MUGENについて語るスレpart572


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■MUGENについて語るスレpart572

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1 名前: no name :2011/07/29(金) 18:21:06 ID:M/UfXQ47

前スレMUGENについて語るスレpart571
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482 名前: no name :2011/07/31(日) 10:36:03 ID:3oOjvcz1

なんで初心者向けキャラは強キャラでなくてはならないって風潮になってんだろ。
初代スト2の春麗とかおもいっきり初心者向けだったけど、確か中堅クラスだったぞ。

483 名前: no name :2011/07/31(日) 10:37:02 ID:y1Qgu+Nc

>>481
>>455を見ろ

484 名前: no name :2011/07/31(日) 10:37:45 ID:K2vM3uDk

>>482
新規が欲しいからだろう

485 名前: no name :2011/07/31(日) 10:40:29 ID:XY6+ZMUd

>>483
前者:味方も止まる
後者:相手が動く

486 名前: no name :2011/07/31(日) 10:45:37 ID:abj7lzpL

・相手のステート奪って演出的に止める
・味方のステート奪って同時にSuperPause発動?

487 名前: no name :2011/07/31(日) 10:48:04 ID:3R6f4ehD

つか>>471が言うように、本当の初心者はキャラランクなんか考えないで好きなもん使うだろ。
意図的な強キャラなんて、ヒールとして対戦の盛り上がりに関係することはあっても
初心者救済になったことなんかほとんどないよ。

488 名前: no name :2011/07/31(日) 10:50:12 ID:d3n4Snwi

ユンヤンはヒールとして確実に盛り上げてるぞ。キャラ叩き的な意味で。

489 名前: no name :2011/07/31(日) 10:53:53 ID:XY6+ZMUd

>>486
やっぱりそんな感じか
味方を奪ってやってみるか・・・サンクス

490 名前: no name :2011/07/31(日) 10:55:28 ID:abj7lzpL

カプコンの言う初心者は「いずれ対戦やりまくりDLCにガンガンお金を使う、廃人または上級者になる前の状態」だから。
入信者とか廃人候補っていう呼び名のほうが適切だね。

491 名前: no name :2011/07/31(日) 11:01:20 ID:sn/w3mlj

初心者救済といえば緋想天か
ワンボタンの超秘、簡単なコマンド、完全にA×N回で繋がるチェーンコンボなんかの配慮がかなり出来てる
フルコンとA連の差が大体1.5倍におさまる事が多いってのも有るし
崩されづらいのも地味に大きい

492 名前: no name :2011/07/31(日) 11:03:09 ID:y1Qgu+Nc

そう考えるとアカツキとかエヌアインってものすごい初心者向けの操作スタイルだな

493 名前: no name :2011/07/31(日) 11:03:14 ID:zCs4FtJn

個性とバランスは両立できないってのは昔から言われてる事なんだよな
個性もバランスもない(〜が〜の下位互換なだけ、差別化もできない)のもあるけど
基本的に個性を重視すればバランスがとれなくなり
バランスを取ろうとしたら個性が無くなって埋没したキャラばかりになる

494 名前: no name :2011/07/31(日) 11:09:44 ID:IG05R+X3

俺TUEE用のキャラと修行用のキャラ、後は相性ゲーが
バランスと個性とネタが合わさって最強に見える

495 名前: no name :2011/07/31(日) 11:18:24 ID:d3n4Snwi

>>493
でもプロのキャラ選が39キャラ中4キャラでほぼ納まるのはないわw

496 名前: no name :2011/07/31(日) 11:19:48 ID:lbr4qhNs

>>491
緋とかは熱帯が酷いからなぁ
ベリーイージー以下とかわけがわからない

497 名前: no name :2011/07/31(日) 11:20:52 ID:y1Qgu+Nc

スパ4→スパ4AE

ウメハラ     リュウ→ユン
八頭      ガイル→ユン
金デヴ    ルーファス→ユン
ももち      ゴウキ→ユン
まぁクン    サガット→ユン
MDR       ルーファス→ユン
粘        ルーファス→ユン
マーン     ダッドリー→ユン
ライアン    リュウ→ユン
シャングリラ神 ダルシム→ユン
おじさんボーイ サガット→ヤン
ネモ      春麗→ヤン
アリューン   キャミィ→ヤン
ジャスティン  ルーファス→ヤン
ハネヤマ    春麗→ヤン
あくあ      サガット→ヤン
キカンボウMAX ゴウキ→ヤン
スロプー   サガット→フェイロン
マゴ        サガット→フェイロン
KOK       サガット→フェイロン
ふ〜ど     リュウ→フェイロン
なるお(ゆる) リュウ→フェイロン
Radiowave  サガット→フェイロン
ミゾテル     ブランカ→フェイロン

498 名前: no name :2011/07/31(日) 11:29:43 ID:FJaVvfy3

>>497
これはひどいw

499 名前: no name :2011/07/31(日) 11:33:46 ID:y1Qgu+Nc

まあ今年のEVOだとマゴはサガット使ってたしジャスティンもルーファス使ってたりしたけどな
というか今年のEVOマジおもれえ

500 名前: no name :2011/07/31(日) 11:36:20 ID:rDwq2Y4B

リュウとサガット多いな

501 名前: no name :2011/07/31(日) 11:37:15 ID:h5TEQzHd

>>497
これはもうPが降格されるレベルだろw

502 名前: no name :2011/07/31(日) 11:40:31 ID:K2vM3uDk

新妻よりはギリギリまだマシだと思うんだがなあ小野も

503 名前: no name :2011/07/31(日) 11:43:43 ID:y1Qgu+Nc

ウメハラvsアレックス
http://www.youtube.com/watch?v=5V9RtZl0HmU&feature=player_embedded

マゴvsジャスティン
http://www.youtube.com/watch?v=IhPt7MfB_rc

sakoの出ないEVOなんて・・・

504 名前: no name :2011/07/31(日) 11:45:07 ID:wjVxq7ak

でも小野いなかったらそもそもストWシリーズ出てないんだよな……
発言はイラッ☆とするしゲーム作るセンスはあんまり無いと思うけど、そこだけは評価したい

505 名前: no name :2011/07/31(日) 11:47:46 ID:sXT2XFSs

>>491
勝敗に直結するレベルの要素が不確定かつ流動的だから上級者でガチると結構鬱憤が溜まるゲームではあるけどねぇ

506 名前: no name :2011/07/31(日) 12:00:42 ID:abj7lzpL

そろそろ他のゲームも非想のLimitに近いシステム導入しようよって思うことが多々。
時間経過でも少しずつ増えていくとか付けてジュース対策。

507 名前: no name :2011/07/31(日) 12:01:41 ID:uh/DIqCc

緋の逆転要素が強いのは萃や花が腕の差が出まくるゲームだったのもあるんだろうな

508 名前: no name :2011/07/31(日) 12:06:08 ID:ARjg073B

あれ?出雲氏のスカドラ繋がらない?いつから?

509 名前: no name :2011/07/31(日) 12:10:05 ID:y1Qgu+Nc

結構前から

510 名前: no name :2011/07/31(日) 12:34:01 ID:5AbuEOL2

非の最大の敵は間違いなくラグ

511 名前: no name :2011/07/31(日) 12:36:15 ID:YEtrv6dX

繋がらないと言えば、fxm508氏のサイトにも繋がらないんだがいつからだろうか

512 名前: no name :2011/07/31(日) 12:39:53 ID:MpY9SaAD

>>493
アカツキAC辺りは個性とバランスが割りと両立してると思うんだが
ただの相性ゲーと言われればそれまでだが

513 名前: no name :2011/07/31(日) 12:41:49 ID:K2vM3uDk

CS2もそれなりにキャラパワーのバランスと個性はとれてると言われるな
そして相性ゲー

514 名前: no name :2011/07/31(日) 12:47:01 ID:y1Qgu+Nc

相性こそ強弱関係の理想にして完成形

515 名前: no name :2011/07/31(日) 13:01:20 ID:FGSw8PX8

WonderfulWorldも個性とバランスは取れてるんだよな。攻めが強くて、中段が早く荒らしやすい

恋姫のスレ特定のタイミングで金入れると、飲み込まれると書いてて吹いたw
ゲーム始まる前から筐体との戦いが繰り広げられるとは...

516 名前: no name :2011/07/31(日) 13:02:57 ID:9wZqrcF7

俺は全体的に見てバランスとれてても相性差が激しいのは嫌だな
チーム戦なんかだとそれでいいんだろうけど基本一人でしかプレイしないし
だから全キャラとそこそこやりあえるタイプのスタンダードばかり使ってる

517 名前: no name :2011/07/31(日) 13:10:36 ID:K2vM3uDk



小野には感謝しなきゃいけないし、がんばってくれてると頭では理解出来るんだが…
なんだろうなんでこいつこんなむかつくんだろう

518 名前: no name :2011/07/31(日) 13:13:35 ID:ARjg073B

>>515
尻だけは絶対に許さない。あと棒折れろ

あと中段関係なく斧おっぱいさんとの試合はクソゲー

519 名前: no name :2011/07/31(日) 13:23:27 ID:HwjHW2jX

>>497
強キャラが3キャラに分散しているからまぁ・・・とは思うが
「チャイナ系の若いインファイト男キャラ」でそろっちゃってるのが
同じキャラばっかりな印象を際立てるな。

520 名前: no name :2011/07/31(日) 13:23:56 ID:d3n4Snwi

>>517
やる夫に近い気がする

521 名前: no name :2011/07/31(日) 13:33:20 ID:K2vM3uDk

全体的に攻めインフレになってると
荒らしキャラっぽいポジションのサーベさんが地味に

522 名前: no name :2011/07/31(日) 13:33:51 ID:X1QmfIqJ

>>517
たまたまプレイヤーの要望と重なっただけで、プレイヤーの為に何かするつもりがないからじゃないかな。
自分の要望を通すためならファンを踏み潰すぐらいなんてことないぜ、みたいな。

523 名前: no name :2011/07/31(日) 13:34:25 ID:5gEdz5IF

ハカンさんが日の目を見るのはいつですか?

524 名前: no name :2011/07/31(日) 13:35:15 ID:y1Qgu+Nc

だからヒールが必要って言ってたじゃん

525 名前: no name :2011/07/31(日) 13:41:39 ID:MpY9SaAD

サーベさん、公式空気主人公よりぶっちゃけ空気だよね

526 名前: no name :2011/07/31(日) 13:46:46 ID:FsJEiKJd

×空気
○高貴

wikiのトップイラストとかで愛されまくり

527 名前: no name :2011/07/31(日) 13:49:32 ID:o5AvJaeY

未亡人の旦那の敵で毒舌幼女の上司とまぁまぁのポジションは持ってるんだがなぁ
数少ない男性キャラでもあるわけだし

やっぱ性能にパンチが足りないのだろうか

528 名前: no name :2011/07/31(日) 13:52:41 ID:y1Qgu+Nc

>>526
今見てきたけど愛されすぎワロタwww

529 名前: no name :2011/07/31(日) 13:58:29 ID:FGSw8PX8

mugenだとスプライト持ってた、ハイパーバズーカ氏がもうわんわん作らないって言ったし
新たなWonderfulWorld勢は誰かが、手書きで作るぐらいじゃないと無理なんだろうな...

530 名前: no name :2011/07/31(日) 13:59:46 ID:ARjg073B

バズーカってなんだ

531 名前: no name :2011/07/31(日) 14:00:55 ID:K3/4LAHf

予測変換だろう

532 名前: no name :2011/07/31(日) 14:01:17 ID:y1Qgu+Nc

初めて聞いたぞぞんな製作者

533 名前: no name :2011/07/31(日) 14:02:21 ID:ApP5um+B

「サーベを責めるリニア」の絵は狂喜を感じる。

>>529
ハイパーヒロロ氏だろw
2ndは簡単に画像抜けるとか聞いたことある
というか制作者に許可貰って画像も貰えばいいんじゃないのか。

534 名前: no name :2011/07/31(日) 14:03:17 ID:MpY9SaAD

わんわんは製作者の人が二次創作に寛容だから
『作りたいです』って連絡すれば何とかなりそう

というかハイパーバズーカ氏ってなんぞ

535 名前: no name :2011/07/31(日) 14:03:38 ID:1UrOOzKw

もう許してやれよ

536 名前: no name :2011/07/31(日) 14:03:58 ID:XF3y1Sc7

つか意外とわんわんやってる人多いのな

537 名前: no name :2011/07/31(日) 14:06:59 ID:y1Qgu+Nc

(∪^ω^)わんわんお!

ネヴァちゃんが可愛いです・・・

538 名前: no name :2011/07/31(日) 14:07:25 ID:sXT2XFSs

魔界キックとか魔王の左"上"とかネタには事欠かない存在ではあるんだが・・・>サーベ様

あとスプライト自体は海外サイトにエフェクトやらも込みで置いてあった気がする

539 名前: no name :2011/07/31(日) 14:10:15 ID:MpY9SaAD

ザーベさんからは、ちょい前の七夜臭がする
ネタキャラ化的な意味で

540 名前: no name :2011/07/31(日) 14:11:08 ID:FGSw8PX8

>>530-534
スレ汚し済みません(謝)。
ファンタジーの格ゲーって少ないからかもしれんが、わんわんのキャラて壷にkるんだよね
とりあえず、リニアのグラとキャラ設定考えたわん氏は偉大だ

541 名前: no name :2011/07/31(日) 14:14:24 ID:V3Ix0QTd

キャラの中で設定的に位格はトップクラスなんだろうにどうもネタ臭がつきまとうのはなんなんだろうな

542 名前: no name :2011/07/31(日) 14:20:23 ID:0oJ4Ou4U

>>463
ああありどみ流用が仇に・・・
めんどいし放置でいいや

543 名前: no name :2011/07/31(日) 14:20:58 ID:d28ZecIf

>>541
見た目のインパクトとか周囲のキャラとのギャップとか…
まぁMBAAのロアさんみたいなものかと

mugenだと未亡人と電気娘がそれなりに見る機会が多いよなー
持ちキャラのオルフェさんも来て欲しいぜ…まぁ盾ごり押しなんですけどね

544 名前: no name :2011/07/31(日) 14:25:16 ID:sXT2XFSs

シエロときら様でランドセル投げキャラ幼女ペア組ませたい

545 名前: no name :2011/07/31(日) 14:30:43 ID:FGSw8PX8

>>543
前より、デュナは減ってレミウスが増えた気がする。リニアさんは割りと見るけど
リュウザとか出た時、「何の作品?」→「未亡人の作品」というコメの流れがあるくらいだしな

546 名前: no name :2011/07/31(日) 14:32:23 ID:lbr4qhNs

未亡人の作品って言うとなんか凄いなw

547 名前: no name :2011/07/31(日) 14:33:39 ID:y1Qgu+Nc

股間が熱くなるな・・・

548 名前: no name :2011/07/31(日) 14:33:51 ID:MpY9SaAD

最初にMUGEN入りしたんはデュナなのにねぇ……
まぁ未亡人いいよね、超必殺で剣が伸びる演出とかズェァ!とか

549 名前: no name :2011/07/31(日) 14:35:59 ID:Da2SjpMH

ブラックウィドーとコンビか

550 名前: no name :2011/07/31(日) 14:36:25 ID:d28ZecIf

未亡人のわんわんwiki紹介絵を見たんだが
あれはなんなんだろうか…キャラと結びつかないw
理解したら理解したでSAN値が削れてしまいそうだが

551 名前: no name :2011/07/31(日) 14:38:00 ID:y1Qgu+Nc

ネヴァちゃんの絵が可愛すぎて困る

552 名前: no name :2011/07/31(日) 14:41:10 ID:sXT2XFSs

>>550
確か公式ルナポ鯖古参の人が罰ゲームかなんかで描かされた絵だった気がする
原作者さんゲストのニコ生とかの度に描かされてるからもはや他のプレイヤーからも「画伯」呼ばわりされてる

553 名前: no name :2011/07/31(日) 14:41:11 ID:YEtrv6dX

>>542
おいw

554 名前: no name :2011/07/31(日) 14:41:44 ID:FGSw8PX8

>>550
元ネタ(shia画伯誕生の瞬間)はこれだw

555 名前: no name :2011/07/31(日) 14:48:24 ID:d3n4Snwi

こいつは・・・w
http://www.ustream.tv/recorded/16342080

556 名前: no name :2011/07/31(日) 14:49:17 ID:MpY9SaAD

所で流れと関係ないけど
ナンバーナインちゃんとか、乱王ちゃんとか、鳴雪ちゃんとか
作者自らMUGEN入りさせてるキャラって
版権オリとMUGENオリ勢のどっちにいれたらいいと思う?

557 名前: no name :2011/07/31(日) 14:50:37 ID:y1Qgu+Nc

版権の意味を調べろ

558 名前: no name :2011/07/31(日) 14:51:47 ID:d3n4Snwi

同人オリ どうしても2択ならMUGENオリ(ゲスト)とか

559 名前: no name :2011/07/31(日) 14:56:54 ID:js59y9UW

版権自体には商業も同人も関係ない気がしないでもない

560 名前: no name :2011/07/31(日) 14:59:08 ID:MpY9SaAD

鳴雪ちゃんに至っては同人ですらないんだが……
版権の意味調べたが……つまり、どういうことだってばよ!

561 名前: no name :2011/07/31(日) 15:01:31 ID:XF3y1Sc7

小野はガチでうざがられてるのをなんだかんだで愛され系と誤解してやしないか

562 名前: no name :2011/07/31(日) 15:02:53 ID:9sGGMpKa

よくわからんけど、普通に「オリジナル」じゃ駄目なの?

563 名前: no name :2011/07/31(日) 15:03:45 ID:y1Qgu+Nc

>>560
もしwikiで調べたのなら
現代における版権の用法っていう項の4行目位から読むといい^^
それでも分からなかったらもっかい聞け

564 名前: no name :2011/07/31(日) 15:09:19 ID:MpY9SaAD

うーん、チームで版権オリとMUGENオリチームで分けようと思ったから
ちょっと聞いてみただけなんだが
ちょっとマジレスするわ

>>563
これって書かれてるのって、『絵』についてだけだよね?
絵以外も適応だったとしても、権利者自らが同人活動として
二次創作物を製作した場合は、版権って適応されるの?
法律詳しくないからウィキペだけじゃサッパリ分からん

鳴雪は商業展開されてる作品の登場人物で
権利はそりゃ作者にもあるんだろうが出版社にもあるじゃん?
それを同人活動した場合、版権オリと完全オリジナルどっちなんだろうねってだけなんだけど

565 名前: no name :2011/07/31(日) 15:15:59 ID:zCs4FtJn

>>522
アイマス2ってファンの要望を無視したとよく言われるが
結局一番金を取れるやり方をしただけだと思った

566 名前: no name :2011/07/31(日) 15:19:26 ID:nHLrLd9D

強烈な地雷イメージとファンコミュニティの派閥・宗教化で金とれるか微妙だがな

567 名前: no name :2011/07/31(日) 15:22:44 ID:y1Qgu+Nc

>>564
版権という言葉自体が出版物などに対して用いられたり曖昧だったりする言葉だからなあ・・・
ええと、9ちゃんがアニメで、鳴雪がポエムで、卵黄が格闘ゲームであってるっけ?
出版物の特権っていうのが版権の大まかな意味であながち間違ってないと思うから
版権って言葉は少し不適切かもしれないな
サイアとかファルナスとかユェンとかも確か小説の作者自身が製作者だったよな?
確かこいつらはオリジナルでよく動画にも出てたと思うしニコMUGENwikiの分類から考えてもオリジナルが無難なんじゃないか?

ところでタクマ使おうと思ったんだが誰製作のが一番オヌヌメ?
98UMでよく使ってるんだが

568 名前: no name :2011/07/31(日) 15:26:50 ID:3zFlh4EL

>>564
wiki見て決めたら?
格闘ゲーム以外の版権、ゲーム以外の版権、オリジナルで分けられてるよ
鳴雪はゲーム以外の版権扱いみたい

569 名前: no name :2011/07/31(日) 15:34:40 ID:19JH84YL

>>567
返答感謝
そうっすね、まず版権オリって分類止めます

570 名前: no name :2011/07/31(日) 15:42:13 ID:DWlkR6uG

>>564
mugenだと企業作品(アニメ/ゲーム)ありきの手描きキャラを版権オリ
作者個人が自力で生んだキャラをmugenオリとしている
厳密には、
前者は単に「ドットが手描きのオリジナルドット」で
格ゲーキャラにしたのはmugenだけだから、オリジナル枠にしてるだけ
後者はmugenありきのキャラでは無いので、
mugenオリジナル(mugen発祥の独自キャラ=KFMが該当)と言う言葉も、本来は適切で無い

>>567
>サイアとかファルナス
同一人物

571 名前: no name :2011/07/31(日) 15:45:34 ID:y1Qgu+Nc

やだ・・・恥ずかしい///

572 名前: no name :2011/07/31(日) 16:05:08 ID:z1XxOuuY

アイマス2ってジュピターが叩かれてるのかと思ったがそうでもないのかな

573 名前: no name :2011/07/31(日) 16:07:58 ID:ESV88D9D

ジュピターは「今アイマス作ってる奴やばくね?」と気づくきっかけだなぁ

574 名前: no name :2011/07/31(日) 16:08:33 ID:19JH84YL

最大の原因は、既存キャラのプロデュース不可
その他は意外と枝葉の問題な気がするんだよね

575 名前: no name :2011/07/31(日) 16:08:40 ID:3oOjvcz1

製作者オリジナルって呼び方でどうだろう

576 名前: no name :2011/07/31(日) 16:09:57 ID:xhzcSU1r

MUGENオリジナルとか、唯一にして至高のカンフーマン、ただ一人よ……

577 名前: no name :2011/07/31(日) 16:10:16 ID:js59y9UW

ライバル忘れんじゃねー

578 名前: no name :2011/07/31(日) 16:19:16 ID:73e6HOWb

ジュピター関係はスタッフ側が逆ギレ?して出したコメントだかツイーとだったかが笑えた記憶があるなあ
本編に関しては本当に良かったんだか単純にファンが先鋭化しちゃったのかは知らないけどそんな評判悪く無いみたいだけど

579 名前: no name :2011/07/31(日) 16:22:37 ID:Da2SjpMH

さよならジュピターの原作者亡くなってしまった

580 名前: no name :2011/07/31(日) 16:24:51 ID:K3/4LAHf

評判の悪さをファンのせいにしちゃおしまいだぞ

581 名前: no name :2011/07/31(日) 16:25:02 ID:QmgDBruZ

そういや発売したすぐNTRとか枕する話があるみたいな話題があったけどアレ結局嘘だったんだっけ

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