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MUGENについて語るスレpart548
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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気紛れでＧルガに挑んでみたが超つええｗｗ
最近のＡＩはこれが最低ラインかぁー大変だなぁ
今泉くんがバットか・・・
「古畑さ～ん！」（バタバタ）
ぶっちゃけ凶はもう人間が挑むレベルじゃない
凶狂よりガード硬い強キャラの方が辛い
ガード固い 投げに行きにくい
飛び込んでこないの相手は辛い
古畑か、飛行機の中で古畑が活躍しない話とか、キムタク殴るヤツとか、村ぐるみで犯罪隠すヤツとか好きだったな
もしmugen入りしても財前並になんでいるんだってキャラになるなｗ
しかし、対人レベルに下げたら下げたで
詐欺飛びや裏回りやめくりやすかし投げされまくってムキーってなる
イチローが出てきて一撃。KO。
5100ってまだ喰らい中(StateType=H)なのに何でHitFallDefenceリセットするんだろ
打ち消し用に補正かけてると地上付近で受身取ろうとした相手が小パンで即死する・・・
・かつては野球部エース４番
・剣を持った犯人にとっさの判断で真剣白刃取り
・１０㎞以上離れた現場に自転車で向かって普通に間に合う
そんな古畑さんが大好きです
対空って楽しいよな
飛び込みしてくるAI大好き
自分が空ガできない代わりに全技空ガ不能のキャラはそういう時便利
>>53
Gルガは小ジャンプや移動投げを多用してくるんで
慣れてくると付け入る隙はかなり多い
最近のAIと比べると、怖いのは小技から確実にゲージ技につなぐ所ぐらい
逆にロクな対空や切り替えしがないキャラはにとっては
画面端がそのまま墓場で泣く
牽制に超反応飛び込みをしてくるAIは鬼畜
レン改変キャラでひとまとめにしてるのに
２ページ目とかｗｗ
どんどん増えるなぁｗｗ
目の前で一瞬でも攻撃止まった瞬間（中段動作中や小足→歩きとか）に不気味なまでに的確な暴れ小足してくるAIが一番うざい
まあCPUだししょうがないのかもしれないけど
ありがとウサギもちょっとだけレン改変
いや、一部スプライトが使われてるだけだけど
>>71
小足で釣って落とせばええねん。
こういうAIは一通りハメてから消すに限る。
アケで出てこられたらたまらん・・・。
こうして見ると意外とAI入ってないキャラ多いんだな
さすがにお腹いっぱいになってきたか
なんであんなに流行ったんだろうレン改変
２キャラでモーション多い事と、直接的な打撃技少ないから技を変え易かったとかか
一級フラグ建築士に、私はなりたい
ロイドの攻略はマイソロ3でも進んでいるんだろうか…
ロイド（バニングス）も碧でまた攻略しちゃうんだろうなあ・・・
>>77
いろいろ理由はあるんだろけど、個人的には
煉とアルトのインパクトが凄かった
ドット絵板や制作動画で煉にウホッ……ってなって
アルトの製作動画で超遅い＆砲撃で戦うって性能にこんなんもアリかーってなった
P3の清々しいまでの股がけには頭が下がる
4だと各ヒロインとヤって修羅場な空気になるからな
>>71
アーケードのスト２のAIそれっぽいが
通常技をしっかり使い分けてくるのもさることながら、波動を打った瞬間に飛び込んできやがる
BBのハクメンもなかなかの超反応
対人のように立ち回るとほとんど当身でとられる
ガープラ削るために撃ったステ火蛍もとられて思わず苦笑い
ロイドの攻略王って原作以外じゃ通じないと思う
アルカナキャラのエリアルの高度に対応できるステージって
アルカナ原作再現のステージしかないのかなあ…
だってアルカナ並に高く飛ぶステージってアルカナ以外にないだろうしねぇ。
アルカナ以外だとオリジナルで作るしかないと思う
スト２の最高難易度ザンギとダルシムで戦った時は超反応すぎてちょっと笑った
昔のアケ格ゲーにたまにいるパターン通用しない激強CPUは
一体どういうロジックが組まれているんだろうか。
>>94
対CPUのパターンハメって超反応を利用してるから
単に見てから余裕なだけだとハメれるはずなんだよね。
具体的にどのキャラなの？
古いゲームだと取れる行動の組み合わせ数が少ないから対応策をAIに積むのが楽だったんじゃない？
>>96
具体的に言うと、餓狼スペシャルの後半戦十兵衛とか
スパ２Xの高レベルディージェイあたり。
あとスト2シリーズのブランカ、中足振ると飛んでくれるからいいが
中足で飛ぶパターンがなかったらもうやばいのは明白。
>>97
確かに。それなら原作ゲームでは古いゲームほどCPUが強くて
P2name使うことが少ないmugenのAI戦では手数が多い
新しいゲームのキャラほど強い事が多いのもつじつまが合う。
そこまで古いとキャラ対すら積んでないよ
ああ、ディージェイは強かったな・・・激強ってほどでもないが
まあたとえ超反応でもそれが100％の行動でなければ当然パターンにはならないんだから、
超反応な上にハメられないということは普通にあると思う
MUGENのAIでも同じ
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=27619053&postcount=1
ガーヒーがHDリメイクで箱○配信とな
例えばブランカに中足でジャンプする超反応と
中足に合わせてイカサマローリングする超反応があったら
パターンにハメて勝つのが難しくなる、って感じじゃないか？
人操作ってバリエーションあるようで、実際はほとんどの場合、
「予測したこと」に対応することしか出来ないから
予測を散らせば、逆に人をハメることも出来ると思う。
そこまで行ったら人操作相手と変わらないな
超反応ＡＩは大技で超反応する事が多いから、
そこを突かれるとパターン化されるって事か。
つー事は余程の確定状況やヒット確認以外は
大技を使わず通常技で刺し返して来るようなＡＩにすると
パターンハメしにくくなるのか。
ちょっと質問を。
ステコンのvalueに直接Target,*****使うと、ターゲットが複数の際はMUGENが落ちることあるって聞いたんですが
var(*) =Target,*****とかで変数に入れようとするだけでも危険なんでしょうか？
カスタムアレックス久方ぶりの更新
謎ジャム対応は結局テーブルの手前側に立つ方向に落ち着いた
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up1966.zip.html
操作する時の主な変更点としては
バックステップが改変前に戻った(途中停止できない)
フライングクロスチョップがバックジャンプ中に使用可能
2ゲージ版ハイパーボムのコマンド変更というところ
target,は現在targetになってるキャラに対するリダイレクトだが
元々相手が一人である事を前提に組まれてるから二体以上target状態になってる場合
どっちに繋ぐか判断できずに落ちる
つまりリダイレクトする前に他の条件で絞り込まないと複数選択の可能性がある限りどんな場所でもダメ
>>101
おお、ＨＤだ。ＨＤなのに原作のドットのヨレヨレしてる感じが
再現されちゃってんなぁｗ
オンラインには最適なタイトルかもね。
そういえばヒットエフェクト出すのにトリガーにだけどリダイレクトでtarget使ってるキャラがごくまれに
エラーで即落ちすることがあるな
関係あるのかな？
そういや、>>106とは違う症状だけど
アレックスもエアニーのtarget,でステ奪いっぱなしになるバグがあるなぁ
発生条件は分かったけど防止方がさっぱりなんで時間経過でステ返すようにしちゃった
target(X),***を使う
>>108
問題なく使うにはかなり慎重にいかないとならないみたいですね。
把握できるまでは多少へんなことになってもEnemyNearあたりでいったほうが安全ですか。
>>110
まさにそれをやろうとしていたところです。
あと攻撃した相手が空中で食らったか地上で食らったかを判断するのにTarget,StateTypeを使ってたんですが
これも把握できるまでやめておいたほうがよさそうですね。
>>110
>>108が言うようにトリガーだろうがどこだろうが
リダイレクトでtarget使って、targetが複数の場合MUGENは落ちる。
target使うときは、その前のトリガーで必ずtriggerall = numtarget = 1とかを入れておいた方が
基本的には良い。
ここで引っかかれば、それ以降の記述は実行されないから、MUGENが落ちることはない。
あと、targetのリダイレクト使う前に、targetdropのkeeponeとexcludeIDで
targetを一つに絞るようにすると、タッグでもある程度は正常に動く
逆にtargetのリダイレクトさえ使わなければ、
targetstateとかのtarget系ステコンは使っても大丈夫。
>>112
ID指定しても、そのIDのtargetが複数いる場合はmugenが落ちるから結構危険。
>>114
今行ってる攻撃以外のターゲットは外すみたいな感じでさらにKeepone、でしょうか。
使っていくなら入れておいたほうがよさそうですね。
>>114
ヘルパーとか巻き込まない完全なシングル戦でも攻撃がヒットしてヘルパーのヒットエフェクトが
出た瞬間固まって落ちることがあるけど敵がひとりでも複数のターゲットとる可能性とかあるのかな？
もしかして飛び道具と同時攻撃とか多段ヒットとかだと起きる？
NumTarget（X）>0
Target(X),time=0
としてたのが原因なのか
素直に=1に限定してたらいいのかな？
敵本体＋敵のヘルパーで2体以上のタゲ取っちゃうことは多々あるから
トリガー以外にTargetリダイレクト使うのは危険
トリガーは俺は一度も落ちたことないけど落ちる人もいる？みたい
各HitDefに固有のID振ってるならTargetDrop使わなくとも
Enemy(0),GetHitVar(ChainID)とEnemy(1),GetHitVar(ChainID)で
判別してエフェクト出すことは可能
卵寒天さんのジオーンAI、massさんのトリガーAI＋改変パッチの公開のお知らせです。
http://nsaifactory.blog69.fc2.com/
あと、レイミ・謝華のSndの音量が小さかったので大きくしておきました。AIも少しいじっております。よろしければどうぞ。
>>116
nochainIDの常時hitdefを
movehit=1 persistent=1でヒットスパークexplod出させると
アーマー相手やタッグ戦にてかなりの確率で固まるね
携帯からなのでID変わってますがID:77l4s6Avです。
色々聞けて助かりました。ありがとうございます。
-2に>>114を入れて常に対象を一つに絞って処理してみます。
その上でNumTarget=1を入れておけば安定しそうです。
しかし、「問題なくちゃんと動く」って底無しですね。
MUGENについて知れば知るほど難しくなってきます。
kohaku氏次は秋葉作ってんのか楽しみだ
一瞬脳がとち狂って秋葉次はkohaku氏作ってるにみえた
>>122
変数代入したいだけなら、
「trigger1=var(X):=target,~」で代入すればいい。
trigger内なら複数タゲ居ても落ちないしね。
target複数の時のリダイレクトは、どれをもってくるか完全にランダムで判別不可能だから
取得しよう思った相手の情報もどのtargetのものかわからんまぜこぜのものになるんだよなぁ
NS氏AIトリガーとAIがついていた鳶影氏キム撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2908.jpg
http://loda.jp/mugennico/?id=2909.jpg
キムはどことなくガロスペを思い出さされた
小パンと低空飛翔脚多用してくるとことか、あとイカサマーやめて
トリガーは対空と火力が怖かった
あと15分書き込みがなかったらナコルルは俺の嫁
ナコは無理だろJK
_,、,......_
>,ゝ'-＝-｀、
|_Lﾘﾊﾉ_l 'i ⌒
ﾚ!iﾟ- ﾟi 〉i,| 人从人 丿⌒ 丿
iヾ__,,--,,,（ ,ﾉ '＼ 人从ノ 丿丿 丿
＿,、 __／ー-+-+、 ヽ_λノ|iノ 丿 ノノ
./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---_ノ 丿 ノノ
/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,)) | =＜ >>128 丿ノノ
<`ﾚ' i'V ノ | ,,|>-"' ヽーソヽ 丿 ノノ
i",|-, ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-" 人从ノ ノ ノ ノ从
`i"-P _/￣,]|`=,)ー+ー' `-, ,Y ）
ヾイゝ_ '"┴-<|iヾソ レﾚ'
∠ニO)ー` /＞i |L
＜)＿ヘ_(^ヽ
ヽ| ~`
ウォッチ専から自分で動かすようになった訳だが格ゲーの操作むずいお
技がでないことでないこと……十回やって四回位しか狙った技が出てくれない
こんなんじゃCPU相手にまともに試合が出来るのはいつになるやら……
という訳で格ゲー初心者に優しいキャラとか知ってたら教えてください
優しいキャラなどいない
スト2
考えることは多いがやることは少ない
>>131
コマンド知らなくても通常技でなんとかなってなおかつキャラパワーのあるうんこサイクとかどうだろう
大Pが飛び道具なのは最初に触るキャラとしてどうなんだろう
マシェッタとか？
システムもコマンド技も少なく動き回りながら通常技振り回すキャラだし
烈空氏のキャラは適当に動かしても派手に動けてる
メルブラキャラなら必殺技使えなくてもコンボ出来るよ！
皆ありがとう
取り敢えずアカツキとマシェッタ触ってみます
>>131
どうしても技が出せないようならコマンドを簡略化してみるといいかも。
236コマンドを26コマンドにしてみたり。
どうにもMUGENの斜め入力は入れにくい気がする。
溜めキャラメインでいってみたらどうだろうか
ムラクモとかゾルとかガイル（スパコンは複雑だが）とか
>>131
美少女系に抵抗がないならあすか120％一択。
ガチャでもかなり動くから入門には持って来い。
抵抗あるならカプエスCグル、ファイヒス、KOFあたりから
選んどけば間違いない。さすがにガチャは無理だけど。
初めからカンフーマンの永パやろうとしてたな・・・色々探したわ
Cns弄れるのを知ってからがやはり面白い
そして疑問なんだが読み込みの順はｰ3-2-1らしいのに-1のあるコマンドファイルより上に-32をdefに書いたらエラー吐くのはなぜなの？
>>131
通常技の使いやすさで言えばアカツキキャラはゾルがわかりやすくていい
タメの練習がちょっといるけど慣れれば他の溜めキャラよりは楽だし
DゾルとかEXとか使わない限りは動かしやすいと思う
-1を使ってるだけでCmdファイル自体は基本データだし
ＳＦＣコントローラで昇竜拳出せなかったから
ガイルとかブランカとか使ってたなぁ。懐かしい
俺は春麗で通常技ブンブンだったな
本田でぶんぶん張り手してたのが懐かしい
http://loda.jp/mugennico/?id=2910.jpg
ジオーンとトリガーと
ジオーン、すごい削られたり投げられたりで俺にはもう対空しか出来ない
トリガー、落ちろｫ！ってやつが必殺技じゃないのか空ガ出来たので、着地してから隙が突けたのと、
超必打ち放題になるとぶっぱしてくるからそこも狙えた
見た目でベガ選んで通常技ブンブン丸してたわ
いくらタメても必殺技出ねえとか言いながらたまにサイコが出ると嬉しかったな
そういやあすかで思い出したが、ドット描き直しでD4なのに
タイトルにD4と書かれてないため埋もれてしまってる（気がする）
あすか作成動画があったので勝手に宣伝。
