MUGENについて語るスレpart581

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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
　気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・けっそ、くるっそ、はーー！！

＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　ゆっくり節約していってね！！！＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　 ______
　　　　´>　　｀ヽ、 　　　 i＾ヽry/`ヽ、
　　　_,.'-=[＞＜]=.,_　　, '｀ ⌒ ﾞ｀ヽ'
　　　ヽi <ﾚﾉλﾉ)ﾚ〉'　　L(ﾉ八ﾉﾉＬi〉
　　　 ﾉﾚ§ﾟ ヮﾟﾉiゝ　　　il､ﾟヮ.ﾟ［i.llλ

>>1
お疲れさま。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　 ＼::..::.:｀ヽ､　　/::.:.j/ /　/^ 　 　 l ＼　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼_::.:..:..ヽ__{::.: ｲ　|　_|　/| 　 ﾊ　! ＼　lハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＞=ﾍ:::ﾏ__j　l|�]l　斗‐/ハ│ヽｌヽ!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::.:/: {!-'⌒|　l|　│�Wx=､　　ｨ=､�Yヽ|　>>1乙でありますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃;ノヽ-}!::.::.:ﾍ! l|　│{! ′　r ┐⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {厂ヽ､_::{i::.::.::│ﾊ 　ﾄ､＼　_＿, .イ ∨＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　/::/　 　 7¨￣ ::|　│ l　>､_Vヽ_{`ﾄ'-､| xー -､／ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 　 〈::〈::. ｀ヽ/　 .:::::::|　 Ｎ／ヽ　 ＼∧| ヽ_7＞ヘノ 　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　／_∨l::.｀ヽi 　.:＼:::|　 | f＼　xｰ＜＞‐'´　　　　　　 |　　 ヽ
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　　　　　　.　　　　,: ::/:/: : : : : : : 斗ヤT⌒ト::/ .i／:／: : : /　i: : λ: |: : : ::i: : : : : 　　／
　　　　　　　　　　;: :/:/: : : : : : : :ハ: ::/　　|::| ／:／: : : :.７⌒ト::/ .|: |: : : : i: : : : : レ　　　>>1様乙であります♪
.　　　　　　　　　 i: /:::|: : : : |: : ::　　Ｖ　＿_リ ￣|: : : : : :/　　|: :〉＼::i: : : : |: : : : : |: : i
　　　　　　　　　 .|.ﾊ: ﾊ: : : ::|: : :i　.／ｨ三心ﾐ　　|: : : :／ｨﾆﾆミｚ　.|:/＼: :::i: : : : :　: : :|
　 __　　　　　　　 |i..|::|::.;: : : ﾊ: ::|./　　）;;;;刈　　 .レ　　　 .仁ミ　 ﾐ　 .|: : :/: : : : : i : : :|
　i　.ヽ　　　　　　 ﾊ: :| .,: : : ::ﾊ::代　{iinし:V　　　　　　 Λ　）:沁　 ヽ..|: :λ: : : : /: : : :|
　.＼　 ＼　　　 ./: :乂　ﾊ: : |:::ヽ　 弋辷:ｿ　　　　　　. {iinし;;;V　　/./::/: : : : : /: : : : ,　　　　　 __　
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このスレでは「あ」と「つ」と「い」を１度にレスの中に入れてはならない･･･

ああ、ついでに氷も入れてくれ

ふと思ったけど英語版幽白だと>>6>>7の部分ってどうなってるんだろうな
日本語じゃないと表現するの難しいと思うんだけど

http://akagik.agilityhoster.com/
QAZ氏のゼイン・デイル、アルト、ZERO3ファイナルベガAI更新です
特にベガはいろいろ動きが増えた模様

AI無いオリキャラと言ったらnarayan maximeとかアカツキカズヤとかいい感じだけどAI無かったような

マキシム君は木。氏の件があるから許可取るのは難しそうね。
レイ氏のゼクスアインツヴァイGGカイあたりはどうか

とは言え木。氏が許可取りに行った時点で駄目だった訳で、その件がなくても難しい気はする

以前、某氏にも心当たりがないか聞かれた事があるけど、
こういうのは普段からマメに情報収集してないとなかなか思いつかないね
悪咲氏のキャラは、別の所で公開されてる分に関してはこの先も引き続き公開されるのかな……

キャラ宣伝

いやあ、ライブアライブは神ゲーでしたね

だれかローキックが最強技の田所さんのＡＩ作ってくんねーかな（ﾁﾗｯ

野獣と化した田所

窓がわ行って・・・AI作れ

ローキック…遠Bで延々とちくちく牽制するのが異様に強い感じ？

立ち下段ぐらいはありそうだな

えっと、ライブアライブのアキラのことなんだけど
ネタが分かり辛かったね、スマン
ちなみに、暗黒内藤氏がもう作ってる

しかしスレ埋まるの遅くなったな
昔は二日で一スレくらいの驚異的なスピードだったこともなかったっけか

専ブラダメなのが大きいね
アレ縄代だと延びるけど

最近の動画はここの住人の話のタネになり難い凶悪系が多いからね
まあ向こうもレス伸びてはいないんだがｗ

MUGEN関係ない雑談ばっかりで動画の話なんかろくにしてなかっただろ

というかここ数日動画の話題なんぞ見た事ないぞｗ

みてれぅを覗けば凶悪系大会やストーリー、Ｐ操作系、通常キャラ大会が大体同じ割合くらいに見える

あ、やだ既にいたのかごめん

そろそろ第4回遊撃祭の時期だね
(この話題なら凶悪・P操作・通常を網羅できるだろう)

という振りで伸びなきゃ単純に人がいないんだろうね

今日は闘劇だったような気もするからウメスレに張り付いているのかもしれない

遊撃祭は混沌としすぎて
見てる人は見てるって感じが毎回なんだがどうなんだろう？ｗ

ぶっちゃけ、動画について話すなら2chの方が人多いし……
ここ、格ゲーしてない凶以上に対して異様に厳しい時あるし……

一応凶は格ゲーレベルだぞ。

すぐ厨キャラとか言っちゃう人いるし、強すぎるとゴミ箱いきです（＾＾
とか得意気に言っちゃう人が多い印象

>>28
そういやもうそんな時期か
今回は鰤の人どこまでいきのこれるかね

>>31
『格ゲーしない凶』で一まとめ
格ゲーする凶はそうでもない印象
あくまで印象ね？

マゾい難易度が嫌いな人も少なくないからね

そりゃ普通の格ゲーくらいに調整したいとかって話になってる時だろう＞凶以上に厳しい
凶入りするキャラは大体壊れゲー出身かボスだし
そういう前提での話の最中なら、凶入りするような要素が弾かれるのは当然じゃないか
>>32で言われてるような人はどういう話題でも相手にするだけ無駄だし

普通の格ゲーってどんなもんだろ
アーク上位を除いても結構上下幅まだ広いぞ

普通の格ゲーなんて言ってない時や、自然に話題に出たときも大体反応一緒じゃね？
あくまで俺の印象だけどさ

差し合いが主なダメージ元のキャラや原作弱キャラは頑張ってもAI戦じゃ強行かなかったりするけど
その辺を目指す人は少ないだろうから、強くらいの前提でみんな話してるんじゃない？

>>38
そりゃ何も言わなかったら、自然に普通の格ゲーを前提とした話になるでしょ
普通の格ゲーに馴染んでる人の方が、壊れゲーやボス性能に馴染んでる人より多いはずだもの

>>30
mugenプレイヤー勢が多いから、仕方ないんじゃないのか？
凶キャラでもココで公開されたり、話題になった時はスレ民が襲い掛かるけど、神とかだと、どんなに頑張ってもどうしようもないしw

普通の格ゲーってのがよくわからんが、強さの序列はこんなイメージ

↑強い
空中を飛び回り、永久を自重しない　（北斗、BASARA）
全方位砲台、シューティング　（東方）
空中を飛び回るが、永久を自重する　（GG、アルカナ、メルブラ）
地に足を付けて戦い、通常技ガードさせて有利　(カプエス、KOF)
地に足を付けて戦い、通常技ガードさせて不利　(3rd)
↓弱い

ヴァンパイアとサムスピはどの辺に入るのかね

3rdはブロッキングの自重率にもよるんじゃね

>>41
東方がその位置はないなぁ……萃だったらその一つ下ぐらい？
ＧＧはＡＩＭＡＸだとなら北斗ＢＡＳＡＲＡと同等以上でしょ

・空中を飛び回るが永久は無いからセーフ
・弾幕は撃てるが全方位ではないからセーフ
・永久はあるが地に足をつけて戦うからセーフ

東方はガークラの再現にもよるんじゃね

弾を2つ以上画面内に飛ばすような技は対抗策が無い限り基本クソ技だから

>>42
ヴァンパイアはランク的には多分「空中を飛び回るが、永久を自重する」で
サムスピは「地に足を付けて戦い、通常技ガードさせて不利」だと思う。

>>43
3rdに限らずブロ持ちはブロ率100％にすると相手が
「通常技ガードさせて不利」に分類されてしまうねｗ

サムスピは3rdと同じく地上戦・ガードさせて不利だね
あ、斬サムさんは座っててください
ヴァンパイアは空中ダッシュの有無や性能にキャラ差が大きいからアルカナメルブラの直下くらいか
東方は特殊だけど結局打撃の性能がものを言うみたいだから仕様にもよるけど1つ2つ下かな
まあこれも個人的なイメージなんだけど

>>47
はははご冗談を

グレイズあるじゃん

サムスピはやたら凶と狂が多いせいでもう弱い印象があんまりないな。
どうしてここまで3rdと差がついたし。
あとニトロと月華も上位にいけるかね。

言っておくけど、現役プレイヤーから言わせてもらうと東方はそんな上位に入る性能じゃあ無いわー。

・飛翔システムの存在、空中戦を前提とするから全員ティッシュジャンプ。
・弾幕からの刺しあいを重視するから技の発生フレームが遅め。
・中下段と揺さぶっても誤ガードシステムの存在で相手はすぐに崩れない。
・霊力ゲージの存在により無限に弾を出し続けられるわけじゃない。

なんで東方の弾に封殺される前提なのさー。
グレイズもされるしGGメルブラには空ダもあるし3rdにはブロもあるじゃん。

あたし現役プレイヤーだけど北斗やBASARAもそんな上に来る性能じゃないわ

つーかプレイヤー操作前提での評価かAI戦での評価かで変わるだろ
超反応弾きからフルコンとかブロ100%とかあるとないとじゃ比較にならん

これらはもしかして笑うところですか

>>53
ＭＵＧＥＮで公開されてるキャラのＡＩ戦のランクの話なんだけどね

>>47みたいな馬鹿発言をしておいて笑われないとでも

ニトロワの現役の方はいないんですか

サムスピはシリーズ内でシステムがいろいろ変ってるお蔭で強いアレンジが可能になってる印象
スト�Vは原作再現志向の製作者さんが多いのもあるけど
ニトロワは基本的にアレンジかアッパーだし、月華は弾きワンチャンがAI戦向けだからね

ペルソナはどんな感じになるんだろう
空ダ標準装備で本体モードでもチェーンのあるジョジョ？

>>59
ゲージがちょっとたまり易い位で、大げさなアッパーなんてほぼ見なくね？
チャンスメイクを人じゃありえないレベルで使ってのゲージ貯めをするって意味ならまあ判る

あんなにバンバン多段飛び道具とか出すことが原作的には無いだろうし

銃駆氏のはアレンジで
ゆーとはる氏のもモードで空ガ可能有り無しとか？
kayui氏のも軽いアレンジ？

>>61
kayui uma氏のは概ね原作再現だがゲージ効率アップらしい
銃駆氏のはマイルドとアッパー両方って感じ？
アナブラは原作っぽくも出来るけど、ほぼアッパーでしょ

超あっぱー

ちょっと溜まり易いってレベルじゃないよ
そもそも元ゲーでは相手の攻撃で溜まるゲージがヒット数依存な上に少ない
これがMUGENでは相手の設定依存になるからそれだけでもかなり違う

kayui uma氏のキャラは本体性能が原作再現系だけど回収が1.5倍くらいになってる
銃駆氏やゆーとはる氏のキャラも回収は上がってる、ただしゲージ火力は控えめ

格ゲーの定義は一概に強さでは決まらない
MVC2やペケストはれっきとした格ゲーだけどMVC3は格ゲーじゃないとよく言われる

>>60
アークらしく糞ぶっぱと擦りのジョジョになるんじゃないかな

銃駆氏のは永久とか潰してるんだっけかな。
イグニスは確か原作っぽくするパッチがあったか。

３ゲージ状態でレムリアインパクトぶち当てると
３発目出した時１ゲージたまってたな、
４はつめまで打てるとわ

AIにおけるニトロワキャラはゲージ技か当身がほぼ全て
他の技の威力が半分になってもゲージが溜まりやすい方が強い

まぁ東方は結界とか霊力とかデッキ制限とかあるから
いいとこ凶でしょ、緋以降なら
ＧＧＡＣとか、ペケストみたいにそのまま持ってきても狂ってのはなさそう