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MUGENについて語るスレpart547
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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AIがないと対戦相手に成れないからなぁ・・・ないよりはあったほうがいい。AI戦は別として。
まあAI無くても操作すればいいんだけどね
アインス使いたいけど低スペだからかたまに画面が飛び飛びになって使いにくいぜ…
他に出番が増えそうなオリキャラというとクエーカかな?
とはいえ、本格的に出番増えるのは更新が落ち着いてからかも
ミラはタッグ戦非推奨なんで出番は限られそうだ
国内の男オリキャラでよくみるのは浪清やジルチェ辺りか
人外ならリューゲン、狸田氏のキャラが多めのイメージ
てかここ見ると手描きキャラの予想外の多さに驚かされる
動画どころかニコMUGENwikiに項目ないのも沢山いるし
http://www35.atwiki.jp/mugenoricharadic/
「出したい面々」と「いつもの面々」の割合がなかなか難しそうなところ
よく見る男オリといえば何度かリザレクしてくるのがいなかったっけ
鉄兵はゲジマシのせいで大分勘違いされてる気がする
鉄兵は完全に普通のルールじゃないと色々勘違いされる強さに変貌するからのう
本来は丹錬って当身技で受けたダメージをゲージ消費して蘇生するんだっけ?
>>295
血達磨亭のキャラは何というか漫画的な性能って印象。
演出とか含めて。
印象深いイメージのせいで元々の性能が理解されてないキャラってあるよなぁ。
マシのイメージだけで毛嫌いされてるてっぺーとか
というか鉄平以外誰かいるかね?
今だと魔物使いのジルチェが勘違い気味ってとこ?まあ魔物との戦いだから叩かれることは今のところないけど
白玉も学級崩壊で避け設定MAXのやつが出てたから結構誤解されてるような
アクション寄りのキャラとはいえ本来はあそこまで強くない
>>275
これか。かなりレアな面子もいるな。つーか富士山バスターチームとかここが初じゃないか?
オリジナル勢はまずAIの問題が・・・
強かったら執拗に叩かれ、弱かったら出しづらい
最低でも星座亭のマクシミリアンくらいはないと大会出せん。
>>301
デフォAI有りに外部AI作られたら8割〜即死余裕でした
なんて事態も珍しくないしなー
>>300
何この大会俺得過ぎるw
サムネで損してそうだな
>>300
サムネが全部おかしいw
唐突に質問するけどさ、
今ってwindows7とかのx64でも起動できる
mugen用フォント作成ソフトってあるかな?
鉄平さんはブロッキング廃止したけど
AIの鍛錬の頻度が前ぐらいに戻って嬉しいわ、あの技が持ち味だし
メテオとか再公開しないかねぇ、好きだったんだが
現在作り直してるだけっしょ?そのうち再公開されるだろう
メテオってバリー・ザ・チョッパーっぽいやつ?
リューゲンはキャラとしては好きなんだがパワーキャラが遠距離攻撃もったら手がつけられないってのを体現してる気がする
実際相手してるとキツい
そうそう、それ
ドット停止してもう3ヶ月('A`)
GWなにもしてねぇ('A`)
Xehrnyth Beta0.0.8BLT5 Final Tuning patch uploaded.
http://bit.ly/hwClIW
Saltarello系の中段判定を上段に調整。
>>299
魔物使いは即死が多いから…
どちらかと言うと、オタクなんじゃ?疑惑の方が作者にとって予想外なんじゃw
シンクレアが本気になっただと…
>>288
TheBlackHeartはせっかく外部AIもできて
今の大会でも十分活躍できる程の強さを持つキャラもいるのに
見た目が人を選ぶせいかあんまり見かけないのが寂しい
>>313
でもあいつ、ネタスイッチONにすると勝利台詞で「楽しい仲間がぽぽぽ〜ん」とか言うぞw
あと、wikiにも書いてあるけど、挑発でキュゥべえそっくりな真っ黒いヤツを取り出して
「ボクと契約して〜」の例のセリフをしゃべる。
鉄兵の作者は友達多くてうらやましいわ
ジルチェの作者、八本腕の子の作者、ティカの作者と・・・
それぞれのオリキャラがリンクしてて
鉄兵02とかネタ抜きに楽しい仲間がぽぽぽぽーん状態
>>291
クエーカはなにか有名動画に1回でれば人気爆発しそうだな。あの戦い方は気持ちいいわ。特にボイス追加後のりゅん氏のAIは良い。
ミラはまだベータ版だがあそこまで動画伸びて出番限られるは無いな。非推奨なだけで禁止はされてないんだろ?
話戻るけど持ちキャラでコンボキャラ使い始めてから普通の立ち回りゲーキャラ使う気なくなった人っている?
自分はトキレイラオウとか北斗キャラ使い慣れてからいざこのキャラ練習してみようって思ってもSFキャラとかなぜか物足りなく感じてしまうのが地味に困る ケンとかキャラ自体はすごい好きなんだが・・・
>>315
その外部AIもおまけAIだから動画的にはイマイチだしな
ttp://cid-f3fcc9467b5c61a8.office.live.com/browse.aspx/.Public/MUGEN
フォーディのAI作ろうと思ってたのに気が付いたらレプトスのAI弄ってた。
というわけでレプトスAI更新。
歩きやダッシュを制御するようになったのでダウン追い討ちと起き攻めの精度アップ。
お互いレベルMAXならガンホール氏AIのG・サイクロンにも勝てるが、
相性差が激しいので大将での起用はオススメしない。
逆にコンボゲーばっかやってたけど立ち回りゲーやり始めたらコンボゲーやる気なくなったっていう
昔はディズィーとソルばっか使ってたのに今はCVSキャラばっかだなあ
>>309
パワーキャラなのに手足を使ってほとんど攻撃しないのがなー
全画面も口から吐くみたいなモーションならいいんだがちょっと手を上げるだけとか見た目が活きていないのがおしいと常々思う
>>321 そうなんか 人によるのかな
なんか30~40ヒットあててようやく2、3割減るあの感覚が好き
サムスピキャラ使って一太刀あてただけで4割減るとなんか(´・ω・`)ってなる
1チャンのダメはむしろこっちのが小さいのに
床屋だって見た目パワーキャラっぽいけど実際は動き早くて紙装甲のスピードキャラだったろ?
それと同じなんじゃね?
>>317
邪バレッタ氏の新キャラって点でも注目されてるからなぁ
有名度では中堅位ではあるがディシディア杯は日の目を見るチャンスかも
ミラはタッグ戦だとMUGENがフリーズする事があるんだよ
作者のブログでタッグ戦非対応が不具合に分類されてるのはそれが理由だと思う
不具合だからいずれは直してくると思われるけど
>>316
マジかwちょっと探してくるww
>>323
むしろワンチャンで3〜5割弱なコンボキャラの方が多くない?
タッグ戦はむしろ不具合が出ないほうがおかしいからなー
フリーズまではいかなくとも
>>325
マジかそれは知らんかった。そりゃ致命的だな
まあだがシングルやチームなら引っ張りだこにはなるとおもうよ。
http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/self.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9/!unyuho%5E_11%5E_05%5E_03.zip
十得制御棒うにゅほ更新
AI戦で猛威を振るってるクレストシュート シャイニングレイ マグマストリームのAI殺し要素を弱化
地上通常技の中段属性のほとんどを撤廃
あと使いにくかったヤタダイブが初速上昇で少し使いやすくなりました
>>318
最近はBBCS2とかメルブラみたいなコンボゲーしかやってないけど別に無理ってことはないな
3rdとかもしそのへんに置いてあって人いたら迷わず飛びつくし
そういや現役稼働で割と立ち回りゲーっぽいのってスパ4とエヌアイン以外あったっけか
>>328
何かの技を当てたら空中歩き出すとかもキャラによっては普通にあるしなぁ・・・。
タッグでロック技を当てたら相手の片方が固まったままになるキャラもいたが
誰だったっけな。
>>332
最近のKOFはコンボゲー寄りって意見も多いけど
ぶっちゃけキャラによってはどこキャンとか使う必要なかったりするしなぁ
>>327 いや 火力は別に問題じゃなくて(むしろ大きいほうが好きだけど)あのぺしぺし感覚がなんか中毒なのよ
>>330 うんこケンももちろん使ったけど何かが違った・・・
同じコンボキャラでも20hitで5割減るキャラより、
100hitで5割減るキャラのほうが好きというかなんというか
よっしゃBASARAだ
kof13は間違いなくコンボゲー
3rdキャラってアレックスは人気なのにユンとか3強3凶は目立たないよな
まことでも使い始めようかな
タムタムかね?古いほうの
3rdって立ち回りゲーなのに発生おせーし
滞空に無敵ないとかザラだしユンの代名詞の幻影陣もCVSのオリコンのが強いし
ブロッキングぐらいしか強いイメージないわ
エリアルがなくてもオリコンの類のものがあればコンボゲーとみなされるのかな
全キャラ中半数以上のゲージなし基本コンボが
10ヒット行く作品はコンボゲーに入ると思う。
自分の感覚だと
KOF(一部)〜GG(一部)まで軽めのコンボゲー
GG(大半)〜アルカナまで通常コンボゲー
BASARA&北斗が中毒者向けコンボゲーってイメージ
KOF(一部)より下は普通の立ち回りゲー
>>341
確認してないけど、それだと多分ギルティがコンボゲーから外れる
実戦向けコンボがってならそれで合うと思うけど
オリキャラのコンボレシピとか作るの好きなんだけど、
いつも基本コンボとかネタコンとかで困ってしまう。
どういうのが基本コンボで、どこからがネタコンなのか・・・
せんせー、闘姫はどこにはいりますかー?
先生、メルブラやエヌアインは何処に入りますか?
俺もコンボゲーとは違うけど、空ダや空中復帰がないゲームは
なんか違和感あるなぁ
空ダとか二段ジャンプはバッタの温床になるからいらねーと思う
メルブラはMUGENしか触ったことないけどGG(大半)〜アルカナの間に入るんじゃないかなぁ
闘姫はワシにもわからん・・・
>>347
どちらも持ってないKOFが一番のバッタゲーになっているんだなこれが
>>347
むしろそれがあると安易に飛べない
庵のことはもうゆるしてやるんじゃ
誰にだって無性に飛び回りたい時期はあったんじゃ
コンボゲーかどうかって、通常技をキャンセルで簡単にガンガン繋いでいけるかどうかじゃないのか
対空が弱いとなりがちなんだっけか?
前スレ511のライフバーなんだがタッグ時にライフバーが拡大されて表示されるねこれ。
新MUGENの記述でもはいってんのかな?
ジャンプ攻撃をガードさせて投げ…ジャンプ攻撃をガードさせて投げ…
>>337
ダッドリーに強AIが作られて、こくじんボイスパッチ当てて動画で活躍すれば多少マシになるかもしれんが、
AIでブロを上手く運用できた例がないからな…どれだけ面白くできるやら
>>354
もしくは空中ガード(チキガ)を狩れないとなりやすいな
闘姫なんかは典型
GGの根性値みたいに、窮地になるほどブロ率が上がるとかなら、
名勝負メーカーになるかも知れんが、ブロ自体許さんみたいな人も
少なからずいるから、難しいところだな。
>>359
その結果が今のオトコマエAIだよ!
ぶっちゃけ停止時間を短くすれば見る専は誤魔化せるんじゃなかろーか
ギルティの直ガとか気づかれてないこと多いね
>>358
闘姫もそうなんだ
開始で両方飛び上がって
刺さった方が負けるってイメージしかなかった
不律レン完成したんだな
>>362
ジョジョのタンデムも案外気づかれてないよな
>>360
オトコマエAIは犠牲になったのだ・・・動画映えの犠牲にな・・・
>>361
北斗とかGGの直ガとかまったく動画で言及されないよな
ブロと似たようなもんなのに
>>366
硬直差が元と変わらないようにしながらpause使ってブロみたいにすると文句が出てくるだろうな
>>360
misobon氏のAIでブロ使うキャラって、生命線がブロ以外にも
あるからああいう事になってるんであって、3rdみたいにブロだけが
生命線のキャラだとすれば、弱すぎず、全開アレクほどにもならず、
いい感じのバランスになるんじゃないかなぁという机上の空論。
KOFがバッタゲーになる一因は、対空が成功した時のリターンの少なさだと思う。
上手く迎撃できても、そこからコンボに繋げられる事がまず無い癖に、飛びを通してしまった時の被害が甚大。
ぶっちゃけた話特殊ガードって削り無効・ノックバック低減・被硬直低減
このうち二つでも持ってりゃ十分な性能だと思うんだよ
後ろ二つで確反がむちゃくちゃ増えるし防御手段としては最初の一つがあれば十分な訳で
>>359
ただ超反応亀になるmisobon氏AIみたいになっても…キャラが好きな人でも辟易すると思う
学習を駆使して擬似的に読んで仕込む、仕込みは専用ステートで行う
、ブロ受付中に読みと違う攻撃が来たら喰らう
くらいのAIができて、それが周知されないとブロの場合は駄目じゃないかな…
とはいえ現状ブロ=超反応でしかないから簡単にイメージは覆らないだろうし、そこまでのAI組むモチベもわかないよな
>>369
SNKゲーはカウンターヒットじゃないかぎり相手が空中だと追撃できないもんな
そんなんだから攻撃受けそうになるとジャンプするCPUが出来る
>>370
最後以外微妙じゃね?
ノックバック低減ってむしろ不利になる状況のが多いぞ
もっとも特ガの難しさ度合いで特ガの性能は変えるべきだが
低性能易難易度だったら普通のガードの存在価値なくなるしな
>>373
削りダメージ軽視すんなマジで大事だぞ
それにノックバックの長さで確反減らしてる攻撃って多いんだぜ
むしろノックバック短くなって困る状況って当てて有利な攻撃だけじゃね
KOFでバッタが強い理由は小ジャンプ中ジャンプにもあると思う
超反応で対空してくるCPUならともかく、迎撃が難しい
>>371
そういうの作るなら
まずは当て身技を超反応ではなく読みで使うAIからかなぁ
バッタが嫌ならトンボを作ればいいじゃない
mugenではガードさせて有利な攻撃が横行してるからなw
>>377
ものすごいノックバック+5F以下の不利
だけど説明では反確攻撃 とかもね
>>378
スパーリングパートナーがマヴカプの強キャラ固定なんだろうな
とはいえ不利5F+通常技が届く=3割〜確定も結構あるような。
アルカナだとガードさせて有利な突進攻撃があるからゲームシステム次第だろう
スパーリングパートナーといえばみんな誰にしてる?
俺は悪咲氏のロックNグルにしてるんだが
飛び道具、対空、突進、前転、ガーキャン、当身揃ってるし
なんかおすすめある?
ネージュって答える人がいるのは想像がつくがw
>>382
ネージュさん
特殊ガード持ちを基準にするとまぁロクなことがない
>>382
触りたてのキャラはリゼルで
慣れてきたらイズコ道場(暴挙なし)
アルカナ3のあかねなんかガーキャンされない限り永遠に連ガさせる事が出来るからな
mowテリーもAIにやらせると固めが酷かったな
まあ自分はフェイントキャンセル使いこなせずに挫折したんですけどね
パッドでできるかあんなもん
ジョニーなんかミスキャンあるせいでHS当てて硬直差が-10超えてたりするし
システムしだいだね