MUGENについて語るスレpart549


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■MUGENについて語るスレpart549

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1 名前: no name :2011/05/06(金) 20:08:06 ID:AKFyLBXI

MUGENについて語るスレpart548
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1304351958/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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499 名前: no name :2011/05/09(月) 13:36:01 ID:u4nfwn+w

実況はプレイしながら喋るよりもプレイした後に声吹き込んだほうが全然いいわ
喋りながらプレイとか無理。喋るのに夢中になってプレイが止まってたりゲームが疎かになって
後から見たら時間をやたらムダに使っているイライラする動画にしかならんわwいいから早く行けよみたいになる
プレイ中のビビリ声も入れたいからプレイ中&プレイ後の2重構成にしたら受けたんだが
プレイしながら流暢に喋る人ってどんだけ凄いんだよ。基本的に2つの違うこと同時にやってるから
どっちかに集中したら片っぽ止まるわ。運転しながら会話とかも結構むずいよな

500 名前: no name :2011/05/09(月) 13:52:14 ID:dF4axjWH

>>499
世の中すごい人がいるよね

501 名前: no name :2011/05/09(月) 13:56:36 ID:F1gj27Jn

>>491
相手キャラの仕様とかあんまり考えずにこれくらいやったらええねん

502 名前: no name :2011/05/09(月) 13:59:02 ID:EDM2t0x0

>>498
友人の家に一人用のゲーム持ち込んでプレイさせるのが趣味な俺に隙は無かった
あとかーちゃんにドラクエ、弟にテイルズ、ばーちゃんにパックマンやらせるのが好き

503 名前: no name :2011/05/09(月) 14:15:35 ID:kpHKyomf

レイとか使って飛び回りながら徹底的に汚いプレイもアリや

504 名前: katumakakao :2011/05/09(月) 14:21:29 ID:ArG+ycNG

カナディアンマンは糞 挑発しか使えない

505 名前: no name :2011/05/09(月) 14:48:45 ID:ksXhXvhx

そういえば、MUGENにいるトキもオクラも原作完全再現じゃないんだよな…

506 名前: no name :2011/05/09(月) 14:59:55 ID:o6ckRDFa

何をもって原作再現とするのか

507 名前: no name :2011/05/09(月) 15:04:41 ID:FE01PcGu

そもそもMUGENに完全原作再現キャラなんているのか
スト1とかなら出来そうだけど、たぶん3rdとかKOFあたりから無理なんじゃないかな

原作再現というからには、原作で出来るコンボはすべて出来なきゃいけないし、
原作で出来ないコンボはすべて出来ないようにしなきゃいけないんだし。
北斗とかバサラとか、自由度がバカみたいに高いコンボゲーはまだ見つかってないコンボルートとかもあるだろうし。

508 名前: no name :2011/05/09(月) 15:10:44 ID:hPTq3Q0b

>>505
Ts氏トキはかなり原作に近いけど……まあ原作の仕様やシステムをマジで全部再現するのは不可能だししゃーない

509 名前: no name :2011/05/09(月) 15:27:07 ID:rT5e3f40

7〜8割再現されていれば原作再現という感じがしてくる
特にステップやジャンプなどの移動関連での操作感が近いとそれっぽく感じる

510 名前: no name :2011/05/09(月) 15:43:36 ID:IRoIuLri

Ts氏のトキのAIはあるみたいだけどアミバモードばかり更新されてるな

511 名前: no name :2011/05/09(月) 15:52:17 ID:sKgq6Z+D

アカツキとかも、全体的に攻撃の浮きまわりの再現が怪しいからねー
結構低めな場合が多いからかなり出来ない連続技も多かったりするし。
かといって浮きすぎても再現出来なさそうなのが難しいけど

512 名前: no name :2011/05/09(月) 15:56:48 ID:Qvw6g0uF

原作→MUGENだけじゃなくて、MUGEN→MUGENでも
中身見れなけりゃ、キャラ完全再現なんてほぼ無理だもんな。
再現系キャラ作ってる製作者の熱意は凄いと思うわ。

513 名前: no name :2011/05/09(月) 16:03:54 ID:1W9fiQCm

アルカナとかみたいに画面の広さが違うゲームは原作再現って無理じゃね?

514 名前: no name :2011/05/09(月) 16:17:51 ID:inACTkDN

>>513
そもそも現在のMUGENにはまだズームイン・ズームアウトが実装されてないからね・・・。

515 名前: no name :2011/05/09(月) 16:18:26 ID:dbKI4tr4

オクラは追加技があったり地雷の受身不能時間がちょっと短いとかだっけ?

MUGENの仕様上再現出来ない事なんてザラにあるだろうから
気持ち原作再現”風”くらいに留めておくのが無難だと思うな

516 名前: no name :2011/05/09(月) 16:22:30 ID:1W9fiQCm

というかそもそも起き上がり無敵があるんだから全キャラ原作再現はむりなんじゃ

517 名前: no name :2011/05/09(月) 16:33:13 ID:AkIzczYv

MUGENで再現度高いとか言われてるキャラも実際原作やりこんでる身としては全キャラ完全に別キャラだしな
てかそもそも技が繋がるってのも大事だけどそれ以前にもう操作感や技当てた時の感覚からして全く違うし

518 名前: no name :2011/05/09(月) 16:43:07 ID:IMkOIW4W

ヒットストップの時間・技のキャンセルできるタイミング・ジャンプの角度・その他色々…
単に見た目似せただけじゃ再現しきれないものは結構あるよね

519 名前: no name :2011/05/09(月) 16:45:05 ID:piHmxI4k

原作のチャンスメイクはブロッキンというより相殺判定出してる感じがする
実際どうなのかも再現してどうなるかもよくわからん

520 名前: no name :2011/05/09(月) 16:49:28 ID:kpHKyomf

>>516
common全書き換えしかないな

521 名前: no name :2011/05/09(月) 16:51:34 ID:1W9fiQCm

ニトロワってキャラランクとか最上位と最下位とかはっきり決まってんの?

522 名前: no name :2011/05/09(月) 16:58:53 ID:Mz1hO43Z

>>521
確か戒厳が飛び抜けてやばかった気がする
MUGENの戒厳はかなりマイルドに調整されてる

523 名前: no name :2011/05/09(月) 17:01:58 ID:x+18a3eb

>>517
レゲーになるとコマンド受付具合もだな
MUGENのは要素を全部含んでさえいれば
変な方向混じってても認識しちゃうからね

524 名前: no name :2011/05/09(月) 17:48:38 ID:iVrxMuwA

完全or版権オリキャラは
再現を意識する必要が無いという点では楽だな。
ドット絵で心が折れそうになるが

525 名前: no name :2011/05/09(月) 17:50:47 ID:dFpRPEVi

原作再現よりもシリーズ歴代の全技搭載したオールインワンキャラの方が嬉しい
長期シリーズのキャラだと案外ないんだよな

526 名前: no name :2011/05/09(月) 17:53:53 ID:1W9fiQCm

pots氏風っていう言葉が使われるとかすごい製作者だよなpots氏って
あとwikiの春麗の項目見てたらpots氏風が3,4体ぐらいいてワロタ
なのに動画では全然見ないっていう

527 名前: no name :2011/05/09(月) 17:55:29 ID:0LzPW4+u

テリーの全技搭載とか死に技の宝庫な予感

528 名前: no name :2011/05/09(月) 17:56:32 ID:NuH6HXw4

WIKiだと兄様アンリ戒厳?
戒厳は一億総玉砕がやばいとか

下位がドラアンナで
PC次第でダイヤなんかつかれんねのがアナブラ
つうのはここでみた

529 名前: no name :2011/05/09(月) 17:57:11 ID:18rtaWVT

ガイルさんを見習え

530 名前: no name :2011/05/09(月) 17:58:41 ID:Qvw6g0uF

>>527
vyn氏のテリーってほぼ全技じゃなかったっけ?と思って見直してみたら
超必は全部じゃないな。
まあそれでも5つあるんだが。

531 名前: no name :2011/05/09(月) 18:01:26 ID:x+18a3eb

超必殺全部(性能別で)搭載したら
ジョー東あたり面白いことになりそうだな

532 名前: no name :2011/05/09(月) 18:03:25 ID:99XD4vn4

つうか餓狼主要人物はやたら超必出ては消えってイメージ

533 名前: no name :2011/05/09(月) 18:06:24 ID:NuH6HXw4

究極奥義でなんでレオタードなのさ

534 名前: no name :2011/05/09(月) 18:09:36 ID:CvN8Q3UV

歴代技全て搭載したらコマンドをどうするか困りそうだ

535 名前: no name :2011/05/09(月) 18:14:01 ID:TbRQEiJC

リュウの風の拳とかリリスの金の矢みたいに
漫画版の技を使うアレンジも基本的には嬉しい

中には別コロのロクゼロみたいに
再現してほしくない黒歴史作品もあるのだが

536 名前: no name :2011/05/09(月) 18:15:38 ID:5dAwbKvz

ボンガロですねわかります

537 名前: no name :2011/05/09(月) 18:17:36 ID:1W9fiQCm

波動旋風拳?はvyn氏のテリーに搭載されてたな
風の拳はkzn氏が

538 名前: no name :2011/05/09(月) 18:19:35 ID:lzmSTVSr

>>526
公開中キャラで唯一AI積んでるBeterhans氏春麗が一時期出てたくらいかな
その春麗も新MUGENに移行してしまったが…

539 名前: no name :2011/05/09(月) 18:26:28 ID:Kl/T8Unm

>>534
ネオギガスみたいに強弱で別の技にでもするか、コマンドを変えちゃうか
そうでもしないと入らんだろうなぁ。

540 名前: no name :2011/05/09(月) 18:28:10 ID:x+18a3eb

>>536
ボンガロはネタとしていい出来じゃん
コロコロロクゼロはそれにすらならない完全な描き手の自己満足だけだし

541 名前: no name :2011/05/09(月) 18:31:36 ID:JAg7Ma+n

SNKキャラは基本4ボタンだから6ボタンうまく使えば何とかなりそうな気がする
ZorCとボタン同時押しすると別の技が出るとでもやれば
リョウを二代目KARATEまでポリも含めて全技搭載とかにするとさすがに無理かもしれないが

542 名前: no name :2011/05/09(月) 18:36:33 ID:sKgq6Z+D

>>541
多分竜巻P(雷神剛と疾風拳)と波動K(雷神刹とビール瓶)辺りがネックだな
後は飛燕疾風脚を全ver搭載辺りか。NBCに+龍虎版入れないといけないし。
死兆拳はどういうコマンドだったっけな・・・

543 名前: no name :2011/05/09(月) 18:38:56 ID:1W9fiQCm

そもそもリョウは構えが龍虎版、KOF版、2代目版の三つがあるからどれにするのか…

544 名前: no name :2011/05/09(月) 18:50:59 ID:JAg7Ma+n

死兆拳のコマンドは竜巻だったと思う
KOF版構えは超必殺版天地上下の構えとして使うとして
龍虎版と2代目版…いっそ元みたいに構え切り替え式にするとか…作るとしたら無茶苦茶大変だろうな

545 名前: no name :2011/05/09(月) 18:52:38 ID:xkvdy9oG

>>543
カラーでスプライト切り替えりゃ12モードは逝けるが
被ダメはどうしようもないな

546 名前: no name :2011/05/09(月) 18:53:25 ID:lb6eMG7b

時間でニュートラルが変わるとか新しくね?

547 名前: no name :2011/05/09(月) 19:11:24 ID:gDWgCJCf

The black heartのanimusが勝手にニュートラル変わるよ

548 名前: no name :2011/05/09(月) 19:11:42 ID:DoVb5K40

ロバートもニュートラルポーズ多いよな

549 名前: no name :2011/05/09(月) 19:12:53 ID:5m4zVIh/

ニュートラルに遊び入れても挑発以上に見る機会ないな

550 名前: no name :2011/05/09(月) 19:19:01 ID:lb6eMG7b

そうかなぁ、ニュートラルが一番じっくり見られない?

551 名前: no name :2011/05/09(月) 19:23:37 ID:6UKGsqs1

ニュートラルを見れるタイミングは

イントロ終了から試合開始までの間
ゲージ貯めとか持ってないキャラで、相手をdownさせ起き上がりを待ってる時
KO後に勝利ポーズに移行するまでの間

これくらいだな
少ないけど、割合では多いと言え無くもないなw

552 名前: no name :2011/05/09(月) 19:24:52 ID:u4nfwn+w

>>526
氏のモリガンに慣れると原作のモリガン見て「え?」てなる。
髪の毛のドット絵打ち直してるんだよな
>>546
つミドラー

553 名前: no name :2011/05/09(月) 19:26:23 ID:rT5e3f40

しばらく放っておくと…みたいなネタは自分でMUGEN起動して確認しようとしない限りはまず見る機会がないな

554 名前: no name :2011/05/09(月) 19:27:36 ID:sKgq6Z+D

かむかむもニュートラルほっといたら寝だすし、
更に前だとKOF97のアンディ、マリー辺りはニュートラル放置後しばらくしだすと髪を整えたりする

555 名前: no name :2011/05/09(月) 19:30:08 ID:0CPy5UXn

>>551
相手起き上がりの時ってたいてい前後にうろうろしてるような気がするが

556 名前: no name :2011/05/09(月) 19:30:56 ID:NuH6HXw4

tokage氏の千鶴がなんか踊るな

557 名前: no name :2011/05/09(月) 19:31:35 ID:MQ2cFQgQ

二トロワのwiki見るとドラゴン以外のキャラは技の詳細が結構詳しく載ってたり、立ち回りのアドバイスなんかも書かれてるけど
ドラゴンだけ技名だけしか載ってなくて、他は何も書かれてないのなw全然研究されてないんだろうな・・・

558 名前: no name :2011/05/09(月) 19:36:16 ID:hPTq3Q0b

>>557
ドラマCDだかのおまけで付いてくる追加キャラだししょーがない

559 名前: no name :2011/05/09(月) 19:36:22 ID:Kl/T8Unm

>>554
その間に琥珀さんが入るな。
琥珀さん、マジ腹黒。

>>557
追加キャラってのもあるんでない?

560 名前: no name :2011/05/09(月) 19:37:55 ID:tr9CP+gy

ぼくのかんがえためいりん更新しました。
原作風のLimitによる追い打ち制限の導入と不具合修正がメインです。
技増えるどころか未完成の彩雨と水形太極拳を出せなくしてあるので、減ってます。
http://cid-eee3681b02c58cda.office.live.com/self.aspx/MUGEN/mei%5E_093.zip
普段そう見る機会がなくても、ニュートラルとかイントロとか作ってあるキャラって良いですよね。

561 名前: no name :2011/05/09(月) 19:43:29 ID:ak/u1UoQ

>>553
起名雪は放っておくと猫耳と尻尾が生えるな
オロフは当て身が出るんだっけ

562 名前: no name :2011/05/09(月) 19:49:06 ID:iVrxMuwA

格ゲーじゃないが、
テイルズオブリバースでもキャラの興奮状態によってニュートラル変わってたな。
MUGENだとリバースキャラがまるでいないから見れないが。

563 名前: no name :2011/05/09(月) 19:49:26 ID:kpHKyomf

ニュートラルで放置したときにアクションあるキャラは結構いるが
動画だとニュートラル放置なんて絶対見られないしなw

564 名前: no name :2011/05/09(月) 19:51:16 ID:f2ItHvvb

>>551
勝利ポーズへの移行まではタッグ戦で相方が固まれば長く続くな

>>559
琥珀さんはしゃがみじゃなかったっけ
前進としてはバレッタのお花があるな

565 名前: no name :2011/05/09(月) 19:51:20 ID:zQhvTxje

追加されて強キャラだったらまだ検討されたかもしれないけど弱いからねえ
人気の面でもmugen以外だとあまり高い方でもなし

566 名前: no name :2011/05/09(月) 19:54:40 ID:npME03dY

立ちポーズ変化の話題なのに全く触れられないカイリさん

567 名前: no name :2011/05/09(月) 19:55:55 ID:x+18a3eb

>>566
あわただしく変化するキャプコマもだな

568 名前: no name :2011/05/09(月) 19:56:48 ID:lb6eMG7b

ガイルも、ずっとしゃがんでたらお花が出てきたら面白いのに

569 名前: no name :2011/05/09(月) 19:58:37 ID:MQ2cFQgQ

>>565
検討する前から弱いって、それは実際に触ってみて感じたこと?
原作やった事あるならコンボルートぐらいは可哀想なんで書いてやってください

570 名前: no name :2011/05/09(月) 20:00:06 ID:sKgq6Z+D

>>566
ゲージ溜まりきったら攻撃力が上がったうえで
炎のエフェクトついて移動技のモーションになるんだっけか

571 名前: no name :2011/05/09(月) 20:03:44 ID:Vx9IYfT0

・3ゲージ制でレベルが上がるごとに手のオーラが増加
・レベル3で構えが変化
・レベル3専用スパコン(ビーム)を使用するとその試合中は上記2点の恩恵がなくなる
だったかな

572 名前: no name :2011/05/09(月) 20:03:44 ID:Mz1hO43Z

>>566
カイリとか懐かしいな
3ゲージでサウザーのなんとか十字みたいなニュートラルになるんだよな
MUGENで作られれば人気出ると思うんだが3Dなのがネックかな

573 名前: no name :2011/05/09(月) 20:06:21 ID:iVrxMuwA

>>570
確かそんな感じだった気がする。
ゲージが一番低い時、一番高い時、その中間とで
3パターンニュートラル用意されてて、
声のテンションも変化してた。

いつか、あーいう感じのシステムをMUGENで作ってみたいもんだ

574 名前: no name :2011/05/09(月) 20:08:32 ID:sKgq6Z+D

>>572
声では一応kamekaze氏のR-253がいるね

キャラについては再現だけならば胴着組流用で出来なくはないかな、
問題は膝蹴り(龍武)と豺狼兇手(アッパー後空中乱舞叩き落し)くらいだし、
この辺は既存のモーションで流用できなくもない。

575 名前: no name :2011/05/09(月) 20:10:36 ID:glqdNa0+

mugenでの性能なら特に問題なく書けるが、
原作再現とされてるキャラクターは原作知らないと書きにくかったりする。
原作でもこんなにやばい性能なのか、って場合は特に。

576 名前: no name :2011/05/09(月) 20:10:50 ID:wgLY0cY4

カイリは3ゲージMAXまで溜まると
・構え変更
・火力上昇
・攻撃を当てると炎上させる
・飛び道具をパンチで掻き消せるようになる
だったはず

577 名前: no name :2011/05/09(月) 20:15:53 ID:JrqZuyQ+

3Dキャラの2Dキャラ化か
武力リョウのKoFアレンジとか作る人いないかね
NBC流用でいけそうな気がするんだが

578 名前: no name :2011/05/09(月) 20:16:30 ID:dF4axjWH

>>551
イントロ長いキャラの相手がずっとニュートラルのままってケースは多いね
自分でやると飛ばすからそういうことはないんだけど動画ではしょっちゅう見る

579 名前: no name :2011/05/09(月) 20:17:18 ID:lb6eMG7b

大抵、その手のキャラは
ゲージを最大まで溜めると扱い辛くなって逆に弱くなるってのが定番だけど
そのキャラはどうだったの?

580 名前: no name :2011/05/09(月) 20:25:16 ID:CKIhzAXE

知る限りではデメリットは何も無い。メリットだけだよ

581 名前: no name :2011/05/09(月) 20:26:00 ID:Mz1hO43Z

>>579
デメリットの無い純粋な強化だった筈
ただしLV3超必の瘴気発動(真空波道ビーム)は使うと自分の体力が半端なく減る一種の自爆技

582 名前: no name :2011/05/09(月) 20:46:50 ID:J9H8OO4l

ニュートラルで構え変更っていうとラルフのニュートラルモーションみたいのが好きかなーあのとんとんするのが好きだ

583 名前: no name :2011/05/09(月) 20:47:06 ID:wiNiGLsK

rei氏のレイでコンボ練習してるんだがブーン後のジャンプキャンセルが安定しない
8連打しても全くできないから色々試したら
なんかブーン当たった後28入力しないとジャンプキャンセルできないみたいだけどこんなもんなの?

584 名前: no name :2011/05/09(月) 21:01:29 ID:WtYu+q9+

スマブラXとかはニュートラルで色々あったような気が

585 名前: no name :2011/05/09(月) 21:03:26 ID:IMkOIW4W

スマブラXはニュートラルで出る通常技・必殺技・空中技があったね

586 名前: no name :2011/05/09(月) 21:03:52 ID:T9dz0Cdz

スマブラといえばいじけるルイージ

587 名前: no name :2011/05/09(月) 21:06:15 ID:dS8JGz6y

>>586
やめてネガティブゾーンやめてお願い。

588 名前: no name :2011/05/09(月) 21:06:31 ID:Kl/T8Unm

スマブラといえばスネークのアピール

589 名前: no name :2011/05/09(月) 21:07:37 ID:4V9KC3ZT

挑発でバシッと当たる薔薇みたいなもんか

590 名前: no name :2011/05/09(月) 21:08:25 ID:Yey9I5Q0

無印はまだおとなしかったがDXで完全にイロモノ化したよなぁ…<ルイージ

591 名前: no name :2011/05/09(月) 21:09:35 ID:UIMLO6v0

平成a氏改変版のシン使った後に
こんぺいとう氏のシンをつかってみると攻撃力が結構違ってて驚いたな。
あと南斗獄屠拳が少し使いづらく感じる。
原作やったことないからどっちが正しいんだかわからんが。

592 名前: no name :2011/05/09(月) 21:11:39 ID:fwf2ZCmK

永遠の二番手…緑が主人公とかケロロ軍曹以外見たことないや

593 名前: no name :2011/05/09(月) 21:12:01 ID:T9dz0Cdz

やっぱり緑はダメですぞ!

594 名前: no name :2011/05/09(月) 21:12:36 ID:JenicVSA

緑とか主人公を拉致監禁調教してりゃいーんだよ

595 名前: no name :2011/05/09(月) 21:14:01 ID:k9WBUdwx

>>592
>>1

あとチンクルとか

596 名前: no name :2011/05/09(月) 21:15:04 ID:Yey9I5Q0

アミンゴ…は微妙かあれ

ポケモンも公式では赤の方が主人公だしなぁ

597 名前: no name :2011/05/09(月) 21:15:21 ID:ega7ARvS

ランスとかも碧の主人公だな

598 名前: no name :2011/05/09(月) 21:15:54 ID:k9WBUdwx

>>595
なぜそいつの名前が出てきてリンクの名前が出て来ない

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