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MUGENについて語るスレpart548
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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次スレ立て
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・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
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・ " ▽ "
target,は現在targetになってるキャラに対するリダイレクトだが
元々相手が一人である事を前提に組まれてるから二体以上target状態になってる場合
どっちに繋ぐか判断できずに落ちる
つまりリダイレクトする前に他の条件で絞り込まないと複数選択の可能性がある限りどんな場所でもダメ
>>101
おお、ＨＤだ。ＨＤなのに原作のドットのヨレヨレしてる感じが
再現されちゃってんなぁｗ
オンラインには最適なタイトルかもね。
そういえばヒットエフェクト出すのにトリガーにだけどリダイレクトでtarget使ってるキャラがごくまれに
エラーで即落ちすることがあるな
関係あるのかな？
そういや、>>106とは違う症状だけど
アレックスもエアニーのtarget,でステ奪いっぱなしになるバグがあるなぁ
発生条件は分かったけど防止方がさっぱりなんで時間経過でステ返すようにしちゃった
target(X),***を使う
>>108
問題なく使うにはかなり慎重にいかないとならないみたいですね。
把握できるまでは多少へんなことになってもEnemyNearあたりでいったほうが安全ですか。
>>110
まさにそれをやろうとしていたところです。
あと攻撃した相手が空中で食らったか地上で食らったかを判断するのにTarget,StateTypeを使ってたんですが
これも把握できるまでやめておいたほうがよさそうですね。
>>110
>>108が言うようにトリガーだろうがどこだろうが
リダイレクトでtarget使って、targetが複数の場合MUGENは落ちる。
target使うときは、その前のトリガーで必ずtriggerall = numtarget = 1とかを入れておいた方が
基本的には良い。
ここで引っかかれば、それ以降の記述は実行されないから、MUGENが落ちることはない。
あと、targetのリダイレクト使う前に、targetdropのkeeponeとexcludeIDで
targetを一つに絞るようにすると、タッグでもある程度は正常に動く
逆にtargetのリダイレクトさえ使わなければ、
targetstateとかのtarget系ステコンは使っても大丈夫。
>>112
ID指定しても、そのIDのtargetが複数いる場合はmugenが落ちるから結構危険。
>>114
今行ってる攻撃以外のターゲットは外すみたいな感じでさらにKeepone、でしょうか。
使っていくなら入れておいたほうがよさそうですね。
>>114
ヘルパーとか巻き込まない完全なシングル戦でも攻撃がヒットしてヘルパーのヒットエフェクトが
出た瞬間固まって落ちることがあるけど敵がひとりでも複数のターゲットとる可能性とかあるのかな？
もしかして飛び道具と同時攻撃とか多段ヒットとかだと起きる？
NumTarget（X）>0
Target(X),time=0
としてたのが原因なのか
素直に=1に限定してたらいいのかな？
敵本体＋敵のヘルパーで2体以上のタゲ取っちゃうことは多々あるから
トリガー以外にTargetリダイレクト使うのは危険
トリガーは俺は一度も落ちたことないけど落ちる人もいる？みたい
各HitDefに固有のID振ってるならTargetDrop使わなくとも
Enemy(0),GetHitVar(ChainID)とEnemy(1),GetHitVar(ChainID)で
判別してエフェクト出すことは可能
卵寒天さんのジオーンAI、massさんのトリガーAI＋改変パッチの公開のお知らせです。
http://nsaifactory.blog69.fc2.com/
あと、レイミ・謝華のSndの音量が小さかったので大きくしておきました。AIも少しいじっております。よろしければどうぞ。
>>116
nochainIDの常時hitdefを
movehit=1 persistent=1でヒットスパークexplod出させると
アーマー相手やタッグ戦にてかなりの確率で固まるね
携帯からなのでID変わってますがID:77l4s6Avです。
色々聞けて助かりました。ありがとうございます。
-2に>>114を入れて常に対象を一つに絞って処理してみます。
その上でNumTarget=1を入れておけば安定しそうです。
しかし、「問題なくちゃんと動く」って底無しですね。
MUGENについて知れば知るほど難しくなってきます。
kohaku氏次は秋葉作ってんのか楽しみだ
一瞬脳がとち狂って秋葉次はkohaku氏作ってるにみえた
>>122
変数代入したいだけなら、
「trigger1=var(X):=target,~」で代入すればいい。
trigger内なら複数タゲ居ても落ちないしね。
target複数の時のリダイレクトは、どれをもってくるか完全にランダムで判別不可能だから
取得しよう思った相手の情報もどのtargetのものかわからんまぜこぜのものになるんだよなぁ
NS氏AIトリガーとAIがついていた鳶影氏キム撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2908.jpg
http://loda.jp/mugennico/?id=2909.jpg
キムはどことなくガロスペを思い出さされた
小パンと低空飛翔脚多用してくるとことか、あとイカサマーやめて
トリガーは対空と火力が怖かった
あと15分書き込みがなかったらナコルルは俺の嫁
ナコは無理だろJK
_,、,......_
>,ゝ'-＝-｀、
|_Lﾘﾊﾉ_l 'i ⌒
ﾚ!iﾟ- ﾟi 〉i,| 人从人 丿⌒ 丿
iヾ__,,--,,,（ ,ﾉ '＼ 人从ノ 丿丿 丿
＿,、 __／ー-+-+、 ヽ_λノ|iノ 丿 ノノ
./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---_ノ 丿 ノノ
/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,)) | =＜ >>128 丿ノノ
<`ﾚ' i'V ノ | ,,|>-"' ヽーソヽ 丿 ノノ
i",|-, ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-" 人从ノ ノ ノ ノ从
`i"-P _/￣,]|`=,)ー+ー' `-, ,Y ）
ヾイゝ_ '"┴-<|iヾソ レﾚ'
∠ニO)ー` /＞i |L
＜)＿ヘ_(^ヽ
ヽ| ~`
ウォッチ専から自分で動かすようになった訳だが格ゲーの操作むずいお
技がでないことでないこと……十回やって四回位しか狙った技が出てくれない
こんなんじゃCPU相手にまともに試合が出来るのはいつになるやら……
という訳で格ゲー初心者に優しいキャラとか知ってたら教えてください
優しいキャラなどいない
スト2
考えることは多いがやることは少ない
>>131
コマンド知らなくても通常技でなんとかなってなおかつキャラパワーのあるうんこサイクとかどうだろう
大Pが飛び道具なのは最初に触るキャラとしてどうなんだろう
マシェッタとか？
システムもコマンド技も少なく動き回りながら通常技振り回すキャラだし
烈空氏のキャラは適当に動かしても派手に動けてる
メルブラキャラなら必殺技使えなくてもコンボ出来るよ！
皆ありがとう
取り敢えずアカツキとマシェッタ触ってみます
>>131
どうしても技が出せないようならコマンドを簡略化してみるといいかも。
236コマンドを26コマンドにしてみたり。
どうにもMUGENの斜め入力は入れにくい気がする。
溜めキャラメインでいってみたらどうだろうか
ムラクモとかゾルとかガイル（スパコンは複雑だが）とか
>>131
美少女系に抵抗がないならあすか120％一択。
ガチャでもかなり動くから入門には持って来い。
抵抗あるならカプエスCグル、ファイヒス、KOFあたりから
選んどけば間違いない。さすがにガチャは無理だけど。
初めからカンフーマンの永パやろうとしてたな・・・色々探したわ
Cns弄れるのを知ってからがやはり面白い
そして疑問なんだが読み込みの順はｰ3-2-1らしいのに-1のあるコマンドファイルより上に-32をdefに書いたらエラー吐くのはなぜなの？
>>131
通常技の使いやすさで言えばアカツキキャラはゾルがわかりやすくていい
タメの練習がちょっといるけど慣れれば他の溜めキャラよりは楽だし
DゾルとかEXとか使わない限りは動かしやすいと思う
-1を使ってるだけでCmdファイル自体は基本データだし
ＳＦＣコントローラで昇竜拳出せなかったから
ガイルとかブランカとか使ってたなぁ。懐かしい
俺は春麗で通常技ブンブンだったな
本田でぶんぶん張り手してたのが懐かしい
http://loda.jp/mugennico/?id=2910.jpg
ジオーンとトリガーと
ジオーン、すごい削られたり投げられたりで俺にはもう対空しか出来ない
トリガー、落ちろｫ！ってやつが必殺技じゃないのか空ガ出来たので、着地してから隙が突けたのと、
超必打ち放題になるとぶっぱしてくるからそこも狙えた
見た目でベガ選んで通常技ブンブン丸してたわ
いくらタメても必殺技出ねえとか言いながらたまにサイコが出ると嬉しかったな
そういやあすかで思い出したが、ドット描き直しでD4なのに
タイトルにD4と書かれてないため埋もれてしまってる（気がする）
あすか作成動画があったので勝手に宣伝。
コントローラーぐちゃぐちゃから、
コントローラー右下だけぐちゃぐちゃに進化したときの上達感は異常
>>152
パッチパッチ言ってる奴がいたからNGしてみたら同一人物だったでござる
やる気削ぐとは思わないのかね
基本1体にしか当たらない投げ技ならtarget使っても問題ないよね・・・？
>>131
単純に強いキャラから動かすのもあり
サキエルに、ボスカガミン、サイクロップスやケーブル
GGキャラとかもコンボできなくても基礎性能が高く設定されてるから使いやすい
技が出ないならニトロワの奈都美とかも勧めるが
対空は２Cでいいし、コンボは何回か２Cor適当な始動後に突進→一樹の旦那ぁ！でダメージも大きいし
優秀な中段もある
あすかのキャシーがタッグ戦で相手を投げると相手が固まるバグがあったが
アレはtargetとは関係ないのかな？
そういやずっとＫＯＦプレイしていた後にゲーセンで稼働したばっかのメルブラＡＣをプレイしたら
シンプルなコマンドばっかりでちょっと拍子抜けした記憶があるな
一応琥珀にレイジングストームのコマンド技とかもあるにはあったが
>>156,>>159
Attr=*,*Tは省略時HitOnce=1だけど、個別ID付けとかないと
大足が敵Aにヒット→敵Bが投げ間合いに入ってきたから投げ(敵Aはまだ喰らい中)
とかの場合に複数タゲになる
>>158
それは投げ〜ステ返しの流れが不完全なだけかと
レン改変系ちょっと練習してるんだけど、
中でもスイレン、チェーンも全然つながらないし、
ヒットしても凄い不利になるのが結構多くて攻めがつながらない。
まだ調整中っぽいからしょうがないんでしょうけど、
基本コンボとかどうにもピンとしたのがひらめかなくて、
誰かこうしてるってのありますか？
あと金レンだけど操作難しいのか簡単なのか、
強いのか弱いのかよく分からない。
極めれば強キャラと説明書に書いてあったけど……使いこなすと楽しそうだけど。
一時期複雑化し過ぎだコマンドの名残だな＞メルブラコマンドが簡単で拍子ぬけ
真サムの秘奥義とかもう無理だろってのが多くて困る
入力よりコマンド知る事の方が大変だったりもしたし
初めてスト２に触れた頃はザンギの一回転とか無理だと思ったし、
それ以降でも波動ｘ２ですら初めてそのコマンド知った頃はきつかった。
やってるうちに慣れたが。
でもＧＧとかに多い覇王コマンドとかはあんまりそのコマンドのキャラ使ってなかったからか
咄嗟に出しにくいんだよな･･･。
>>166
GGは覇王じゃなくて逆覇王じゃない？
覇王コマンドって641236だよね？だったらジャスティスのインペだけだったと思うけど。
PSPのAC+だと何故かエディのアモルファスだけ異様に出しにくい
163243＋BC とか、341236421＋BC よりも
回る→K→近S→回る1→2P→回る2→6P→近S→2D とか
2B2D→槍→ダッシュ近A→近C→仕込み槍→近A→近C→JA→爆→JB→重ね爆 のほうが
覚えるにしても入力するにしても、よっぽどきついと思うっす。
秘奥義はコマンド以外は無条件ってのが挑戦的だったな
>>167
そういや逆か。
まぁ、俺の場合どっちも苦手だけどｗ
途中で逆方向ってのがやりにくいのかな？
大蛇薙ぎコマンドは普通に出せるんだが。
>>163
その二人ってどっちもAIがないんだよな。
AI製作者とかでも使いにくくて作られてない、とかあるのかな？
キャラ人気ってのもあるんだろうけど。
金レンにはAI作る場合超反応を控えてほしいって条件があるけど、
AI作ってると意図せず超反応になってしまうことも多いから怖くて手を出しづらいんじゃないかな
なるほど超反応控えて欲しいってのもあるんだろうけど、
金レンさわってみると無敵全然無いよな（挑発は無敵だったかな？）、
そう言えば無敵ないキャラで超反応して強いのっていたっけ？
超反応で作ってほしくないなら
超反応させられない性能にすればいいじゃない
全ての行動から発生速度と有用な無敵時間取っ払えば超反応もさせづらい
何を持って超反応とするかって問題もあるなぁ
p2movetype = A を使わなくても相手の攻撃で喰らい判定が伸びて来た時に無敵技を出し
結果的に超反応に見えるって例もある
無敵時間のある投げ技なんかには特によくあると思う
>>173
それだと固め強いキャラに勝てねえ
遠距離+リバサワープでもあれば強キャラになるかもしれないけど
対戦してると p2movetype = A ロコツに無敵や当身するＡＩじゃないか？
ＡＩ同士なら気にならないけど、人操作でやってると、
何だコレってのは無敵持ち相手にしてるとある。
>>150
えっ、それも必殺技なんですが・・・と思ったら
パッチの中身が足りませんでした。
再度トリガーAIをあげなおしたので先ほどDLされた方は
再DLをお願いします。
http://page.freett.com/NS_AI_maker/index.htm
・・・今日はこんなミスばっかだなぁ
「中野○○○サイバーボッツ大会」
えっ！？
>>146
どういうことっす？
読み込まれるstatedef順にdefファイルに上から書いていったほうが何かと良いんじゃないかなーと言い
たかったんだがが。
ｋｆｍのdefファイルに-1のあるコマンドファイルの下に-3のCnsって
記述されてるから不思議だよ
stファイルだけだろそれ
>>179
-3や-2にCommand系トリガーがあったら
Cmdで定義する前にトリガー読むことになって「未定義エラー」を吐く
-1をCmdから切り離して別個のファイルにすればエラー吐かないんじゃないかな
Cmd→-3→-2→-1の順にDefに書いたとしても
エラー表示も出ないし強制終了もしないのに
mugenを閉じるとwindowsからエラー報告が来るのは何故？
どっかにおかしな記述でもまぎれてるんだろうか・・・
escじゃなくてアイコンとかから閉じたりすると出るが
>>182
CPUとかが調子悪くなってるのかもしれない
自分の場合、その状態が良く続いた後にパソコン起動しなくなったし。
CrystalDiskInfoとかでチェックしてみるといいかも。
俺もCPUに負荷がかかってるときにEsc連打してMUGENを閉じると出てくるけど
気にしたこと無い
>>176
それは超反応と言うより、自重しない只のバカの一つ覚えでしょ
超・反応と言うからには、反応速度の事だと思うけど
無敵反撃の頻度を抑えれば1F反応でも脅威は少ないし、自重と超反応は別かと
なんか無反応AIという文字列が一瞬見えた気がしたが気のせいだった
http://loda.jp/mugennico/?id=2911.png
ジオーントリガーと
ましろ青IC入れれば10割いけるんじゃね？とか思ったけど
ICしたらウルフコンビネーション撃てないんだった
こぜに氏はまた面白いものを作ったなぁ
しかし、怪獣のコンプゲーとは
>>177
ttp://loda.jp/mugennico/?id=2912.jpg
乙です。レイミ含めて戦わせて頂きました。
レイミはLV4で対戦。
兎に角ガード固い上、コンボorガーキャンからコンボ→
ローズスティンガー→EXローズで6割持ってかれるんで
ディレイ気味に連携してクーゲルや投げで少しずつ減らして行く戦法で
トリガーは離れれば飛び道具、飛び込んだら対空で落としてくる
波動昇竜型かと思ったら、中距離で大キックから銃、
エスケープダッシュから投げと大暴れ。
ルナはサポートと共に遠距離合戦。
藤堂は弱から強重ね当て、近距離は伏弱K〜重ね当てで削る等
パターン気味に攻めざるを得なかった
ジオーンストリームからダダコネ×２で6割とか
俺の知ってるジョイメガと違いすぎて吹いたｗ
牽制はグルグルで狩られるんで猫通ロケットで固めつつ、
ジャンプしてきたら背後に回ってコンボを叩き込む等して撃破。
パート2作りました。
よろしければご覧ください。
レン改変の話題でチェーンコンボの下りを見て
チェレンがmugen入りしたのかと錯覚した
カイザーナックル（ジェネラル）のTASなんだけど、
mugenで本気出してるジェネラルとあまり変りないような気がするｗ
スペリオルドラゴンβ版公開されたね
これから技が増えるのが楽しみ
http://loda.jp/mugennico/?id=2913.jpg
今更ながらトリガージオーン撃破
トリガーはブロ持ちなら以外と楽、それと飛び道具が意外と小さい
ジオーンは空中にいるときにダダコネアタックされると地上に着くまで延々やられる
個人的にはジオーンの方が手ごわかった印象
唐突ですが改造とか自由とのことなのでシーリウボイスパッチ公開しました。
誰の声かは実際に使ってご確認を
http://cid-c4e6793c66adedbe.office.live.com/browse.aspx/.Public
カイザーナックルってなにゲーなの？無理ゲー？世紀末ゲー？
無理ゲー。世紀末は無い
ジェネラルもゴンザレスもアステカもCPU専用だっての
世紀末ゲー→全キャラ狂ってて全キャラにワンチャンあるゲーム
無理ゲー→ある一キャラが強すぎてアレ
って認識なら、無理ゲーじゃね？
のけぞり時間すっごい長いのな
異常な性能のボスに限らずCPUは全員超反応の無理ゲーと聞く
ジオーン、トリガー、レイミ撃破
騎士ガンダムが思ってた以上に強くて自分に合う
>>198 スペリオルも楽しみだ
http://loda.jp/mugennico/?id=2914.png
ジオーンは近付かれると死ぬので寄せ付けないように戦う
トリガーは対空が怖いが積極的に飛び込んで行く方向で
しゃがんでる相手は苦手みたいなんでスライディング持ちだと楽かもなぁ
レイミはガードを固めさせてから移動投げで崩す
ジャンプが緩いんでいつでも対空で落とせるようにも意識して
