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前スレMUGENについて語るスレpart574
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親方、空から当身が！
アカツキABKでやっと対モード雛子をストレート勝ち。
前と比べて、JCや鉄甲脚が速くなったんで鋼体を剥がしやすくなった。
その代わり、小パンが遅くなって空中ぶちかましにカウンターが
当てにくくなったのがキツい。
全体的に守りが弱体化、攻撃面は強化。
前に比べて、プレイヤー側の腕が試されるようになった。
攻撃当てた時の爽快感が前より上がってて、楽しい。
しかし、何回戦っても思うが、鋼体は蛇足だよなぁ。
瀕死時の性能強化のせいで、簡単に逆転できるのはどうなんだか。
>>801
凶以上のキャラに通常キャラで挑むのが悪いとしか……
そういうコンセプトのキャラなんだから気に入らないなら自分で修正するか
製作者のブログでちょっと言ってみれば……？
>>802
残念だが、通常モードもほぼ同じ。
鋼体が弱体化しているとはいえ、
２枚貼られて起き攻めされたらまず抜けれない。
あと、あのcns見て修正する気は起きないです。
わけ分からん。
ついでにブログには前に性能について聞いたところ、
メルブラキャラでも辛いかも、と答えてた。
どう考えても、メルブラキャラと互角以上と思うんだがなぁ。
鋼体はノーマルモードならステ奪う技で安全に剥せるんだけどな
リバサで投げ狙えればいいのだが、空中から攻められた時に対抗技があるかどうか
>>803
＞メルブラキャラでも辛いかも
メルブラキャラでも（こいつに挑むのは）辛いかも
ではなく？
ブログ読んでないから、文の前後がわからんが。
>>804
アカツキで言えば、垂直JCとか。
通常モードは正直、楽勝。
パーフェクト勝利も慣れれば行ける。
ただ、勝てる理由がAIが弱いからなんだよ。
ちょっとAIを弄れば、もう勝機が無いってぐらい性能が凄い。
具体的にはぶちかましの空振りキャンセルとか、
都合のいい自分だけ空中ガー不とか、
落ちてくる空中当身とか、
１ゲージあるとキャラによっては、立ってるだけで護身完成とか。
>>805
間違いなく、メルブラキャラに挑んだら辛いって意味。
今日は疲れたんで、気が向いたら、
ちょっとした雛子の解説テキスト作ってみるかも。
まぁ、本当にちょっとしたになるだろうけど。
製作者以外が解説をすると死亡フラグが立つぞ
雛子みたいに黎明期からいるキャラだと尚更……
雛子って黎明期からいたっけ？
クリザリッドｋｔｋ・・・えっ？
雛子の記述ちょっと見てきたが何が何だかわけわからん
特にAI記述とか迷路でも作ってんのかとか思うほどの記述というか
あと起き攻め率デフォだと70％なんだな、そこはちょっと自重してるのかーと思った、設定変えれるけど
黎明期と言えるような時期からはいないわ
ニコで出だしたのは
ハヤテの人の大会だったけか
>>809
流石のアフロン氏、システム面も完備か。
しかし、わざわざ超必使用条件とか書いてある癖に
そもそも超必が存在しないってのは何の嫌がらせなんだw
……後々に別の99仕様キャラを作る布石だろうか。
雛子の仕様を説明した動画があったが、見当違いの内容だとかでコメントがわけのわからんことになってたなぁ。
できれば一方通行ではなく色々意見を交換し合える形で公開してもらえるとありがたい。
>>807
動画を上げるたびにフラグを乱立させている俺に隙はなかった。
自分がはじめてみたのは遊撃祭の最終戦でnanarmanやマスギやH扇奈に混じって相撲とってる時だな
>>810
人操作で真価を発揮して欲しい、って考えらしいからなー
AIはわざと自重させてる部分が結構あるように思う
無敵技や当て身はよく狙ってくるけど、シールドや避けは適当な使い方が多いし
俺が初めて見たのはなんかセルハラ形式の大会で
DIOの時止めをガン無視して動いてた試合だった
東方厨がまたファビって他作品叩きですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄昏さんに見捨てられて悔しい脳＾皿＾ｗｗｗｗｗｗ
ファビるってモルスァとか言ったりするの？
私はダービーではないファービーだ！二度と間違えるな！私の名前はファービーと言うんだ
製作者が解説してもわかりやすいとは限らん
前にあった解説動画は、雛子はこういう性能だが
アホな視聴者は理解してないキリッ、みたいな内容で
どうしようもなかった
雛子で一番ビビッタのは師範の全く新しい一撃必殺をくらって
いた〜い☆してたときだな
雛子って人操作してほしいってキャラだったのか
前使ってみたら竜巻コマンド＋Yの連続張り手をタイミングよく出しつづけるだけで、
コハリューも昇龍も超必のキリサケッもスカすか一方的に潰して
もんすんレイを完封できちゃったが
バルバトスとか相手にP操作するように作ったんじゃないかね
それか本人が操作苦手でそれを補えるくらいに強くなっていったか
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEするためのキャラなのかもしれん
投げやら打撃やらに当身投げ仕込んで
無敵技で拒否するかどうかの選択肢すら与えんのはどうかとおもう
起き攻めに見せかけて駆け引き無視の押し付けしかしてねえ
AI相手なんかに駆け引きもくそもあるのか
まあどう考えてもメルブラキャラに苦戦するキャラではないよなぁ
なぜ氏は過小評価しているんだろうか
人操作対AIを前提に作ってるってこたないのかな
択が通用しない、超反応の切り返しもできるAIに対抗するためにそういう性能つけたとか
>>821
あのいた〜い☆は旧SUMOU式ライフ計算のせいだろうか
ダメージ量絡みなら、キワミVS旧天子さんとか他のキャラでも起こりうる事ではある。
カニミソだが
絶命食らって足だけになった後
復活したのは笑ったな
つーかブログ見てみたら全然違うじゃねーか
この偏向は作者アンチと思われても仕方ねーぞｗｗｗ
AIなら強さはGGぐらい
プレイヤー操作なら機動力、防御システム、択の多さから
圧倒的に不利で下手したらメルブラ系すらキツイかもしれない
この前話題になってたCVSゼロが更新されたわけだが・・・
何かもう吹っ切れたなｗｗ
>>832
あの人確か闘劇でとった記憶あるぞ
前あったサイト内ではがっつりと攻略記事も書いてるし
>>833
なるほど、P操作同士の対戦だったらってことか
http://loda.jp/mugennico/?id=3281.gif
プリーシア撃破。
Lv8でやったら防御がめっちゃ薄かった。
10でやった方が良かったのかね
>>833
誤解させて、申し訳ない。
ちゃんと人操作と言っておくべきだった。
まぁ、それでもGG下位〜中堅ぐらいはあると思うんだけどねぇ。
例のテキストはそろそろ出来そうなんで、もうちょい待ってくれ。
内容としては、通常モードのみの説明で割と主観が入ってるんで、
不愉快にさせたら、申し訳ない。
まぁ、雛子に挑みたい人へのちょっとした参考程度と考えてくれ。
そんなん強いキャラ使ってジャレあっとけばええねん
雛子であるという先入観を廃し始めからSUMOUと思えばおっぱいを見る余裕すら生まれるというもの
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up3156.txt.html
終わった終わった。
アラも多いと思うけど、一応完成。
内容はあんまり期待しないでくれ。
KOFの特殊技ってキャンセルから出したら大抵上段判定になるんじゃなかったっけ
ディレイかけると中段になるみたいな裏技はあったけど
>>839
空中ガードに関しては自分が空ガできるのはデフォだからしかたない。
それはそれとして、使用者自身に強キャラと気付かせずに
いい気持ちにさせる気まんまんな性能になっとるね。
>>839
我慢なくして、各種当て身判定消失させて、原作で無敵ない技はなくして、
ゲージ効率下げていけば良い感じになるのかねぇ。
代わりにちょっと超必の火力上げるぐらいで
いつの雛子？
一体何を相手取ろうと思えばこんな性能になるんだろうな？
ぶっちゃけこれ人操作で使ったら大抵の相手に圧勝しすぎてつまらないんじゃなかろうか
>>843
それ、CCI氏の雛子じゃね？
まあ、搭載されてる技や一部コマンドは違ったりするけど
最近は普通にCCI氏の雛子が使われるようになって来てる気はする
凶以上や、師範が出てる大会は常にどこかにあるから
OG氏雛子もまだまだコンスタントに出番はあるけど
2002um性能の雛子は普通に良キャラだと思うんだけどな
MUGEN入りしてないけど
まあ相手してる側からすればクソゲー以外の何者にも感じられないけど
鈍重パワー型荒らしキャラってのはまあそんなもんだろう
なるほど。そのキチガイってのはお前の事か
http://loda.jp/mugennico/?id=3005
http://loda.jp/mugennico/?id=3006
まあ、これが意味をなす場面は無いだろうけどね。
忘却の彼方のROTD雛子
他のROTDアレンジKOFキャラに比べると全然見かけない気がする
つーか人が勝手に作ったもんを論うのはどうかと思うぞ
839とか言い回しがクズ過ぎて俺なら普通に喧嘩売ってると受け取るぞ
俺はよく使ってるけどね
そーがん氏のAIがどこにあるかよくわからないからなあ・・・
いや、喧嘩売ってるんじゃないの？
もしくは、荒らしたいか
KOFのレイドラアレンジはロバートが一番好き
>>853
嘘を言ってなければ性能について意見すること自体は別にいいんじゃね。
ただ余計な表現のせいで氏が腹立てても仕方ないとは思う。
性能がクソ高いことは事実なんだからカリカリすんなよ＾＾；
夏ですな
あんまり真面目に書くと、書き方がキツくなるかと思い、
所々茶化して書いたが、それを不愉快に思ったんなら、申し訳ない。
雛子と戦って思っていたことを色々と書いた結果、
愚痴っぽくなってしまったのも反省すべき点だと思う。
それでも、ＯＧ氏の雛子はMUGENの中でも凄まじい作り込みをした
素晴らしいキャラだと思っている。
ただ、性能が高いという点はどうしても覆せない事実なんで、
その点は知ってほしいと思い、今回のテキストを上げてみた。
まぁ、もっと考えて作るべきだったと後悔はしている。
解説とか言うから発生Fとか硬直差まで調べて書いたのかと思ったら適当すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雛子の話題になると必ず頭の悪いのが沸いてでるね
たぶん雛子の可愛らしさが頭を狂わせてしまうんだろうな
数値上げて終わりよりずっと具体的だと思うが
というか数値だけなら付属テキストに全部載ってるだろ
適当で良いんじゃね？
発生とか硬直差とか、雛子の強さを語る上では誤差レベルのことなんだしｗ
あの雛子は処理がごり押し過ぎて嫌いな部類だが、
所詮mugenキャラだし仕方あるまいで済む事だわ
>>839みたいなのは自サイトで語ってろとしか思えんな
>>861
ダメージやゲージ回収量、無敵時間含むF数とかは雛子本体のテキストに載ってるからな
調べて書きだすまでもない事だよ
キャンセルできるだとか無敵や鋼体がある事についても書いてあるし
>>839のテキストは雛子のテキストに書いてないことの補足だとか
技の使い道の解説をしているって位かな
雛子は可愛い。それでいいじゃないか
プリーシアと
http://loda.jp/mugennico/?id=3282.jpg
起き上がる→押し倒される→起き上がる→押し倒さ（ry
たった一つのシンプルな答えだ…「俺はリバサをしなかった」
何かに反応してるのかぶっぱなのかわからないが、見てからガード余裕な突進をよくしてきた
CCI氏の雛子脱衣KOあるからマジお薦め
まずい…そろそろPCがやばい、起動時に再起動する
一回点いちまえばなんともないんだけどなあ流石に8年もぶっ通しで使ってるとなあ
プリズムアークはアニメの最終回が最悪だったのしか覚えてねえや
なんていうかこれはアニメ全体の出来が微妙だったからまだいいけど
最終回で評価が悪くなるアニメってのは悲しいよな
8年って色々厳しくないか
体験談はともかく、結局SUMOUへの誤解ってのが何だったのかは気になる
活躍できないと成長するという珍しいルールだったんで勝手に宣伝
>>870
俺も昔同じような症状になったことあるな
徐々に悪化するけどまあいきなりHDDがぶっ飛ぶようなことにはならないから我慢できなくなる限界まで使っていっていいと思う
もっとも８年も使ってるなら別の要因でHDDが飛ぶ可能性大だが
再生数の多い動画でたまに
「雛子は性能じゃなくAIがすごいから強いんだよ」
みたいなコメントが付くけどやっぱ性能がまず違うよなー
別に高性能が悪いというわけじゃないが、そういう勘違いはよくない。
実際、0G氏雛子は、人操作で超反応とかヤバイ性能のキャラを
相手にするような性能になってる感じはする。
超反応誘って潰すような技がかなりあるしな。
結局、ヤバイ性能への対抗手段を入れたら、自分がもっとヤバくなってた、ってのの見本みたいなもんだと思う。
つか雛子のAIだって、厳しく作ったらヤバさは今どころじゃないしな。
まあ記述方法が独特で、整理もされてるから、「AIが凄い」ってのはある意味間違ってはいないだろうけど。
ニュクスアバターを作ってみた体力７５００あるから無制限にしないと倒せないかも ＡＩ入って無いです
格闘ゲームじゃなくて アクションゲームぽいです
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up3159.zip.html
＞ヤバイ性能への対抗手段を入れたら、自分がもっとヤバくなってた
ＴＣＧ世界でも良くあるな。
でもって大抵、ゲーム自体終焉に向かうか、古いカード使えなくしてバランス取るか、になる。
いやあ、開闢復帰は強敵でしたね・・・
新作ができたから宣伝です・・・よ！
ひげといっしょ〜MUGENキャラ紹介〜 その１３
最近久しぶりにKiller7の動画を見たらやっぱりよく分からなかった。
弾キャラと待ちキャラの評判が悪かったのでそいつら殺す中華兄弟を出したらゲーム自体沈みかねない事態になったでござる
ハイｗｗｗｗ
ホイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハーwwｗwｗｗｗｗｗ−−−−−−ｗｗ−イｗｗ
1F弄ったら死に技になったりお手軽永久が可能になったりするのはよくあること
自分で納得のいくキャラを作ることさえ難しいのぜ……
ﾊｧｰｹﾞﾝｴｲｼﾞﾝ!ﾔｧｰﾔｧｰﾔｧｰﾔｧｰﾔｧｰﾔｧｰﾊｧｰｹﾞﾝｴｲｼﾞﾝ!
攻めは強いけど切り返しに難のあるキャラのつもりで設定したら
同キャラ戦で8:2ついたとかよくあること。
永久ガードじゃないし大丈夫→ゲージないと削り殺される ／(^o^)＼
ブロを積めば永久ガード以外には割り込めるのはわかってるんだが
逃げてるような気がして積む気になれない。
というか積んだら切り返し弱くした意味が薄れる。
ゲージ使うガーキャンくらいならついてても切り返し弱いキャラでも問題ないと思うけど
択や押し込みを拒否れるのが重要な時も結構あるんじゃないかな。
Ｐ操作だと画面端だけは避けようとしてる事多いみたいだし。
ガーキャン付いたら切り返しが弱いとは言えないだろ、攻めが強いなら尚更
ついにミラちゃんにボイス搭載。
可愛いし、よくしゃべるのう。
>>873
ハブられたジョイメカとボッツ…。あれ、モーコンも出てねーや。
形意拳、ガンガン行進曲、ニンマス、らんままで出てるってのに。
ジョイメカ調整むずかしいんじゃね・・・
>>873
作品別はどうしてもバランス悪くなるから
活躍できなかったほうに補正つけてそのバランスの悪さを少しでも中和するのは良い考えだと思う
>>839
荒らすつもりは全くないし、こんなこと言うべきじゃないのは重々承知だが言う。
ID:gqGZ8urjさん、ＣＮＳが読めないことを公言しておきながら
批判や解説の文を上げるなよ……
プログラムが読めないならソレは、どれだけ微に入り細に穿ち検証しても
どこまで行っても主観でしかない
動画の『うさんくせぇ』とかと大差ないよ
そりゃ、宣伝ならまだ分かるが
製作者以外でそのキャラを解説したりする必要性が全く無いとしか言いようが無い
あと、批判するのも自由だって意見もあるが、それは俺も大賛成だが
批判するなら、製作者がブログ持ってるんだからそこで言った方がいいだろ
こんな、誰が見てるか分からない場所に何時までも残る形でモノを残すなんて
そこで見る人にとっても、後で見るかもしれない製作者にとってもいい気持ちしないだろ
最後に、どんな性能高いキャラ作るのも自由、無償でやったもんなんだから
利用者も、どんなキャラや素材を利用するのも自由だけど、そっからは自分の責任だろ
>>888
ゲージ総量の半分〜全部かそこら使ってゲージ効率がバリ高ってわけでもなきゃ問題ないと思うんだがな
あとガーキャンそのものの性能が低姿勢技ですかせたりとか無敵が短いとか抑える方法はあるし
ガーキャンのあるゲームで切り返し弱い扱いされてるキャラも割といるんだしさ
まあそのキャラのゲージの溜めやすさにもよるけど
元ゲーがある場合そういう評価って相対的なものだからな
ガーキャンも駄目だったら切り替えし弱いキャラなんてほとんどいなくなっちゃうぜ
>>892
5時間以上前のレスに長文でマジレスですか＾＾；
CNS読めないなら批判するな！ですか＾＾；
荒らすつもりが無いのに相手のことは否定ですか＾＾；
CNS関係なく、性能面かっちりプレイして把握してるなら別にいい気もするが
CNS把握してても格ゲーのこと全く知らん人もいるわけだし
＾＾；の人やっと触ってもらえてよかったねT T
しっかり触った上での発言ならいいと思うけどね。
「CNS知らなきゃダメ」ってなると、アケの格ゲーの性能について
内部プログラム理解したゲーム製作者しか発言できなくなる。
