行ればいい
>>７４
御三家だかつうトナメで
ライフが成長してるゲニ子だかを
４発で吹き飛ばしてたわー
月華はゲージ上限が1じゃないのが地味に効いてる印象
執拗に永久してくる楓とか、人間じゃ再現可能か怪しいこすり速度の開祖とか
全発ホームランの十三とか、歩月バグ自重しない兄さんとか
まぁあの辺はＡＩならでわよね
しかも、弾きがあるからチャンスも増えるし
こすりなんかしなくたって斬鉄は永久だらけだよ、あれでも自重してる。
むしろガチ永久勢はmugenだとまったく永久しないな、骸、李、あかり、嘉神とか
骸はmugenだと別の意味でヤバいからな
>>85
自重してないとは言ってないよｗ
斬鉄が永久だらけなのは知ってるけど
『ＡＩならでは』って話ね
むしろ、月華は全員ＡＩが自重してる気がする
>>81
Ildanaf氏のはそれ以外の部分も色々アッパーになってるのよね
乱舞奥義の補正とか弾き受付時間とかガーキャン弾きの仕様とか
やたらとかかる根性値とか
とりあえずジャンプ弾きなんて原作の仕様じゃ怖くて使えん
楓が空中弾きしくって
フルコンもらってたな 大盛だったか
嘉神、骸はMUGENでも永久は健在だしAIもドゥンドゥン使ってくるぞ。
まぁだから動画ではAIレベル下げられるし出番も少なくなるんだけど。
>>90
HAL氏の骸はDL状態のデフォで永久ONだもんな
>>85
李ってそんなAIあるの？
今MUGEN月華キャラで1～2を争う影の薄いキャラだと思ってたけど
翁さんってmugenというか原作でもいらないkげふんげふん
一番影が薄いのはまあ翁だろうけど、あか狸と師父だと甲乙付け難いかな
雪は原作再現の姉さんのお蔭で影が薄い印象がなくなるという錯覚が起きてるしｗ
未だにキャラにすらなってない木偶の示源さんに言うことは無いか？
翁は今HAL氏が製作中だし
完全な個人観だと影は薄くない
狸が許されるなら酔狂でも出ない限り今後まず作られることのない木偶の方が…
>>93
一番いらないのは烈火でしょ…
ってか原作だとじっちゃん結構出番多いんだぞ！EDで！
リーさん世界観違いすぎて普通にＫＯＦキャラだと思ったよ
幕末好機搭載してる
あかりいたのか、観ないなあ
紫鏡「…」
>>99
すっかり忘れてた
暇と資料が集まったら作ってやるのもいいかもしれんな
>>100
まあぶっちゃけじっちゃんより玄武の力の方がMUGEN的に有名なのは否めない
黄龍さんの方のおかげで
普通の格ゲーはコンボゲー抜かしたカプコンとＳＮＫだろな。
その他プレイヤー人口どれぐらいだよって所だし。
ＢＢやメルブラ近所のゲーセン置いてあったけどプレイしてる人、
一回も見たこと無い。
それ以前に入荷すらされないのが現状だし。
ゲーセンもねえよー
北○霞ふざけんな
ＢＢと比べるなら、ＳＮＫ格ゲーも……ねぇ？
SNKもすっかすかやで
カプコンもスパⅣは家庭用はぶっちぎってるがアケ人口だとBBに勝ててるかと言ったら微妙じゃないか？
カプコンやSNKってのが格ゲー全盛期の頃って事ならまあ
闘劇2011は予想外なキャラor人が優勝したとか無かったのかな？
スト鉄は新作なんで話題になるのは置いておくとして
このスレだとバーチャとか鉄拳ってまったく話題にならないけどやってる人いないの？
何の指標にもならんけど、闘劇２０１０で一番予選店舗数が多かったのは鉄拳
２ＤならＢＢ
会社別ならアーク
つーかコンボゲー抜かす意味が分からんｗ
普通の格ゲーでもスト2とカプエスじゃ明らかに壁があるような
火力差もあるが1F投げとか無敵技の性能で
AI戦前提だとカプエス側が勝てる要素が無い
当時ゲーセンででかいゴムボタンをバンバン叩いてた人ってこのスレにいるだろうか
今３５付近だしょ。おるんじゃね
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/318972.html
ザンギ専門店……だと？
玄武の翁と花諷院和狆はキャラかぶってるし両方影薄いな
同じキャラかぶってるチビ爺でもタンと山田はそこそこ出番があるが
タンは有名キャラとの関連が多いから、山田は原作でAIが強くて印象深かったからかね？
鉄拳はTTしか持ってねえや
山田とタンはRUN氏のＰ操作用のオマケモードを
ＡＩに搭載したら受けると思うんだがなぁｗ
特に、タカラ版のライン移動からの全画面投げ
>>83
nns氏のキャラというか紫のみだけど
相手のガークラゲージを霊力として管理していて、中段や下段のガード方向を間違えても崩されず、代わりに霊力が1個減る。
小足の刻みを立ちガードしたり、射撃を馬鹿正直にガードしてるとあっという間に割れる。
逆の見方をすれば、ガード方向を間違えても即座には崩されないのだから、切り返す猶予が生まれるシステムとも言えるのかな。
ちなみに、紫自身がガード方向を間違えた場合は普通に崩れる。あくまで対戦相手に適用されるシステム
あとはデッキ制と天候システムを排除、スペルカードをゲージのみで使用可能、必殺技を全種類搭載、あたりが特徴的だと思う
美神令子、誰かと思ったらWerewood氏かｗ
正直に言ってくれ、アンタ絶対日本人だろｗ
サクラカ氏のプリキュア記事にコメントしてたしなw
いや、読めないんで関係無くMUGENの話かもしれんけど。
それはそれとしてゼロのボイスパッチ×3を更新。
イントロボイスを一つ追加しただけですが。
ttp://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
キャミィとかえりりんとか見る度思うんだけどレオタードって用足す時どうすんの？
全部脱ぐのかズラすのか
スク水を着てる時小便がしたくなっても脱がずにそのままプールでしちゃうだろ？
つまりそういうことだ
つまり……どういうことだってばｙ
>スク水を着てる時
なんだこの変態は…たまげたなぁ…
美人とかスク水って女性専用の言葉になってる感あるししょうがないね