MUGENについて語るスレpart562


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■MUGENについて語るスレpart562

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1 名前: no name :2011/06/25(土) 16:51:20 ID:NyDsyMm0

MUGENについて語るスレpart561
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi?bbs=question&key=1308734278&ls=50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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752 名前: no name :2011/06/27(月) 13:11:34 ID:QkTt7DPI

若い娘の垂れ乳ならむしろカモンだ

753 名前: no name :2011/06/27(月) 13:11:54 ID:7U7si0nL

二次元には関係ない話だな

754 名前: no name :2011/06/27(月) 13:14:16 ID:zI+RO8bg

カトレアェ…

755 名前: no name :2011/06/27(月) 13:14:50 ID:7Bmhn3GR

現実に夢がないから僕らは二次元に夢を見るんだろ!
なので舞織のおっぱいは垂れない。

756 名前: no name :2011/06/27(月) 13:16:11 ID:eCKhYqUW

精霊力でなんとかなる

757 名前: no name :2011/06/27(月) 13:16:55 ID:qRSFnbao

ツナギに軍手にスポブラがおれのジャスティス

758 名前: no name :2011/06/27(月) 13:18:14 ID:aD3A6ZtY

梅&種「二次元の乳が垂れぬのならワシらにもワンチャンあるのう」

759 名前: no name :2011/06/27(月) 13:20:15 ID:PhmKPUNF

>>751
しかし垂れないなら垂れないで偽乳扱いされるという・・・

最近は技術の向上により垂れる偽乳もあるけど

760 名前: no name :2011/06/27(月) 13:21:32 ID:QkTt7DPI

>>758
先祖供養のニューババアが垂れてない巨乳だったな
乳揺れもしてたな

761 名前: no name :2011/06/27(月) 13:35:18 ID:r5SglBRt

スレの話に反してるかもしれんが、悪咲氏のキャラでイングリッドだけDL出来ないというか、mugenループになってるけど自分だけ?
誰か同じ症状になってる人いない?

762 名前: no name :2011/06/27(月) 13:52:56 ID:eCKhYqUW

普通に落とせたよ

763 名前: no name :2011/06/27(月) 14:01:46 ID:ldK2YARm

>>751
ナ、ナンダッテー!?
また二次元最高に拍車が・・・

764 名前: no name :2011/06/27(月) 14:02:19 ID:r5SglBRt

マジメ!?
う〜む、他のキャラはDL出来たし、ちょっと時間空けてから試してみる
か....>>762に感謝!!
しかし、3月の終わりには最後の更新したいと氏のページに書いてたけど、一向に更新されんのが怖い...

765 名前: no name :2011/06/27(月) 14:13:18 ID:OZCObdJ3

重力操作の素養があるなら乳の重さなど問題にもならぬ

766 名前: no name :2011/06/27(月) 14:19:03 ID:nJjRs76g

重力と時間への無力、加速する中古率、増え続ける穴兄弟etcetc

やはり二次元か・・・・・・

767 名前: no name :2011/06/27(月) 14:22:01 ID:dhp2TnLZ

二次元の女性で老いていく者を我々が見ることはそうそうない。
あとはわかるな?

あ、もちろん肉体的な意味でだからね。
ロリ巨乳ババア万歳

768 名前: no name :2011/06/27(月) 14:23:13 ID:pWUix2L7

実際問題、揺れる事自体に意義を感じる人の割合ってどんなもんなんだろ
もし、揺れる事で存在感が強調される事の方が大きな意味を持つのだとしたら
俺らに確かな観察眼さえあれば、乳はただそこに有りさえすればいいのではないか

769 名前: no name :2011/06/27(月) 14:24:55 ID:5xgIYtUk

まおりんは大地の力で垂れないんや!

770 名前: no name :2011/06/27(月) 15:06:12 ID:7U7si0nL

>>767
ロリは貧乳じゃないと駄目だろと言おうと思ったけど、ロリババアか
ならいいや

771 名前: no name :2011/06/27(月) 15:12:15 ID:kkMBYwHx

例の赤いチャンに鉄球を纏う、抱けとか言う技追加されててわろた

772 名前: no name :2011/06/27(月) 15:24:35 ID:Rx/x6fyo

Aでも垂れるのか…じゃあアルトネリコのオリジン達も

773 名前: no name :2011/06/27(月) 15:25:21 ID:M60F3IpZ

ネスツの強化人間なら筋肉はおろか人体の強度も完璧だろう
よってアンヘル最強

774 名前: no name :2011/06/27(月) 15:39:55 ID:vx+oe5Ci

つまり、完璧なまでの絶壁こそが最強ということか
乳揺れは実際には結構痛みを感じるって聞いたけど、そこのところどうなの?

775 名前: no name :2011/06/27(月) 15:40:58 ID:+LsZZsn9

盛り上がってるところ、MUGENの話題で申し訳ないが、
相手が出してるヘルパーが攻撃判定持ってるかどうか、AIに判別させる方法ってある?
いや、最近のAIって、ガードやら飛び道具対策やらで、攻撃判定持ってないヘルパー出してること多いからさ。

776 名前: no name :2011/06/27(月) 15:49:46 ID:Vu9454lh

hidef感知ならリダイレクトでいけるだろうけど判定は無理だろ

777 名前: no name :2011/06/27(月) 16:33:48 ID:4ntIhl6E

ガードとか飛び道具対策ヘルパーって常時出てるから
ヘルパーIDのNoでなんとか・・・ならんか。

778 名前: no name :2011/06/27(月) 16:41:03 ID:Gr4VCvoq

おっぱいチョイスのセンスでその後の人生は大きく左右されます。

779 名前: no name :2011/06/27(月) 16:44:27 ID:5ofM8UQr

おっぱいは決して怖くない!勇気を持ってください

780 名前: no name :2011/06/27(月) 16:50:50 ID:+LsZZsn9

テリー・ボガードのバスト占い



この流れなら貼らざるを得ない。

781 名前: no name :2011/06/27(月) 17:34:40 ID:tmUj0t7L

果たしておっぱいの再生数を超えるmugen動画は現れるのだろうか

782 名前: no name :2011/06/27(月) 17:35:58 ID:D3jn7xBU

3サイズにコンプレックス持ってるキャラはみんなテリーさんに専用イントロあってもいい
テリーの女性のスリーサイズあてが特技ってMUGENストーリーとかでもネタにされてるのはあんまり見かけない印象

783 名前: no name :2011/06/27(月) 17:37:30 ID:F9YW9m1O

おっぱいトナメはあった気がするけど、貧乳トナメってどっかにないの?

784 名前: no name :2011/06/27(月) 17:37:34 ID:mhNYQqh1

3サイズ当てを特技にするギャルゲエロゲラノベ主人公っていそうなのにいないよな
最高のネタ特技になるだろうに

785 名前: no name :2011/06/27(月) 17:38:19 ID:kkMBYwHx

ハルヒサムネのアレも1位なのが凄いが
2位のult15もそうとうだな

動画自体ないけど。かなり前は女子高生の乱○・・・だかが
1位だった気がしたが

786 名前: no name :2011/06/27(月) 17:48:44 ID:YzvI+iRk

>>767
劇場版00のマリナとか
漫画版のみだけどアトリエシリーズのリリーとか

787 名前: no name :2011/06/27(月) 17:59:38 ID:fHvQOLAu

イングリドとヘルミーナは悲劇と云うほかない

788 名前: no name :2011/06/27(月) 18:03:30 ID:OUTnw09H

ハイレゾオロチ
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2509.zip.html
97風調整とAI導入

AIはほとんどガードしませんが、仕様です(強すぎるため)

789 名前: no name :2011/06/27(月) 18:06:33 ID:NHPYehJi

エリナとかスージーQとか

791 名前: no name :2011/06/27(月) 18:09:57 ID:6uRtcBSp

>>783
貧乳というか戦闘力80以下の大会OPが今日上がってる

792 名前: no name :2011/06/27(月) 18:12:57 ID:kkMBYwHx

いるだろうなと思ったらやっぱ秋葉いた
てかおbsn・・・

793 名前: no name :2011/06/27(月) 18:17:23 ID:hZfBe5Hd

>>786-787
もう10年以上続いているコミック版マリーとエリーのアトリエではマリーも順調に老けてるよね。
マリーはもう先生になってるし。
>>788
乙です。
ところで以前UPしたハイレゾオロチを通常版オロチ風カラーに見えるようにしたのって需要あるかな?
こんな感じ。 http://loda.jp/mugennico/?id=3062.png
誰かがこれより出来の良いものを作るかなと思って自分は作らなかったけれど、
誰も作らないのなら数時間くらいで出来そうだから暇な時につくろうかなと。

794 名前: no name :2011/06/27(月) 18:22:04 ID:nVOEwpvr

>>788
ちょっと気になってんですが
強パンチが攻撃判定出る前にキャンセル可能なのは仕様ですか?

795 名前: no name :2011/06/27(月) 18:28:27 ID:F9YW9m1O

>>791
ああ、戦闘力ってそっちの意味だったのね……
thxちょっと見てくる

796 名前: no name :2011/06/27(月) 18:31:35 ID:OUTnw09H

>>793
とてつもなく需要あります
作ってもらえるならお願いしたいですw

>>794
KOF97って空キャン不可でしたっけ
そうなら、不可にします

797 名前: no name :2011/06/27(月) 18:45:00 ID:mhNYQqh1

KOF97だと空キャンは可能だよ。だからパワチャ永久とかがある

798 名前: no name :2011/06/27(月) 18:54:59 ID:d9zbCmEM

空キャンすると何故か当たり判定が復活するんだっけ

799 名前: no name :2011/06/27(月) 18:59:51 ID:gxoqB52K

>>780
これも原ざるを得ない

800 名前: no name :2011/06/27(月) 19:03:34 ID:QkTt7DPI

>>796-797
実機で確認したけど発生前空キャンは出来ない
攻撃判定発生してる最中の空ヒットキャンセルは可能

801 名前: no name :2011/06/27(月) 19:11:09 ID:nVOEwpvr

>>800
チェックありがとうございます
発生前の方の空キャンまで可能かどうかまでは調べがつかなかった……

802 名前: no name :2011/06/27(月) 19:20:13 ID:d9zbCmEM

どうでもいい事だが今日約2年ぶりぐらいにヴァンプリをやってみたんだが
はいぱーこめっとばすたー(一回転コマ投げ)が無茶苦茶出しやすくなってるな
昔やった初期verだと3Roundに一回出せればいい方だったのに
現verだとノーマルCPU戦で1試合に2〜4発普通に叩き込めるほど出しやすくなってる
ですからー氏キャラ並みに出しやすいとまでは言わないが
こういうコマンド表上では同じコマンドでも出やすい技と出にくい技の差が出るのは内部で記述される実際のコマンドの違いによるのかね

803 名前: no name :2011/06/27(月) 19:20:35 ID:+LsZZsn9

http://freett.com/kuronmugen/index.htm
全キャラ更新&レプトス・フォーディAI更新&七誌氏ヘリオン代理公開開始。
原作の仕様で移動起き上がり中無敵ということが判明したのでそれに関連した更新です。
このスレで指摘してもらったguard.distの調整も行っています。

804 名前: no name :2011/06/27(月) 19:25:12 ID:QkTt7DPI

>>802
各方向に何F認識させる必要があるか
揺らぎ混じりのコマンドを認めるか
短縮は可能か
入力猶予は何Fか

ここら辺で入力しやすさが決まるね
ちなみにMUGENではデフォで揺らぎ混じりのコマンドを認識する

805 名前: no name :2011/06/27(月) 19:29:49 ID:fHvQOLAu

そこらへん格ツクはアレだったから驚き

806 名前: no name :2011/06/27(月) 19:30:24 ID:CJmzbbet

上の流れでふと思ったんだが
テリーにG秋葉見せたらどんな判定が出るんだろうか

807 名前: no name :2011/06/27(月) 19:33:08 ID:NrqGJOD3

>>806
OH MY GOD!

808 名前: no name :2011/06/27(月) 19:38:10 ID:hZfBe5Hd

>>796
OK、今週中に暇見て作ってみる。

809 名前: no name :2011/06/27(月) 19:45:23 ID:UXQWjRqB

>>803
ヘリオンのリンクが間違ってるみたい

810 名前: no name :2011/06/27(月) 19:47:04 ID:F3rbblbZ

一機だけ3〜4体も作られてるあたり
流石ヘリオンと言わざるを得ない。

811 名前: no name :2011/06/27(月) 20:03:29 ID:urm2RnK+

技の名前にまでなるくらいだからな

812 名前: no name :2011/06/27(月) 20:03:32 ID:OUTnw09H

>>800
理解不能理解不能

つまり「攻撃判定発生中は、その攻撃がcontactしていなくてもキャンセル可能」

攻撃判定が発生するまでは空キャンできないし、
攻撃判定が切れた後も、キャンセル不可って認識でいいの?

オロチの場合、全部の通常攻撃に適用すればおk?

813 名前: no name :2011/06/27(月) 20:05:30 ID:0YWFfih2

手書きキャラのドットクオリティアップに挑戦しているが
全てのドットのクオリティ基準となる立ちモーションの微調整ばっかやってて
次のモーションに中々移れない…!

814 名前: no name :2011/06/27(月) 20:06:10 ID:lRwvdMeM

>>812
いあ、空キャンは一部の技を除けば普段キャンセル可能な技のみのはず
例えば庵だと吹っ飛ばしは空キャン出来るが遠立Dはキャンセルできない
オロチがキャンセル出来る技はがどうだったかはあまり覚えていないが、
少なくとも遠立DやB辺りはキャンセルできなかった記憶。

815 名前: no name :2011/06/27(月) 20:10:12 ID:fHvQOLAu

出掛かりキャンセルも空振りキャンセルも空キャンって云うのって紛らわしいよな

816 名前: no name :2011/06/27(月) 20:11:50 ID:OUTnw09H

>>814
GONZO-氏がどこまで原作再現を考えていたかは分からないけども、
今試したところ、氏の97オロチだと全部の通常技をキャンセルして必殺技出せる

このあたりはアレンジしたのかも

817 名前: no name :2011/06/27(月) 20:12:43 ID:JW3OyoAN

別に当たらなくてもキャンセルポイント発生するってだけじゃねえの

818 名前: no name :2011/06/27(月) 20:15:13 ID:+LsZZsn9

>>809
早速修正しました。

>>810
人気ありますよねー。

819 名前: no name :2011/06/27(月) 20:18:53 ID:QkTt7DPI

>>817
そういうこと

KOFの場合一部の通常技の攻撃判定が出てる最中だけキャンセル可能になる
ヒットしていようがいまいがそれは関係ない

トリガーで言えば
triggerall = command = "236a"
trigger1 = animelemtime(2)>=0 && animelemtime(3)<0
trigger1 = stateno = 200
だな

820 名前: no name :2011/06/27(月) 20:29:23 ID:4aSpR2fO

>>813
とりあえず全部のモーションを見比べて
改善できそうなモーションを見つけて直してみてはどうだろうか
一つの作業で立ち往生してるとモチベーションに響いてエターになりかねない

821 名前: no name :2011/06/27(月) 20:30:53 ID:aiOHQnKK

攻撃モーションを描ける様になってくると一気に楽しくなるよね

822 名前: no name :2011/06/27(月) 20:31:58 ID:nVOEwpvr

>>812
攻撃判定が切れた後はずっとキャンセル可能でもOKだと思う
出掛かりキャンセルができる原作やキャラはそう多くないけど
キャンセルにディレイをかけれるのはそう珍しくないし

823 名前: no name :2011/06/27(月) 20:33:51 ID:UtFXHUeO

くらい系が一番キツイ
でもここ超えればテンションが最高潮になる

824 名前: no name :2011/06/27(月) 20:36:49 ID:OUTnw09H

>>822
確かにその方が楽だし操作も簡単だけど、あえてここは97のシステムを再現しておく

取りあえず、ムブコン使わずに>>819のトリガーに直す

825 名前: no name :2011/06/27(月) 20:38:43 ID:JW3OyoAN

いや、ディレイできるのは特性になるくらいには珍しいものだよ
そうしないとフォロースルーに保険で別の技キャンセルで出されてたら確反とか無くなっちゃうだろ

826 名前: no name :2011/06/27(月) 20:44:24 ID:yYSVkHGC

特に派生で中下段2択を迫れるような技でディレイをかけられるのは
ファジーガードが効かない、とかあるな

827 名前: no name :2011/06/27(月) 20:44:52 ID:QkTt7DPI

ディレイがいつでも効くキャラのAIと戦うと
確反を無敵必殺やスパキャン超必殺で潰されるのが嫌になってくる
不利も有利もあったもんじゃねえ

828 名前: no name :2011/06/27(月) 20:46:12 ID:2q1+0vKd

恐縮なんだけどパレットによるAI起動のオンオフって何で調べたらいいんでしょうか?
kuron氏のワーロックをよく使うボタンで操作できるようにしたいので教えてもらえないでしょうか

829 名前: no name :2011/06/27(月) 20:53:06 ID:GETorolu

まず服を脱ぎます

830 名前: no name :2011/06/27(月) 20:56:18 ID:b1SNjcpB

そしてその場でションベンをしましょう

831 名前: no name :2011/06/27(月) 20:57:42 ID:OUTnw09H

ハイレゾオロチ キャンセルfix
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2510.zip.html

これでいいかお?

832 名前: no name :2011/06/27(月) 20:58:52 ID:5ofM8UQr

>>827
小技なんてブロ取れても反撃を昇竜で潰されるというね・・・

833 名前: no name :2011/06/27(月) 21:00:52 ID:nVOEwpvr

>>825-827
むぅ、これもKFMから伝播した特徴の一つって事なのか
KFMは空キャンはあんまできないけどディレイは自由みたいだから

>>828
kuron氏のワーロックなら -3.cns にあるAIレベルのすぐ上の記述
palno != 6 が6Pカラー以外でAI起動を意味する

834 名前: no name :2011/06/27(月) 21:05:43 ID:mhNYQqh1

オロチって全地上技をキャンセル出来たんじゃないっけ?

835 名前: no name :2011/06/27(月) 21:07:01 ID:2q1+0vKd

>>833
ついつい癖でAIが起動するカラー選択してしまうので本当にありがとうございます

836 名前: no name :2011/06/27(月) 21:08:19 ID:UtFXHUeO

ってことは格ゲーとかCNSに詳しくなかったらKFM素体にするのは結構やばいのかな

837 名前: no name :2011/06/27(月) 21:12:35 ID:jB/d1+C0

KOFなのに空キャンできないキャラとか結構見る気がするが
あれもカンフーマンの名残なのか

838 名前: no name :2011/06/27(月) 21:30:13 ID:gDrzaORo

>>820
飾りの多いキャラだから、まず飾りを全てとっぱらった状態で
全モーション手を加えることにするよー

中割りの少ないキャラも、別のモーションをうまく使い回せば
結構滑らかなモーションになるなぁと感じた

839 名前: no name :2011/06/27(月) 21:35:53 ID:1vA7369/

>>836
そんなことないよ。自分の技の攻撃ステートの命令で必要ないのを
消せばいいだけ。

840 名前: no name :2011/06/27(月) 21:36:27 ID:JW3OyoAN

「何のために必要なのか?」さえ考えることが出来れば問題ない

841 名前: no name :2011/06/27(月) 21:38:40 ID:pWUix2L7

カプコンの格ゲーにはボタンを離した時にもコマンドを認識する仕様があるけど
それを再現した上で、ディレイは無制限にしてしまうと大変な事になるな
しゃがみ攻撃→昇龍を出そうとして、昇龍の6を入れた後にボタンを離してしまうと波動が暴発したりw
そういうのを考えると、格ゲーの技とかって結構気を使って設定されてるんだよなあ

842 名前: no name :2011/06/27(月) 21:40:11 ID:TCALRFVi

今、版権キャラ作ろうとドットをぽちぽちしてるんだけど、
キャラクターの設定、イメージを大事にする上で
気を付ける事ってありますか?

843 名前: no name :2011/06/27(月) 21:42:46 ID:k1fJ/87G

>>842
二次創作なネタに染まりすぎなければいいキャラになると思うよ

844 名前: no name :2011/06/27(月) 21:44:06 ID:6YnGZMXf

>>842
蛇足な要素を完全に切り捨てることも時には重要ってことを押さえておくのも良いと思う

845 名前: no name :2011/06/27(月) 21:50:38 ID:YNrVfyKi

>>843
特にmugenネタには注意だね。
原作無視な独自設定になってるもん多いから

846 名前: no name :2011/06/27(月) 21:50:39 ID:r5SglBRt

>>842
外野の声にビクンビクンしちゃうんなら、とりあえず
自分が予定(予想)してるキャラのより、強めのキャラ基準にして性能調整してますって一言付けとくとか?

847 名前: no name :2011/06/27(月) 21:50:44 ID:lRwvdMeM

>>842
今まで上がっているモノ以外だと、
格ゲーにしたら明らかにまずそうな技は、
元から格ゲーにある似たような技を参考に調整するとかかな。
そのまま出しちゃって大変なことになってるケースも珍しくないし

848 名前: no name :2011/06/27(月) 21:52:07 ID:pWUix2L7

格ゲーにするつもりなら、格ゲー補正の存在を忘れないのが大事じゃないか
元キャラを忠実に再現し過ぎた結果、格ゲーの枠を飛び出してしまう事もあるから
システム的に忠実でも何でもないお蔭で別の何かになっちゃった商業作品もあるがw

849 名前: no name :2011/06/27(月) 21:52:42 ID:aiOHQnKK

なんのキャラかわからん事にはあまり突っ込んだことは言えない
本人がどうしたいかも大事だし

850 名前: no name :2011/06/27(月) 21:54:43 ID:YNrVfyKi

あと原作の設定資料集とかで原作設定をしっかり抑えること
二次創作設定と原作設定の区別を自分の中ではっきりつけること

851 名前: no name :2011/06/27(月) 21:55:15 ID:M5ZAiAzy

あまりにイメージから外れたり、ネタっぽい技を追加したいなら
通常版では抑えて12Pカラーあたりに実装した方がいいかもしれない

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