MUGENについて語るスレpart567


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■MUGENについて語るスレpart567

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1 名前: no name :2011/07/10(日) 01:45:18 ID:NqOyQ10A

MUGENについて語るスレpart566
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1310039427/
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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・人々は批評を求めるが、本当はほめてもらいたいだけだ― Samerset Maugham

698 名前: no name :2011/07/12(火) 00:37:38 ID:xdOKVUqb

あ、本当に殴ってつくるのか
デュクシって言うのかと思った

699 名前: no name :2011/07/12(火) 00:41:53 ID:WxoqzKNx

肉を殴る音ってSEとしては地味だな

700 名前: no name :2011/07/12(火) 00:43:11 ID:H5fgEGmW

骨を折る音はセロリを折るって聞いた事あるな……セロリだっけな?
実写映画でガイルがバイソン将軍の骨折るシーンに使われていたとか

701 名前: no name :2011/07/12(火) 00:48:28 ID:+It2Wund

>>696
ケンシロウの秘孔突いたモヒカンが3秒で死んだという話が

702 名前: no name :2011/07/12(火) 00:50:22 ID:X2mE0x9t

>>700
高校時代体育で柔道やってたときに友達が開放骨折だか何だかをやらかしたんだが、
その時柔道場に響いた音が音がやたらと軽快というか、「ポキポキポキポキ」みたいな音だったのを思い出した

703 名前: no name :2011/07/12(火) 00:50:40 ID:7W/tWe0f

>>699
胸を殴ると同時に「ん゛ー」って言えば一気に情熱的になるよ

704 名前: no name :2011/07/12(火) 00:54:31 ID:r176kdVT

格ゲーの人間なんてどんな固さと重さの物体だよって音なるしなぁ
金属だろコイツみたいな音なるゲームもあるし

705 名前: no name :2011/07/12(火) 00:57:33 ID:YNGLr/i3

アカツキですねわかります

706 名前: no name :2011/07/12(火) 00:58:15 ID:VkkePfgE

秋葉ですね

707 名前: no name :2011/07/12(火) 00:58:48 ID:LKt87rC9

じゃあ俺はちょっと斬撃用のSE録ってくるわ

>>703
アレ鍛えてない奴があると普通に痛いから困る

708 名前: no name :2011/07/12(火) 01:00:11 ID:1aYktC/8

http://loda.jp/mugennico/?id=3151.jpg
形意拳でスコ様撃破に便乗してみた
中下段の揺さぶりにけっこう翻弄された
回転蹴りから投げの連携に割り込めると楽
一部キャラ(主にちびキャラ?)に対して分身での打ち上げ後のコンボがスカるみたい
師父の移動起き上がりの暴発にもかなり翻弄された、反応良すぎです師父;;
ロダに何故か同じファイルが3枚もupされてしまったんだが大丈夫だろうか?

709 名前: no name :2011/07/12(火) 01:01:19 ID:Ctx+ni0y

>>704
ユリアンのことか
あの人なんでガード音カンカン鳴るの?鋼霊身の使い手なの?

710 名前: no name :2011/07/12(火) 01:01:27 ID:aU2jmxnY

sheanaさんえらい濃い顔してるな〜
しかし台湾のマイナーゲーが既に4人チーム組めるとはすごいな

711 名前: no name :2011/07/12(火) 01:05:59 ID:YNGLr/i3

秋葉はなぜ原作だと紙装甲だったのにMBだと防御力ナンバーワンになったのだろう
嫌がらせかそうなのか

>>709
エイジス仕込んでんじゃね?

712 名前: no name :2011/07/12(火) 01:06:34 ID:PSrqotkn

秘密結社秘奥義の一つ・皮膚金属化のおかげだ

713 名前: no name :2011/07/12(火) 01:23:27 ID:NTbnzcBh

>>710
ミッキーの妹だな

714 名前: no name :2011/07/12(火) 01:25:54 ID:H5fgEGmW

ユリアンは本当に肉体を鋼のように硬くするという設定だからなー
だから耐久力はアレックスやQをも上回る
でも兄には負けてる上に衝撃が通るためかスタン値は普通

715 名前: no name :2011/07/12(火) 01:28:40 ID:VkkePfgE

零式鉄球か

716 名前: no name :2011/07/12(火) 01:32:34 ID:GoiUWCkp

>>710
タフガイはネット検索でコマンド表も裏技も普通に見つかるから作りやすかったんだろうな。
sangoとかも普通に見つかるし意外と中国圏では熊猫という会社は知られているのかも

DOSゲーを調べてるとコマンド表見つかるゲームの方が少ない
ゲームタイトルでググっても全然引っかからないゲームとかあって笑うしかない。
韓国系はマジ鬼門。

717 名前: no name :2011/07/12(火) 01:35:54 ID:aU2jmxnY

タフガイにしても形意拳にしても台湾製は独特な格闘するやつが多いな

718 名前: no name :2011/07/12(火) 01:38:56 ID:emshJMdd

タフガイと聞くたびにサントスを思い出すな

719 名前: no name :2011/07/12(火) 01:41:43 ID:GoiUWCkp

形意拳は実際にある映画、拳法の再現だったりするし
中国拳法の多様さや独特さが「格闘」ゲームである作品に影響を与えてるんだろうな

720 名前: no name :2011/07/12(火) 01:49:34 ID:YNGLr/i3

最強の弟子に中国拳法わんさか出てきてマジ俺得
劈掛掌とか心意六合拳とかもっと流行れ

721 名前: no name :2011/07/12(火) 01:54:05 ID:Ctx+ni0y

まだ わからんか・・・・ 心じゃよッ!

722 名前: no name :2011/07/12(火) 01:55:30 ID:FBA83Ifr

心   か

723 名前: no name :2011/07/12(火) 01:57:10 ID:YNGLr/i3

でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?

724 名前: no name :2011/07/12(火) 01:57:33 ID:rV39hBYm

心山拳老師は格ゲー向きな技多数所持してるな

725 名前: no name :2011/07/12(火) 02:02:01 ID:jy0tDZyr

手描き老師に3弟子ストライカーか

726 名前: no name :2011/07/12(火) 02:02:02 ID:F3qsRsog

知力25もだな

727 名前: no name :2011/07/12(火) 02:03:14 ID:xzj2LldB

知力25はまぁ元ネタからして格ゲーだしな

728 名前: no name :2011/07/12(火) 02:23:05 ID:jy0tDZyr

というかライブアライブで格ゲー1本作れそうだよな

729 名前: no name :2011/07/12(火) 02:31:53 ID:YNGLr/i3

あの世で俺に詫び続けるRPG

730 名前: no name :2011/07/12(火) 02:33:13 ID:n4IcQoKh

タフガイってトリオザパンチだっけ

731 名前: no name :2011/07/12(火) 02:34:27 ID:FBA83Ifr

アキラかは弱キャラっぽい
おぼろ丸、サンダウンあたりは強そう

732 名前: no name :2011/07/12(火) 02:36:09 ID:uHGxNpbh

サンダウンは高火力弾幕超絶紙装甲な糞キャラになるなw

733 名前: no name :2011/07/12(火) 02:37:10 ID:Z/z0Y7N6

サントスはどことなく岡村に似てる

トリオザパンチ

734 名前: no name :2011/07/12(火) 02:41:52 ID:n4IcQoKh

>>733
やっぱサントス微妙だわ・・・wというかカマクラが使い過ぎるだけか

ふとカルノフに今まで出たゲームの技とかスプライトを
ストライカーとして使うだけで相当カオスなことになりそうだなーとザコカルノフ見ながら思った

735 名前: no name :2011/07/12(火) 02:44:32 ID:F3qsRsog

ポゴ→接近戦特化
バーロー丸→高機動かつ紙の忍者
老師→当身とコマ投げを駆使する投げキャラ
サンダウン→遠距離STGキャラ
知力25→スタンダード
アキラ→溜めキャラ
キューブ→?
オルステッド→ボス

パッと妄想した限りだとこんな感じかな

736 名前: no name :2011/07/12(火) 02:54:21 ID:H5fgEGmW

ポゴは飛び道具や突進技にできそうなの結構あったような
日勝はコマ投げや当て身投げもある万能キャラになりそうだ

737 名前: no name :2011/07/12(火) 03:19:51 ID:NaBMWpae

>>733
似てるっていうか、当時それにしか見えなかった。今でもだが。

738 名前: no name :2011/07/12(火) 03:28:57 ID:xzj2LldB

キューブは上下左右で溜めて
アキラはボタン長押しで溜めれて威力上がる印象

739 名前: no name :2011/07/12(火) 03:30:32 ID:YNGLr/i3

キューブは選択した装備によって技が変わるとか、
遠距離砲台&回復技持ちとか?

740 名前: no name :2011/07/12(火) 03:34:28 ID:aU2jmxnY

というか同人だがライブアライブの格ゲーあるぞ

741 名前: no name :2011/07/12(火) 04:25:28 ID:KUYQ7mlm

ふと気になったんだが、
キャラの無断改変ってどういうとこ見て、
判断しているんだ?

俺にはさっぱりわからん。

742 名前: no name :2011/07/12(火) 04:39:57 ID:NaBMWpae

>>741
CNSで技とかの動作の記述を作ったなら、同じ挙動させる場合でも
作者ごとに違う記述になるもんでしょ。SFFの流用なら登録してる
画像ファイルの切り抜き方一つとってもいろいろ。
それらが通常考えれば同じになりようもないぐらい同じなら
無断改変だなっていう強い推測が働く。

743 名前: no name :2011/07/12(火) 04:45:59 ID:jy0tDZyr

>>741
レスしようとしてたら>>742がほとんど答えてくれてた。

あえて付け加えるとしたら、我々が出来るのは
「こりゃ元のキャラはアレだな」と推測するところまでで、
答えを確定させるには、改変元の作者の「これはウチのキャラだね」
という証言か、改変者本人の自白が必要になる。

744 名前: no name :2011/07/12(火) 05:28:30 ID:KUYQ7mlm

>>742-743
そーなのかー。

だから、この前のSS4ゴクウとか、
そういうこと言えてたのか。

私は改変もとのキャラすら把握してないけど・・・

745 名前: no name :2011/07/12(火) 05:50:23 ID:l+m++AZT

無断改変って分からないくらい改変されているキャラは果たして存在するのだろうか

746 名前: no name :2011/07/12(火) 05:56:23 ID:yilTFBDC

>>745
KFMベースにいつも作ってるけど
原型は殆ど、留めてないな

>>743
改変元の作者でも立場的には第三者と同じだから断言は無理だろ
もっとも、ドット一つ置き換えてたりなどの「仕込み」をしてれば別だけどなw

747 名前: no name :2011/07/12(火) 06:44:00 ID:WrS6v4Ef

仕込む時は全部の画像を頑張って置き換えてるんだろうか

748 名前: no name :2011/07/12(火) 07:00:07 ID:rx/XvaYp

あれは自分から「改造した」といいつつ許可について書くと削除だったからバレたんじゃ…

749 名前: no name :2011/07/12(火) 08:14:23 ID:ooSVZxhg



こんな芸当は漆黒氏にしか出来ない。
それに、いつの間にまどかを妹にしたんだw

750 名前: no name :2011/07/12(火) 08:17:50 ID:OEb7vIMY

SFFなら画像と切り抜き方(透過色とか)、パレット登録順とか
airなら登録順とか判定ボックスのつけ方とかF数の振りとか
CNSとかはもう書いてある通り見れば一発でわかるし
2個以上一致してたら「あーこれ●●の改変?」って感じだろう
無断改変してバレないように弄るとなるとほぼ全部入れ替えだから
それはもう自分で1から組み立てたほうが早いんじゃないだろうか

ひどい例になると「自分が製作しました」とかいいつつ
元製作者の書いたテキストがそのまんま入ってたり、
CNSの中に元製作者が書いたコメントがびっしり書いてあったり
defファイルの中にモロに作者名書いてあったりすることもあるけど

751 名前: no name :2011/07/12(火) 08:19:54 ID:l+m++AZT

大盛りで見た飛竜をDLしてみたけどやっぱカッコいいなぁ。
飛竜を全然使ったこと無いんだけど、基本コンボってどんなのがあるかしら

752 名前: no name :2011/07/12(火) 08:26:51 ID:1aYktC/8

>>740
原作ドットのやつ?

753 名前: no name :2011/07/12(火) 08:33:10 ID:RmzjbLLL

無断改変のことでちょいと聞きたいんだが
オープンソースだよー無断改変OKだよーって言ってくれてる海外東方キャラ作者さんってどれくらいいるだろう
参考までに

754 名前: no name :2011/07/12(火) 08:44:12 ID:NBO3h7FU

RicePigeon氏のが改変自由なのかがわからん。翻訳サイトに突っ込んでもわからん

755 名前: no name :2011/07/12(火) 09:03:18 ID:WjGKvVv+

>>751
原作っぽいコンボしたいならKamekaze飛竜の方がオヌヌメだよ

756 名前: no name :2011/07/12(火) 09:04:12 ID:vCkmNF1I

>>697
亀ですが

先日友人のAXと対戦したので感想を

ダブルアタックの持続が長く感じました
というか本家タンデムのように本体殴っても消えないのが強い
対空と突進も無敵凄い長く見えましたが、隙はあるんでどうにかなります

一番辛かったのは石投げ、あれだけで詰むキャラがいたり
石拾いが欲しいかも?

757 名前: no name :2011/07/12(火) 09:06:23 ID:N+/deVQc

アサクロはもっとさくさく攻撃繋げられたらなーって思う事はある

758 名前: no name :2011/07/12(火) 10:28:59 ID:aU2jmxnY

>>752
そうあれ。まだ公開してるかどうかはわからんけど、
10年ぐらい前に誰かが作ってたはず。

759 名前: no name :2011/07/12(火) 12:28:39 ID:xdOKVUqb

>>750
CNSを見て判断する人はいいんだけど、技構成が被った程度で無段改変と言い出すのがいるから困る
調べもせずに〜だったらと仮定で話始めて好き勝手な風評垂れ流すとか勘弁してほしい

760 名前: no name :2011/07/12(火) 13:07:15 ID:ZprdK2jA

改変禁止にしてるけど、CNSやair程度の転用ならどうでも良いわ
画像は自分で配布サイト行ってかき集めて来いと思うけど

761 名前: no name :2011/07/12(火) 13:14:28 ID:uL0SaSD0

アルティメットスーラとかその名前じゃなくていいだろってのも多いな<無断改変

762 名前: no name :2011/07/12(火) 13:38:37 ID:NJJN1+vI

ttp://mugen.iinaa.net/index-306.html
エビルクーラってクーラ&エディと何が違うんだ?

763 名前: no name :2011/07/12(火) 13:49:50 ID:IxdPwuSt



そめるの兄のそまるを公開して動画も宣伝
兄貴はいいから妹を早く仕上げろとか言われそうな気がするんだぜ

764 名前: no name :2011/07/12(火) 16:06:30 ID:Om/OkuT0

JOJOとかBASARAXとかアカツキみたいに
明確なボスがいない作品の『ボス性能』をよく妄想するんだが
元キャラをぶっ壊さないぐらいに強化するのってなかなか難しいな

765 名前: no name :2011/07/12(火) 16:08:53 ID:fDRVac3D

全員ボス性能にすりゃええねん

766 名前: no name :2011/07/12(火) 16:09:32 ID:N+/deVQc

BASARAは通常時も空飛ばせとけば

767 名前: no name :2011/07/12(火) 16:10:29 ID:DpVxQzR5

織田とか常に強化状態にしとけばええやん

768 名前: no name :2011/07/12(火) 16:10:42 ID:fqJF18T2

JOJOは原作知ってるとイメージ難しいな
ボスと言えばDIOだけど
DIOは原作でも承りにボコられてたし、知恵で出し抜き出し抜かれだった
吸血鬼の割には不死身というより、所々でエネルギー補充して戦ってたと言うべきだし

769 名前: no name :2011/07/12(火) 16:19:52 ID:fDRVac3D



漆黒氏は相変わらず未来に生きてんな

770 名前: no name :2011/07/12(火) 16:21:10 ID:u5h8yXy4

>>749>>769
更新のきっかけ見る限りMUGENやニコニコ自体からは離れたってわけじゃないのね

771 名前: no name :2011/07/12(火) 16:25:00 ID:vJMLbnIK

BASARAXのボス性能ってそれ毛利の上いかなきゃいけないの?

772 名前: no name :2011/07/12(火) 16:29:21 ID:jy0tDZyr

通常キャラ→毛利クラスにしたらボスバージョン完了
毛利→通常キャラクラスバージョン作って「こっちがノーマル性能」と言い張る

これで完璧だ

773 名前: no name :2011/07/12(火) 16:29:27 ID:F3qsRsog

アルゴリズムが有情ならそれでも問題ないのでは?

774 名前: no name :2011/07/12(火) 16:31:01 ID:3xPmIoNo

>>772
いままでそういう調整したキャラってあった?個人的に好きだなそういうの

775 名前: no name :2011/07/12(火) 16:40:28 ID:fDRVac3D

一方とりあえず体力を減らすSFシリーズ

776 名前: no name :2011/07/12(火) 16:45:42 ID:vHBZh2oa

特殊ゲージをためて一定時間ボスモードに

777 名前: no name :2011/07/12(火) 16:47:48 ID:x5adB7Jg

基礎パラメータを1〜3割増
タメると強くなる技は常に最大出力で
自己強化技があるなら常に発動状態 あたりが手っ取り早い

778 名前: no name :2011/07/12(火) 16:51:35 ID:3G/eoUi+

>>774
EFZのみずかがプレイヤー性能だと色々変わったとかなんとか

779 名前: no name :2011/07/12(火) 16:55:39 ID:F3qsRsog

一方同作の神奈はボス性能まんまでプレイヤーキャラ化した

780 名前: no name :2011/07/12(火) 17:04:11 ID:6MOiWtgD

sheanaでプレイヤー操作動画をやる勇者に俺はな…らない

781 名前: no name :2011/07/12(火) 17:16:40 ID:Om/OkuT0

BASARAXは、当該キャラが援軍MAXスタート
DIOは、スタンドゲージ常時MAXと攻撃力1.2倍
ムラクモは地雷常時3つ、歩き1.2倍速
とか?

782 名前: no name :2011/07/12(火) 17:22:43 ID:fDRVac3D

ムラクモはニュートラルポーズダカダカ
ダウン時のポーズも常にダカダカ
ダカダカしながら地雷置く
ダカダカしながら徹甲斬
ダカダカしながら八紘一宇
ランダムで地雷ばら撒く(自分にもあたる)
とかでいいんじゃないかな

783 名前: no name :2011/07/12(火) 17:27:56 ID:VkkePfgE

ムラクモさんはボスで出てくると
ゲジマユではじまってゲジマシだったよ、確か多分

784 名前: no name :2011/07/12(火) 17:29:35 ID:H5fgEGmW

ムラクモは高性能なタメ技をタメなしで使うっていう
ベガと同じタイプのCPU特権を使うボスじゃないかな
割とボス性能してる方じゃないかと思うのだが

785 名前: no name :2011/07/12(火) 17:46:47 ID:zUZS4mdO

ゲーニッツさんみたいにゲージ消費無しで超必殺技とかボス性能の定番なイメージ
ちょっと前に話題に出てた形意拳勢でクレイジーモードみたいに原作の家庭用とかでの特殊モードを再現するとか
リアルバウト餓狼勢なら22Cでいつでも潜在出せるようにするとか
ちゃんと原作にあったものの延長で強化モードが作られてたらネタ的にも良いんじゃないだろうか

>>719
チームで大会に出すにはまだAIないんじゃなかったっけ?

786 名前: no name :2011/07/12(火) 17:48:33 ID:fDRVac3D

ガロスペラスボスのクラウザーさんマジ謙虚

787 名前: no name :2011/07/12(火) 17:49:02 ID:vJMLbnIK

エヌアインのボスもノーコスト超必が特権だっけ

788 名前: no name :2011/07/12(火) 17:53:42 ID:VkkePfgE

>>356
山崎かな

789 名前: no name :2011/07/12(火) 18:04:51 ID:E6G6sYQf

>>784
原作やってりゃ分かるけどあいつは普通の溜め技なんてろくにふってこないぞ。
ゲージが高速回復するからそれによる超秘ぶっぱなしがヤバイ。
ノーマルだと弱いが難易度MAXだと超反応攻勢→八紘一宇くらいしかしてこない。

790 名前: no name :2011/07/12(火) 18:09:38 ID:kMJKjb23

でたークラウザーさんの1秒間に10回カイザーウェーブだー!
なんてパネェ潜在なんだ、手の動きが全く見えねぇぜ!?

みたいなー?

791 名前: no name :2011/07/12(火) 18:10:02 ID:Om/OkuT0

>>789
それ同人版の話?
ACはそんなこと全然ないよー

792 名前: no name :2011/07/12(火) 18:12:23 ID:WxoqzKNx

バルドゥールはボス性能でもよかったぐらいだな

793 名前: no name :2011/07/12(火) 18:14:13 ID:VkkePfgE

VALHALLだと八紘一宇すぐ絡めてきて
怖かった

794 名前: no name :2011/07/12(火) 18:16:31 ID:vJMLbnIK

あのゾイドみたいなのそんな弱いの?

795 名前: no name :2011/07/12(火) 18:16:50 ID:QR/xhMVm

ラスボスラッシュの最後に登場するたぶん設定上最強キャラなのにキャラランクは下から二番目の零SPミヅキさま
誰か剣サムミヅキ様を作ってあげて

796 名前: no name :2011/07/12(火) 18:18:16 ID:l+m++AZT

CPU専用技なんてのもボス性能かな。
東方とかイノはそうだったなー

797 名前: no name :2011/07/12(火) 18:20:28 ID:PSrqotkn

キングアッパー

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