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MUGENについて語るスレpart561
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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イングリドとヘルミーナは悲劇と云うほかない
ハイレゾオロチ
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2509.zip.html
97風調整とAI導入
AIはほとんどガードしませんが、仕様です(強すぎるため)
エリナとかスージーQとか
[url=http://www.mg-portal.com.ua/sozdanie-saytov/sozdanie-saitov.html] 鈕瑙韃 鶯魵 [/url]
[url=http://www.mg-portal.com.ua/sozdanie-saytov/sozdanie-saitov.html][img]http://mgp.ua/img/9/sozdanie-saitov.jpg[/img]
いるだろうなと思ったらやっぱ秋葉いた
てかおｂｓｎ・・・
>>786-787
もう10年以上続いているコミック版マリーとエリーのアトリエではマリーも順調に老けてるよね。
マリーはもう先生になってるし。
>>788
乙です。
ところで以前UPしたハイレゾオロチを通常版オロチ風カラーに見えるようにしたのって需要あるかな？
こんな感じ。 http://loda.jp/mugennico/?id=3062.png
誰かがこれより出来の良いものを作るかなと思って自分は作らなかったけれど、
誰も作らないのなら数時間くらいで出来そうだから暇な時につくろうかなと。
>>793
とてつもなく需要あります
作ってもらえるならお願いしたいですｗ
>>794
KOF97って空キャン不可でしたっけ
そうなら、不可にします
KOF９７だと空キャンは可能だよ。だからパワチャ永久とかがある
空キャンすると何故か当たり判定が復活するんだっけ
>>796-797
実機で確認したけど発生前空キャンは出来ない
攻撃判定発生してる最中の空ヒットキャンセルは可能
>>800
チェックありがとうございます
発生前の方の空キャンまで可能かどうかまでは調べがつかなかった……
どうでもいい事だが今日約2年ぶりぐらいにヴァンプリをやってみたんだが
はいぱーこめっとばすたー(一回転コマ投げ)が無茶苦茶出しやすくなってるな
昔やった初期verだと3Roundに一回出せればいい方だったのに
現verだとノーマルCPU戦で1試合に2～4発普通に叩き込めるほど出しやすくなってる
ですからー氏キャラ並みに出しやすいとまでは言わないが
こういうコマンド表上では同じコマンドでも出やすい技と出にくい技の差が出るのは内部で記述される実際のコマンドの違いによるのかね
http://freett.com/kuronmugen/index.htm
全キャラ更新＆レプトス・フォーディAI更新＆七誌氏ヘリオン代理公開開始。
原作の仕様で移動起き上がり中無敵ということが判明したのでそれに関連した更新です。
このスレで指摘してもらったguard.distの調整も行っています。
>>802
各方向に何F認識させる必要があるか
揺らぎ混じりのコマンドを認めるか
短縮は可能か
入力猶予は何Fか
ここら辺で入力しやすさが決まるね
ちなみにMUGENではデフォで揺らぎ混じりのコマンドを認識する
そこらへん格ツクはアレだったから驚き
上の流れでふと思ったんだが
テリーにG秋葉見せたらどんな判定が出るんだろうか
一機だけ３～４体も作られてるあたり
流石ヘリオンと言わざるを得ない。
技の名前にまでなるくらいだからな
>>800
理解不能理解不能
つまり「攻撃判定発生中は、その攻撃がcontactしていなくてもキャンセル可能」
攻撃判定が発生するまでは空キャンできないし、
攻撃判定が切れた後も、キャンセル不可って認識でいいの？
オロチの場合、全部の通常攻撃に適用すればおｋ？
手書きキャラのドットクオリティアップに挑戦しているが
全てのドットのクオリティ基準となる立ちモーションの微調整ばっかやってて
次のモーションに中々移れない…！
>>812
いあ、空キャンは一部の技を除けば普段キャンセル可能な技のみのはず
例えば庵だと吹っ飛ばしは空キャン出来るが遠立Dはキャンセルできない
オロチがキャンセル出来る技はがどうだったかはあまり覚えていないが、
少なくとも遠立DやB辺りはキャンセルできなかった記憶。
出掛かりキャンセルも空振りキャンセルも空キャンって云うのって紛らわしいよな
>>814
GONZO-氏がどこまで原作再現を考えていたかは分からないけども、
今試したところ、氏の97オロチだと全部の通常技をキャンセルして必殺技出せる
このあたりはアレンジしたのかも
別に当たらなくてもキャンセルポイント発生するってだけじゃねえの
>>817
そういうこと
KOFの場合一部の通常技の攻撃判定が出てる最中だけキャンセル可能になる
ヒットしていようがいまいがそれは関係ない
トリガーで言えば
triggerall = command = "236a"
trigger1 = animelemtime(2)>=0 && animelemtime(3)<0
trigger1 = stateno = 200
だな
>>813
とりあえず全部のモーションを見比べて
改善できそうなモーションを見つけて直してみてはどうだろうか
一つの作業で立ち往生してるとモチベーションに響いてエターになりかねない
攻撃モーションを描ける様になってくると一気に楽しくなるよね
>>812
攻撃判定が切れた後はずっとキャンセル可能でもOKだと思う
出掛かりキャンセルができる原作やキャラはそう多くないけど
キャンセルにディレイをかけれるのはそう珍しくないし
くらい系が一番キツイ
でもここ超えればテンションが最高潮になる
>>822
確かにその方が楽だし操作も簡単だけど、あえてここは97のシステムを再現しておく
取りあえず、ムブコン使わずに>>819のトリガーに直す
いや、ディレイできるのは特性になるくらいには珍しいものだよ
そうしないとフォロースルーに保険で別の技キャンセルで出されてたら確反とか無くなっちゃうだろ
特に派生で中下段2択を迫れるような技でディレイをかけられるのは
ファジーガードが効かない、とかあるな
ディレイがいつでも効くキャラのAIと戦うと
確反を無敵必殺やスパキャン超必殺で潰されるのが嫌になってくる
不利も有利もあったもんじゃねえ
恐縮なんだけどパレットによるＡＩ起動のオンオフって何で調べたらいいんでしょうか？
kuron氏のワーロックをよく使うボタンで操作できるようにしたいので教えてもらえないでしょうか
まず服を脱ぎます
そしてその場でションベンをしましょう
ハイレゾオロチ キャンセルfix
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2510.zip.html
これでいいかお？
>>825-827
むぅ、これもKFMから伝播した特徴の一つって事なのか
KFMは空キャンはあんまできないけどディレイは自由みたいだから
>>828
kuron氏のワーロックなら -3.cns にあるAIレベルのすぐ上の記述
palno != 6 が6Pカラー以外でAI起動を意味する
オロチって全地上技をキャンセル出来たんじゃないっけ？
ってことは格ゲーとかCNSに詳しくなかったらKFM素体にするのは結構やばいのかな
KOFなのに空キャンできないキャラとか結構見る気がするが
あれもカンフーマンの名残なのか
>>820
飾りの多いキャラだから、まず飾りを全てとっぱらった状態で
全モーション手を加えることにするよー
中割りの少ないキャラも、別のモーションをうまく使い回せば
結構滑らかなモーションになるなぁと感じた
「何のために必要なのか？」さえ考えることが出来れば問題ない
カプコンの格ゲーにはボタンを離した時にもコマンドを認識する仕様があるけど
それを再現した上で、ディレイは無制限にしてしまうと大変な事になるな
しゃがみ攻撃→昇龍を出そうとして、昇龍の6を入れた後にボタンを離してしまうと波動が暴発したりｗ
そういうのを考えると、格ゲーの技とかって結構気を使って設定されてるんだよなあ
今、版権キャラ作ろうとドットをぽちぽちしてるんだけど、
キャラクターの設定、イメージを大事にする上で
気を付ける事ってありますか？
>>842
外野の声にビクンビクンしちゃうんなら、とりあえず
自分が予定(予想)してるキャラのより、強めのキャラ基準にして性能調整してますって一言付けとくとか？
>>842
今まで上がっているモノ以外だと、
格ゲーにしたら明らかにまずそうな技は、
元から格ゲーにある似たような技を参考に調整するとかかな。
そのまま出しちゃって大変なことになってるケースも珍しくないし
格ゲーにするつもりなら、格ゲー補正の存在を忘れないのが大事じゃないか
元キャラを忠実に再現し過ぎた結果、格ゲーの枠を飛び出してしまう事もあるから
システム的に忠実でも何でもないお蔭で別の何かになっちゃった商業作品もあるがｗ
なんのキャラかわからん事にはあまり突っ込んだことは言えない
本人がどうしたいかも大事だし
あと原作の設定資料集とかで原作設定をしっかり抑えること
二次創作設定と原作設定の区別を自分の中ではっきりつけること
あまりにイメージから外れたり、ネタっぽい技を追加したいなら
通常版では抑えて12Pカラーあたりに実装した方がいいかもしれない
格ゲー補正という言い訳を便利に使いすぎると「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」になりやすい
贔屓キャラでmugenキャラを作る場合は詰め込みすぎたり
キャラ愛のあまりに強くしすぎたりとかなりがちだから
気をつける
ネタ技がちゃんとした真面目な技以上に実用的だったり主力技になってたりするようなのはちょっと…って思う
ただし存在自体がネタでむしろネタでない技がないようなキャラは例外
>>842
原作要素を大事にするのもいいけど、原作再現って言葉に振り回されないようにしてほしい
本来戦えないキャラを戦えるようにしたり、逆に強すぎる要素を弱体化させるみたいに格ゲー側に擦り寄せることも大事だと思う
どこぞのキャラみたいに俺要素を搭載しまくるのは考えものだけどね
キャラ愛はイントロとか勝利ポーズに注ぎこむんだ
もしくは特殊カラーとか
動作の原作再現は喜ばれるけど、性能の原作再現は大抵ロクでもない事になるな
原作再現ときくと笑いが出るんだが
すごいためになります＞＜;
有難う御座います。
一応主人公キャラなので強さ的には
リュウ、ケンとどっこいを目指しています。
どのシリーズの？
>>860
リュウケンほど強さの幅があるキャラもそういないと思うんだが…
初代ならピーキーすぎるしメンスト仕様だとヤバすぎる
出てる作品もアレンジも多すぎてわっかんねーよ
メジャーどころと考えるとpotsリュウあたりか
正直どのリュウケンか決めとかないと大変なことになると思う
pots氏リュウもシステム過多な面もあるし
>>865
いやそうじゃなくて、基準にするリュウケンってキャラの幅が広すぎて
キャラの名前だけじゃどれくらいの性能に落ち着きたいのかの指標に全くなってないって事
刃牙か。次くるのはぶっちゃけ烈さんとかかと思ってたぜ
むしろバキならKOF11のガイを参考にした方が超はええ気がしてならない
>>864
個人的にはあれくらいシステムあると楽しいな
シンプルな挿し合いゲーからは離れてしまうけど、MUGENだと相手も相手だしね
刃牙ならリュウケンより武力の主人公に合わせたほうがそれっぽいかも
あれって刃牙がモデルだったよねたしか
https://skydrive.live.com/?cid=203c9bb1a0c13889&sc=documents&id=203C9BB1A0C13889!104
キャンセル条件の話題が出てたので、先日うｐった和訳kfmに注釈を加えてみました。
また、ガード仕込みダッシュが可能なデフォルトのダッシュや、
高速中段や空ガができるバクステにも言及してあります。ご意見などありましたらぜひ。
当時のバキイメージと現在のバキイメージの差異を埋めるのはなかなか難しいな
今なら超必が鞭打だな
最近G師匠に弟子入りしたからダカダカとかしてもおかしくないっていうね
現在のバキイメージってほのぼの親子のふれあい漫画？
グラップラーの初期の頃ならそのままいけるレベルで似てるなガイ
作りたいのは範馬刃牙バージョンかもだが
カサカサというか・・・シュマのダッシュ？
ゆるふわ系グラップラー漫画
普通に格闘すればカッコいいキャラに仕上がりそうだが
ネタ技ないと不満出そうだなｗ
>>866
Pots氏のノーマルモードリュウ、
悪咲氏のＣグルケンあたりです。
ただ格闘主体なので、
>>868さんの様にガイ、ロバート当りも参考にぽちぽちしてます。
アルの人きたぞー
mugen アルで昇華！2
魄と対戦＆サバイバル
凱は鬼塚先生が元ネタだと思ってた。
刃牙って漢字を見ると牙刀の話をしてるのかと一瞬勘違いしてしまう
最近ピクル 蟷螂 オリバだけか？戦ったの
あ、千春とも絡んだか
mugenでバキのキャラっていうとパパと花山と本部がいるんだっけか
絡ませようとするといろいろバランス難しそうだなｗｗ
