MUGENについて語るスレpart560


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■MUGENについて語るスレpart560

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1 名前: no name :2011/06/17(金) 23:38:22 ID:wUIqAeTp

MUGENについて語るスレpart559
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1307946184/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

158 名前: no name :2011/06/18(土) 20:43:56 ID:6EHz5QSO

水邪、予想の斜め上のとこからきたなあ
ドッペル七瀬は誰作か一発で分かったが

159 名前: no name :2011/06/18(土) 20:44:07 ID:HooTe8kL

どっかのミニトナメで命乞いをしろ決めてたんだが
うp主操作だったのかなあ

160 名前: no name :2011/06/18(土) 20:44:25 ID:APpzqkvX

ルゥ更新しました
通常技やキャンセルルートを見直したので以前より使いやすくなったかも
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2408.zip.html

ところでお客様の中に小ジャンプに詳しい方はいらっしゃいませんか
MOWキャラやKOFキャラのcns覗いてみたけどわけがわからないよ

161 名前: no name :2011/06/18(土) 20:45:13 ID:fyaLY/hW

>>156
失礼しました。アップロードする先を間違ってました……。
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?cvscommando_AI

162 名前: no name :2011/06/18(土) 20:45:26 ID:W9JyWoEW

>>151
4:1でアーマー付きのリュウをボコるゲーム
う〜ん、結構面白い気がしないでもない

163 名前: no name :2011/06/18(土) 20:51:40 ID:y0l+Curv

>>160
ジャンプステートにて
!timeでcommand!="holdup"を条件に変数入力
変数の値に応じて速度を変える

164 名前: no name :2011/06/18(土) 20:52:28 ID:Ahw9wGZ1

>>160
自分の作り方だと
ステート40内でcommand != "holdup"になった時
その時専用のvelset使ってやってる

165 名前: no name :2011/06/18(土) 20:59:50 ID:WcdHttw9

AIといえば海外の製作者が最近しお氏のデーボAIを公開したんだが
こういうのって動画なんかで使ってもおkなの?

166 名前: 163 :2011/06/18(土) 21:00:11 ID:y0l+Curv

ごめん、!timeいらない

167 名前: no name :2011/06/18(土) 21:09:25 ID:9aaJnkgh

>>165
製作者は誰?

168 名前: no name :2011/06/18(土) 21:10:04 ID:APpzqkvX

>>163-164
ありがとうございます。
自分が見てきたキャラをもう1度あらあた見てみたが確かに変数で処理してるのが主流のようで…
自分が変数についてよくわかってなかったのが複雑に感じた原因なのかも。
今後作る予定のキャラに強化技を搭載するつもりもあるし、一度勉強してみようかと思います。

169 名前: no name :2011/06/18(土) 21:11:06 ID:TbGtERcF

http://loda.jp/mugennico/?id=3041.png
コマンドー撃破
きっついなぁ。
AKOFゾルで倒そうとしたけどどうにもこうにもいかんかった。
なんで超フラク無敵ないのん

170 名前: no name :2011/06/18(土) 21:12:38 ID:SsRIaG+4

コレダー先生間違いなく本家にいたら最強キャラだわこれw

171 名前: no name :2011/06/18(土) 21:17:29 ID:sctzw0KK

>>152
ちっとも出る気配ないとおもったらあれ当身か

172 名前: no name :2011/06/18(土) 21:17:48 ID:E3pQLIkJ

キャラかAIかは分からないがキャプテンがバグッた
Kグルでキャプテンファイヤーを使ったと思しき時
暗転を何度も何度も繰り返すだけでいつまで経っても技に移行しない

「も燃え燃えもも燃えも燃え尽きろ燃えも燃え燃え尽き燃え……」
↑みたいな感じ

173 名前: 163 :2011/06/18(土) 21:21:36 ID:y0l+Curv

力が勝手に・・・

174 名前: no name :2011/06/18(土) 21:30:08 ID:sctzw0KK

ダルシム4人をWATCHで眺めてたらバグってダルシムの声が鳴り続けたの思い出した

175 名前: no name :2011/06/18(土) 21:32:32 ID:fyaLY/hW

>>172
AIに原因がありました。
全ステートについてコピペ元を作ってから作成する様にしてるんですが、
面倒臭がってコンボ用にすでに記述してあるところからコピペしてたので、
ctrl条件が抜けてました……orz
なんか公開するとあれこれ問題出てきますね。申し訳ないです。
修正しておきました。

http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?cvscommando_AI

176 名前: no name :2011/06/18(土) 21:35:50 ID:77aUdplu

>>165
つーかしお氏のデーボって未完成だよな
仮公開されたのも何年も前だし
今更そんなことがあるとは

177 名前: no name :2011/06/18(土) 21:40:10 ID:xnBfuVr8

>>155
え、作者は誰だ
Werewood氏の「Omni」とかいう豪鬼っぽいギルっぽいのしか知らないが
説明文よく読んでないからよくわからんが「全てのボスキャラを殺す」とかものすごく物騒なことが書かれてあったんだがw

178 名前: no name :2011/06/18(土) 22:13:54 ID:E3pQLIkJ

>>175
迅速な対応ありがとうございます
そんなこんなでキャプテン撃破

http://loda.jp/mugennico/?id=3042.png

この間原作にいたらどれ位のランクかって話があったけど、ホントに強い
対地対空ともに普段は相手の技を潰せてる技が逆に潰される
EXグルは攻めれば防御システム、守ればゲージ溜めで満足に勝負できるのがほとんどいなかった
なのでキャラによってグルーブを変えて挑んだ
Kグルは覇王丸で挑んでたんだが、一番技が潰されるんでダメだった

179 名前: no name :2011/06/18(土) 22:21:45 ID:Y8yDFdY5

原作にいたらって話し出るけど、この場合キャプテンは他の悪咲氏cvs仕様と比較するのが普通じゃないか?
リュウ一つとっても波動拳の百合フレとか違うし、そもそもロリキャンが無いんだから、結構違うんじゃね?
それでも誰かのAグルが上位という事は変わらんと思うがw

180 名前: no name :2011/06/18(土) 22:28:51 ID:nO3wRg0T

性能は上をいかれても
見栄えの悪さに関しては前キャン電撃ブランカにかなう奴はおるまい

181 名前: no name :2011/06/18(土) 22:31:22 ID:Unqx8+Hv

>>169
ごめんね無敵付け忘れてごめんね
また近いうちに色々と修正します

182 名前: no name :2011/06/18(土) 22:31:33 ID:r96S2g6F

とりあえず飛び道具のヒット後スパキャンはPグルの特権にしてやって欲しい
他は決め打ち前提の発生後数Fのみスパキャン

183 名前: no name :2011/06/18(土) 22:32:51 ID:PdmYVLz9

しかし撃破祭りが起こる度に思うんだがみんな色んなキャラ使えてすげえなぁ……

184 名前: no name :2011/06/18(土) 22:35:49 ID:SsRIaG+4

ん?スパキャンってPとEXだけじゃね?

185 名前: no name :2011/06/18(土) 22:39:50 ID:6/1NgIm+

そもそもAC版だとPグルスパキャンすら出来ないからなぁ

186 名前: no name :2011/06/18(土) 22:41:45 ID:SyeSLidq

ガンダムWの原作再現と言えるのは大垣氏のエピオンと
あとボイスついてるがCGH氏のシェンロンくらいか
暗黒内藤氏のウィングゼロやMisTa-Mu氏のトールギスもAI入りで出来はいいがわりとアレンジあるからな

187 名前: no name :2011/06/18(土) 22:42:37 ID:8OHukahW

百合とかロリとかなんだ

188 名前: no name :2011/06/18(土) 22:46:32 ID:Wc4gSZAf

ショボンにボイス付けたらすげぇ騒がしくてワロタ

189 名前: no name :2011/06/18(土) 22:47:16 ID:Scu3LqYC

百合フレ…百合フレンドの略
ロリキャン…前転(ローリング)キャンセルのこと

190 名前: no name :2011/06/18(土) 22:47:33 ID:PdmYVLz9

Wの格ゲーってこれか


191 名前: no name :2011/06/18(土) 23:00:08 ID:Ahw9wGZ1

>>186
その二体の元になってるデスサイズもだな
再現度で言えばガードダッシュ以外はシェンロンが一番高い
ただ攻撃判定が元ゲーと比べてもだいぶ小さい感じだけど

192 名前: no name :2011/06/18(土) 23:08:53 ID:h2FOYLIU

前キャンはテクニック自体の是非はともかく、
下手すると未完成ゲーに見られかねないぐらい見た目悪いよなぁ
飛び道具すり抜けてぶっとんでく突進技とか、
移動技ノーリスクとかザンギがFパワーボムで対空とかカオスすぎる

193 名前: no name :2011/06/18(土) 23:11:37 ID:SsRIaG+4

生放送重いな…

194 名前: no name :2011/06/18(土) 23:15:28 ID:9nGMP4T2

CvS良く知らない頃にアケの対戦見てて
「あれ?テリーのバーンナックルって出始め無敵だったっけ?」とか思ってた

195 名前: no name :2011/06/18(土) 23:17:05 ID:Yi60NJgj

>>190
でもこいつは当てる立ち回りがイマイチと言うことでダイヤ的には中くらいなのだ…
隠しキャラのエピオンと並んでトップがごひ

他ゲーと混ぜるとガードさせたときのゲージ献上がひどすぎてまともに技振れんな

196 名前: no name :2011/06/18(土) 23:17:29 ID:OQQZYUBY

ミスアメリカが無駄にエロいw

197 名前: no name :2011/06/18(土) 23:18:45 ID:XUDHL/wE

ジャンプ下段のヘビーアームズならAI殺しでワンチャン

198 名前: no name :2011/06/18(土) 23:19:52 ID:jPBNNtxf

簡易AIからノーマルAIに進化させようとしたが
ほとんど変わらない気がしてならない。
ここぞって時にコンボをするかどうかの違いくらいな感じがする。

199 名前: no name :2011/06/18(土) 23:22:07 ID:Ahw9wGZ1

>>195
最速が立ち弱パンチの発生8F目だからな
軒並み10F超で小技が死んでる

200 名前: no name :2011/06/18(土) 23:23:27 ID:9JlGrQ41

しかしこっちはこっちでガーキャン超必が凄まじい
ごひのあだ名がが火炎放射になりかけてたし

原作再現あるにはあったほうがいいが良アレンジあればそっちでいいかと思わなくもない

201 名前: no name :2011/06/18(土) 23:23:29 ID:HooTe8kL

デスサイズが上位とばかり思ってたわ
永久の話でイメージが先行してたか

202 名前: no name :2011/06/18(土) 23:28:43 ID:wfIXUqlp

>>140
更新お疲れ様です。
バグ報告ですが、スーパーカートリオでゲージを消費していないみたいです


http://loda.jp/mugennico/?id=3043
高野レン用AIを更新、最新版に対応しました
編集パスが通らないのはなぜでしょうか

203 名前: no name :2011/06/18(土) 23:29:10 ID:Ahw9wGZ1

原作CPUだと
デスサイズが最弱でタイがシェンロン
上位がエピオン、メリクリウス、ウイングゼロって感じだったな
メリクリウスの開幕ダッシュ強打撃おっかねえ

204 名前: no name :2011/06/18(土) 23:31:27 ID:Rjxi98co

>>198
違うのなんて社会人AIくらいだ

205 名前: no name :2011/06/18(土) 23:38:05 ID:Scu3LqYC

無茶無謀キタ

206 名前: no name :2011/06/18(土) 23:38:53 ID:+hwLWp4e

>>204
次はハッカーAIとかクラッカーAIの出番だな

207 名前: no name :2011/06/18(土) 23:43:03 ID:Sykz3N80

リュンメイたん更新しますた。
http://cid-de64690d441c8275.office.live.com/browse.aspx/AI
念障壁と螺旋の念追加してみたが……大丈夫かコレ。

ついでにコレダーさん討伐。
http://loda.jp/mugennico/?id=3044.png

リュンメイAIチマチマ作ってるけど、技の調整しながらだから中々進まぬ。

208 名前: no name :2011/06/18(土) 23:45:37 ID:kgIsalOW

リュンメイさんの勝利イラストは韓国版なのね

209 名前: no name :2011/06/18(土) 23:48:25 ID:91pj+2+t

ケビンで楽をするためにパッドのCキーをA+Dの同時押しに変えようと思ったらどう記述したらよいかがわからぬぅ

210 名前: no name :2011/06/18(土) 23:52:50 ID:mO+ghmqo

http://loda.jp/mugennico/?id=3045.png
キャプテンコマンドーと
レンのネコアルクって置いておくと邪魔なんだなぁって結構思う

211 名前: no name :2011/06/18(土) 23:53:33 ID:en8gvp+K

>>206
その類のAIは神キャラ界にゴロゴロしております。

212 名前: no name :2011/06/18(土) 23:56:22 ID:1uohCkHG

>>206
%nバグを使えば容易に作れそうだなw

213 名前: no name :2011/06/18(土) 23:56:27 ID:bJuDDFaf

AIレベルと称した性能レベルの悪口はやめろ

214 名前: no name :2011/06/18(土) 23:56:32 ID:3EeOy6PS

http://loda.jp/mugennico/?id=3046.png
キャプコレさん
なによK´ばっかり!こいつらが居てこそのK´なんですよもう!

もち子の対人戦で死に技がAIには有効的で
対人戦で有効のバッタ戦法がAIには死に技だから何気に楽しい

215 名前: no name :2011/06/18(土) 23:58:08 ID:BmPhwhwH

簡易AIと通常AIの差ってなんだろ

216 名前: no name :2011/06/18(土) 23:58:53 ID:jPBNNtxf

いや、あの、自分でAI製作してる時の話だったのね。

217 名前: no name :2011/06/18(土) 23:59:01 ID:6EHz5QSO

ガード

218 名前: no name :2011/06/18(土) 23:59:56 ID:100G2Hwx

「どうやらお前を見くびっていたようだ、本気で相手をしてやろう」的なやり取りを
プログラムで疑似的にやらせているからAIなんだ何も間違ってはいない

219 名前: no name :2011/06/19(日) 00:01:28 ID:Y7V2P0bt

結局は作った人が簡易と思うかどうかだよね
グラテン氏がHSベノムのAIは簡易AIとか書いてあるけど
中身が全然簡易じゃなかったわw

220 名前: no name :2011/06/19(日) 00:09:07 ID:f16ubCnj

どっかにアカツキACのフレームとか解説してないかなぁ
原作再現勢の製作者の方は溜め技の必要フレームとかどうやって調べてんだろ

221 名前: no name :2011/06/19(日) 00:12:32 ID:FzPqHE0s

>>215
重力計算、壁端検出、、学習、設置系技の制御などの、複雑な処理をしてるかどうかじゃね?

222 名前: no name :2011/06/19(日) 00:16:41 ID:ZrLjtGyf

>>207
更新お疲れ様です。
金剛砕が出ない様な...と思ったら、G(グラップラー用)に変わったのか
これで虎迅連撃の時ドライブで暴発しなくてすむ....

223 名前: no name :2011/06/19(日) 00:21:06 ID:yzkpWGb9

乱舞で割り込もうとした時に暴発すると涅槃が見えるんで、正直すごくありがたいわぁw

224 名前: no name :2011/06/19(日) 00:26:51 ID:CCMaAyb/

>>207
乙であります。
アラドも男格闘家くるけどテスサバの様子見た限りだとまたなんかやらかしそうだなあ。
まあ自分的にはローキック強化の%直したりしてくれれば十分なんですがね。

225 名前: no name :2011/06/19(日) 00:44:08 ID:15s4O9A/

http://loda.jp/mugennico/?id=3047.jpg
久々に盛り上がってるので自分も挑戦した
元ゲーが元ゲーだからか判定発生共に強力な印象
クイックアプローチは便利ダナー

226 名前: no name :2011/06/19(日) 00:45:53 ID:khpslReZ

実はMVCの再現要素ゼロに近いよコレダー

227 名前: no name :2011/06/19(日) 00:46:52 ID:MklJWh1U

お前は何を言ってるんだ

228 名前: no name :2011/06/19(日) 00:56:39 ID:niAuHK7/

>>223
             _,,-=-,,,_
           ,,=":;;;;=''''-ミミミ=,,、
            ,r';;;;;;,r"    `''=;::::ミ、
       ,r-シ″ ,r'''ヾ、    .ヾ::::}
.      / /    ヽ;,._, 〉     ゙}:{
      {/´     .__゙,.' 、 ,,,、、  ゙l=、
      イ´     ‐-(. r' ´、゙゙''! ,i::::{
      |     ;t=、:.:.`・ノ  ゙ヾノ.,/::;r′
      l、    ヾヾ>:.:.゙!    ,/::;/`
      .ヽ:.:.   `ヽ、゙"‐'`   .,メ‐^
       .\:.:.         ._/
        `ー-、____,-.'´

229 名前: no name :2011/06/19(日) 00:57:14 ID:ivUBTaDE

ところで無敵が長くて発生が遅い技を起き上がりに重ねるのって
やっぱAI的には対応しにくいのかね?

230 名前: no name :2011/06/19(日) 01:03:25 ID:2VY+zh4B

新MUGENにはメモリ解放ボタンみたいなの欲しいな。
ずっとMUGENやってるとメモリ使いきってスゲエ重くなる。
insert押すとメモリ解放みたいな

231 名前: no name :2011/06/19(日) 01:06:04 ID:bV/GdwRu

>>229
重ねるより起き上がり直後に遅らせて出すのがベネ。

232 名前: no name :2011/06/19(日) 01:23:18 ID:9oA3m2UX

ttp://loda.jp/mugennico/?id=3048.jpg
久しぶりに参加してみる
他がKグルなのに対し、藤堂だけCグルという腕の無さorz
JDから何回ガイ君呼ばれた事かw

233 名前: no name :2011/06/19(日) 01:40:57 ID:7g2rqJ1W

ガイ君が呼ばれるたびに吹く

234 名前: no name :2011/06/19(日) 02:45:33 ID:/8bCIdHt

ナムカプで最初に見たときは目を疑った

235 名前: MM :2011/06/19(日) 02:58:00 ID:WFC0jown

こんなの見つけた〜

236 名前: DypeAppagetup :2011/06/19(日) 03:08:47 ID:YAgBNRFM

[url=http://yurist.freezoka.net/prikaz-na-gsm.php]приказ на гсм[/url]
решение законно

237 名前: no name :2011/06/19(日) 03:16:46 ID:niAuHK7/

>>235
そう(無関心)

238 名前: no name :2011/06/19(日) 04:12:19 ID:MklJWh1U

キャプテンコレダーが何グルとか関係なく空中ガードするんだけど

239 名前: no name :2011/06/19(日) 04:14:13 ID:hIKSxvk/

>>238
そりゃ悪咲氏CVSキャラの仕様だな

240 名前: no name :2011/06/19(日) 04:24:56 ID:iomTfo1e

空中ガードは全グルあり
ただし小ジャンプ、中ジャンプ中は不可
BL、JDに限り小、中ジャンプ中でも可

241 名前: no name :2011/06/19(日) 05:29:07 ID:lFywFnui

ジーン更新したお

242 名前: no name :2011/06/19(日) 05:46:20 ID:stcS2tEc

>>229
ガード優先のAIならあまり関係ない。
ただそれだけだと、他の時にガードで固まりやすかったり
AIがガードしにくい起き攻めを延々食らうことになったりするから
実際はガード安定の時にも、なんらかのアクションを起こさせることが多い。

で、無敵が長くて発生が遅い技は、このアクションを潰しやすいんで
刺さるAIには刺さる。
ただ、これに関してはキャラ対みたいなものなんで、P2NAMEでも使わない限り対応はキツイと思う。
学習させるって手もあるにはあるけれど、一回食らわなけりゃ覚えられないしな。

243 名前: no name :2011/06/19(日) 07:35:45 ID:4ZK5Xe7O

ちょっとAIについての難しいことなんですが
MUGENは「liedown.time」でダウン中の時間を設定できるようで、基本は皆60fに設定されてるみたいですがAI戦見てると明らかに60fたってないのに起き上がってるようですが、これってMUGENの仕様ですか?
AI作ってダウン中の相手に攻撃さてるんだけどトレーニングモードでは大丈夫だけどウォッチモードだとすぐ起きて攻撃が、当てれない。

244 名前: no name :2011/06/19(日) 07:49:35 ID:wuZPr6fr

仕様です。
確か連打すると起き上がり時間が短縮されたはず

245 名前: no name :2011/06/19(日) 08:28:19 ID:+diySWXz



朝っぱらからおっぱいとな

246 名前: no name :2011/06/19(日) 08:32:18 ID:iomTfo1e

放置すると60秒寝てて、ガチャで早く起きる仕様だな。
2Dにはあまりないけど、3Dにはよくある仕様。
てかカンフーマンの容姿と言い、膝と言い、突き手と言い
なんかエレクバイトの中の人はVF勢だったような感じがするな。

247 名前: no name :2011/06/19(日) 09:01:16 ID:oIZXGpU4

3D格ゲーの主人公でmugen入っていないのはアキラだけだもんね

248 名前: no name :2011/06/19(日) 09:09:43 ID:4ZK5Xe7O

>>244
>>246
なるほど、やっぱり仕様だったのですか。
んじゃダウン中の相手に攻撃するって言うのは対戦では難しいみたいだね。
AI作りが行き詰ってしまったが何とか頑張ってみます。

249 名前: no name :2011/06/19(日) 09:13:35 ID:S3tmLiTV

闘神伝のエイジとかいるん?

250 名前: no name :2011/06/19(日) 09:15:14 ID:kcOSSaWL

北斗のライフバーって二種類あったのね

ライフバーとかステージって情報少なくて探しにくいのな……

251 名前: no name :2011/06/19(日) 09:24:45 ID:iomTfo1e

60秒でなくて60Fだった。

>>248
ダウン攻撃可能な技なら、バウンド中狙ってもいけるんでない?

252 名前: no name :2011/06/19(日) 09:29:32 ID:k1GY5z1u

ダウン相手に追撃できないキャラにリードとって1分寝っぱでTO勝ちとか出来たらひどいだろうな
とか思ったがこれ96チンか

253 名前: no name :2011/06/19(日) 09:35:29 ID:JNf1OrjD

>>248
どうしてもということならNHK氏のわくわく7キャラなどを参考に
一定時間だけダウンステートを奪って返すという手も

254 名前: no name :2011/06/19(日) 09:40:15 ID:PghLN5uz

ダウン追い討ちするわけじゃないけど
コンボ後の有利フレが全くなくなるからステート奪いたくなることがたまにある

255 名前: no name :2011/06/19(日) 09:41:00 ID:0i1ThXHg

ステート奪えない場合はバウンド中に刺せないとまず当たらないでしょうな

256 名前: no name :2011/06/19(日) 09:51:19 ID:WfLnWYfd

デフォのダウンステートの仕様を知ってる作者なら大抵、別にダウンステートを作って規程の時間ダウンするようにするよ
レバがちゃでダウンを短縮させたい人でなければ

257 名前: no name :2011/06/19(日) 09:58:36 ID:iomTfo1e

正規のダウンステートを回避してでもダウン攻撃避けてくるなら
ダウン中にステート奪ってでもダウン攻撃入れていい気がせん事もない。

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