現在表示しているスレッドのdatの大きさは168KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
前スレMUGENについて語るスレpart571
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1311495915/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・「うぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！」
フォルテとかローズとかバルログとかあと剛拳とか…あとアベルもか？
もともと中堅そこそこくらいだったのにAE移行で悲惨な弱体化食らったキャラとかいるが人気が低くて初心者が対処しづらいキャラだったんだろうな
ここら辺は多分再調整でも地獄を見るだろう
>>927
一方ダンスレは現状維持を望む声が多いのであった。
ハカンスレも悲惨さの割にのんびり構えてる節がある気がする。
もちろんどっちも全く要望がないわけじゃないが。
使用者が納得してるのはサガぐらいか？ 低ストは雷撃のせいでｇｄｇｄになったし。
シャルロットと白蓮さんの百合カップリングの事かと思った
ロッテ猿渡かと思った
誰が得するんだろうなソレ
>>922
KOTYなんかもそうだけど人間って割りと悲惨なネタでも楽しもうとするもんだよね。
「本当にどうにもならなくなったら、笑え！」みたいな。
スレの流れ的にも、ネタとして楽しまれる余地のある要素と、非難されるばかりの要素との違いって大きいと思った。
>ハカンスレも悲惨さの割にのんびり構えてる節がある気がする。
スト４時のザンギみたいに台パンされるようになるのも嫌だろうしね。
しかしハカンは初登場のインパクトがすごかったな
対策が練られる前の投げキャラで強化に対してのリスクの取らせ方が練られる前の強化キャラっつう
初期に猛威をふるうタイプの重ねがけだった筈なのに
出たとたんに最弱の烙印をおされてそのまま突っ走るというすさまじさ
>>937
そのかわり容姿とキャラのインパクトもあって愛されるキャラにはなったな
もし今後もストシリーズを続けていくならコンスタントに出てほしい
まあワンチャン掴んだらバ火力で一気に持っていけるのが師匠なんだけどな
ユンヤンにボコられて腹立ったらこの人の動画見てるわ
最終ラウンドが爽快すぎるｗｗ
これだから剛拳使いはやめられん
>>928
何回かってことはしないことも多かったのか
ようつべとかにありそうだがだれかニコにもあげてくんないかなあ
ハカンはとあるTRPGリプレイでネタにされてたのを見たなー
別にハカンの名前がはっきりと出てたわけじゃないんだが
「ある格ゲーの新作の新キャラがな、ヤールギュレシの使い手でな～」
って、他に該当するやつなんかいないよな
アルカナって2の家庭用は出てないのか？
すっごいがひっどいだったって噂はよく聞くけど
出てない
まともに移植されたのは3だけ
>>905
あのアルバさん使いやすくて素晴らしい出来なんだがコマ投げの縛龍散打がないから崩せなくてつらい
勝つだけなら飛び道具連発するだけで大抵勝てるけどそれで勝ってもなんというか…
わかりやすい今年のEVOスパⅣAE
ウメハラ AE稼動前
『スパIV AE』がどうなるかは見えてるね（笑）。ユン、ヤン、フェイロン、ヴァイパーあたりで遊ぶゲームなんじゃないかな。
で、一部の人が、その4強のどれかに勝てるキャラクターでがんばるという。
↓
世界最大の格ゲー大会EVOベスト8
ユン2 フェイロン1 ヴァイパー3
一部のキャラ セス豪鬼
ヤンェ・・・
稼働前から暗にクソゲーと非難されるようなもん出して実際家庭用出て即調整宣言とかほんとなに考えてあの調整したんだろうな
中華ばっか話題になるが、それ以外にも詰みゲーがあるのも問題よな。
ザンギホークはある意味被害者だと思うの。
よーやくろだ復活したか
メンテ１つに時間かけすぎだろｊｋ……
どうせどう調整してもその時の強キャラがボロクソ言われるだけだし
>>939
まさしくﾜﾝﾁｬﾝｱﾚﾊﾞｶﾃﾙｰってやつだな
ホント、真･昇龍拳はロマンに満ちあふれている
だからこそ狙ってもできないんですけどね！w
ワンチャンクソ火力キャラは基本対策立てられてると泣きを見、
対策立ててない初心者相手には笑いがとまらないのが基本
だから調整では真っ先に割を食うある意味可哀想な立場
>>952
「意図的に強くした」とか言わなけりゃ、それで済むんだがなぁ・・・
MUGENでもだけど、制作側がそう言って作ったものは
ほとんどの場合、制作側が意図した以上にやばいもんだよ。
それを最初からやった挙句、調整版で悪化させてる時点で、ある意味終わってる。
ストリートファイターは3rdまでしかやったことないけど
あの時みたく雷撃蹴や唐突なぶっぱ幻影陣が猛威をふるったりしてるの？
どう調整しても叩くようなのは置いておくとしても
ほとんどのプレイヤーが納得いかないようなのはちょっとね
そもそも初心者救済に強キャラ用意しとこうって発想がおかしいと思うんだがなあ
本当に救済したいなら、まんべんなく戦える扱いやすいキャラの方が正解だろうに
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1312190594/l50
次スレ
遅くなって申し訳ない。これで大丈夫かな・・・？
初心者救済キャラはたいてい初心者狩キャラになってしまう現実
本当に初心者救済キャラになってたキャラってなにかいたっけ
初心者に対する救済システムとかも大抵上級者が使いこなして結局意味なくなっちゃうからね
BBのラグナジンみたいに使いやすくて強めなキャラがいた方がいいな
まあ他キャラ使いからはお手軽強キャラみたいなこと言われて叩かれるけど
>>962
janeは書き込めなくなってる。
ただでさえ立てるの遅くなったのにスレ立ての報告ができなくて焦った。
ダメになってるな
少なくとも20分前は書き込めたんだが…
>>961
そも、何を以て救済とするかが最初にして最大の問題だと思う
初心者でもレバガチャプレイでも勝てるようなキャラを救済とするなら勝ちたい奴は皆そいつ使うだろう
そんなものより勝敗以前に使うことが楽しいキャラを目指すのが一番だと思うんだがな
グラントはガチで初心者救済キャラだと思うよ。
あいつは本当に強いし適当に使っててもそれなりに何とかなって躓くころには考えられるくらいの腕になってる
エヌアインライフバーとかうはｗｗ俺得
最近よく見るいわゆるシンプルモードも選ばれる事は殆どないからなぁ
結局一発コマンドやオートコンボじゃ操作精度も向上しないし出せる通常技も制限されてるから立ち回りも歪になる
システム面もアルカナはデフォアルカナ固定が、BBはオートバリアガードとバースト無しが足引っ張ってるし
アクアパッツァの環なんかは本体ガーキャン無くなるけどアシストガーキャンはそのまま使えるし
ゲージ3本になるとはいえワンボタン2回転と立ち回りに最低限必要な通常業は確保してあるから
他のシンプルモード投げキャラよりもワンチャンあるけどこれはこれで初心者向けと言って良いのかというと首を傾げる
無敵技が強くて火力もお手軽だけど立ち回りとかに問題があるから
それなりに動かせるようになってくるとやや苦しくなってくるけど全然戦えるCSラグナみたいな？
ここにいる人らには笑い話なんだろうが
最近まで昇竜できなくて、飛びからの三段もまともに出来ない自分からすると
最近の格ゲーは敷居高すぎる
ガーキャンとかHJCとかレイジングコマンドとか難しすぎて
格ゲー一個買うと、それに付きっ切りになっちゃうんだよねー
好きだからいいけど
システム簡単にして初心者用とかそういうのが最近増えてるけど
システム詰めまくりでこのゲーム極めたら大体の格ゲーができるようになってるって言うゲームはあるんだろうか
今更アクアパッツァ初めてみたらラスボスまではすんなり行けて驚いた。
ゲームによっちゃCPUがガチに崩してきて慣れる前に死ぬから困る。
初心者では 上級者に勝てない
悲しいけどそれが真実なの 気づいて…
おお確かに便利だこれ。
>>970
自分も始めた頃そうだったなあっていう懐かしさで笑い話かな。
慣れてないうちは誰でもそうでしょ。
逆に言えば、大抵のことは慣れでなんとかなったりするのよね。
まずガチの初心者はコンボができない。
仮に出来たとして、数十時間トレモで練習して足払いから波動、
成功率はトレモ30％、実戦では限りなく0％に近い。
それ以前に必殺技が出せるかが怪しい。
波動コマンドならトレモで80％くらいは出せるが
実戦だと30％程度。しかも出るまで同じ技を入力する。
なぜなら「波動拳を出す」で頭がいっぱいになってるから。
そんな人にユンやヤンが使いこなせるだろうか？
じゃあどんなキャラだったらいいのか？
必殺技はおまけ程度の性能、実戦コンボはほぼ目押しのみで
通常技と通常投げだけで中堅まで行くキャラだ。
そんなキャラがいるのか？かつていたのか？いるわけなくね？
実は存在している。初代SF2～スパ2までの春麗がまさにそれだった。
1ゲーム5分くらいでないと インカムが稼げない
悲しいけどそれが真実なの 気づいて･･･
コマンド入力はある程度馴れている、集中力が好調ならレイジングも狙って出せる。
だが初スパIVでヤンのハイホイがさっぱり出来なかった時の無力感。
エヌアインライフバーとかあるのか
対戦が盛んならCPU難易度ゆるくても関係無いよ！よ！
今日ゲーセン寄ったら恋姫無双の格ゲーあったけどZERO3よりやってる奴少なかったぞ…
本田を使って張り手だけでCPU戦を押し切っていたのは俺だけではないはず
恋姫はCPU戦で勝ってるのにゲームオーバーという大技を繰り出して回転を速めてる
>>983
条件（体力とかコンテニューしたとか）じゃなくって？
アルカナはミルドにタイムアップで勝っても、GAMEOVERなEDになったな確か
>>975
ジョイメカのセンジュはどうだろうか
強パンチとジャンプパンチの性能で序盤のCPUには無双ができるけど
上を目指すにはほかの必殺技を使わないといけないという性能
真っ当なコマンドに関しては
昇龍＞波動＞竜巻＞覇王翔吼拳（超必殺技伝授）
＞41236コマ投げ＞大蛇薙＞6321463214（この辺でやっとこジャンプからの3段出来るように）
＞中足真空波動
まで5年ぐらいかかったし最近の子はむしろ上達はやいと思うよ
あと知り合いには全く波動とか出せない状態から、
N1でムラクモ使いはじめて、現在対戦に関してはかなりの腕前になってる人もいる（波動は最近出せるようになった）から、
出来ない人はこの辺から始めてみてもいいかもなぁ
ムラクモならそれこそ溜めることしか要らないわけだし。
ムラクモに波動無いのにどうやって波動出すんだ？
溜めキャラとか初心者向けだと思うのだが
最近のゲームに溜めキャラ少ないよなーとか思った
やっぱコンボゲーには不向きってことなんだろうな
>>989
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ
しかしアカツキも波動はあまり使わないと思うんだがなｗ
そしてアカツキ、エヌアインから始めた勢は昇竜が出来ないのがいるんだろうなぁ
なれた今では溜めキャラの方がきっちいわあ
簡単操作で行き着くところはスマブラ方式なんだろうか？
武力＜ﾁﾗｯ
>>991
まぁ確かにｗ
別の話題になるけど、その人バトファンでセドリック（溜めキャラでﾄﾞｩｰﾝ持ってるコナン）使ってかなり強いんで、
コマンド入力出来ないのとコンボ出来無いってのはまた別で考えた方がいいかもね
立ち回りとコンボとコマンドの練習は別々にしないと、
ぐちゃぐちゃになってどれも上手くいかないとも言われるし
アルカナにはタメキャラもりもりいるからそんなに相性悪いって程でもないと思うんだけどなあ
所謂タメキャラって最近のゲームだとゾル、アッシュとかだけかな？
タメコマンドでも、アンディみたいにガシガシ突進するタイプのが多い印象