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MUGENについて語るスレpart547
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MUGENで重要なのは1F投げ、リーチの長い攻撃、飛び道具
そして何よりも長い無敵時間
>>169
設置が使えるってだけでAI戦では大きなアドバンテージになると思うけど。
>>174
別に1F発生である必要も投げである必要もないんだけどな
重要なのはTime = 0でhitdefが実行されるかどうかだし
投げがよく言われるのは学習できないガー不だからだろうけど
>>176
なんで1F技がまずいかをちゃんと調べた方がいい。
time=0で困るのはattrを参照して当て身を振るAIだけ。
まぁ困ると言っても当て身の受付がやたら短いとか攻撃の発生が中途半端に遅いときぐらいだが。
使ってて強いなと思う投げは発生より判定の伸びかなー
アカツキ勢とかポンポン投げまくれる
逆にほぼ完全密着じゃないとダメなのは大体暴れるときだけw
>>177
発生フレームが0だとMUGENの内部システム上打撃がガー不になるよ。
連続ヒットみたいにすでにガードモーションになってれば別だけど
そうでないとプレイヤー操作でもガードできない。
面倒だからtime = 0で攻撃判定発生させてたがやめたほうがいいのか
HitDefのトリガーがtime=0でも攻撃判定の発生がtime=1以上なら問題ないよ
発生フレーム0というの自体が良く分からんのだけど。
ステート移動して、アニメ変わった1枚目に判定があるのは発生フレーム1?
技の最初のステート入ったそのフレームで攻撃判定発生させるのが不味いんでは。
最初のステートではなくて、それ以前のステートからmovetype=Aなら大丈夫…?
うん、まぁ正確にはmovetype=Aになってからのアニメの一枚目に赤枠なければおk
あと超必殺とかのカットインでポーズかけた時の
ポーズ解けた瞬間の次のアニメに赤枠判定なければおk
要はmovetype=Aにしたら1F最低でも1F余裕もたせれ
>>177
1P側では反応できないからじゃないのか?
移行前MoveTypeをAにしてくれりゃいんだけどね
これ以外だったら教えてくれ
Ina氏クラリーチェの4Cはそれのせいで発生遅くされてるね
要するにAI戦前提で造りましょうと云うことね
>>173
ガード硬直が切れた後の投げ無敵がちゃんと設定されてるキャラには通じないぞw
アニメ一枚目に赤枠合っても、肝心のhitdefのtriggerが
time = 2とかなら問題ないんじゃね?
>>189
それちゃんとって言うのかね?
ジャンプ移行に投げ無敵ついてるキャラもそうなんだが、
キャラクターの仕様として投げられるようになってるキャラが割りを食うからあんまり好きじゃないんだよな。
KOFあたりの原作再現と言いつつ投げ移行を余裕で投げてくるのもたまにいるが。
>>182
原作ゲームとかのフレーム表なんかと照らし合わせた感じだと
それは発生0フレームっぽい?
またはairで1フレームごとにアニメ区切った状態で見たとして
行間でフレームのカウントしてる可能性もあるとかどっかで見た記憶が
>>182
それを「0」と呼んでる。そこらへんあいまいで「1」ともいうんで
「0フレ投げ」「1フレ投げ」が同じものさしちゃったりする。
MUGENは原作の仕様を押し付けあうものと考えると投げ無敵の有無とか気にならなくなる
>>191
ジャンプ用のステート入って即StateType=Aとかもありかも知れないけど地上食らいになれなかったりするし
投げる側がStateNo=40入れるとかだとまた1P2Pで差が出たり。
妥協点として投げ無敵は良いところでは。
というかキャラクターの仕様として「投げられるように作ってある」なら「割り食う」というのはあんまり良い言葉ではないような。
気づかずそのままって人もいるんでしょうけどね。
暗転中発生みたいな技はどんな扱いなの?暗転○F暗転後−□F発生って感じ?
>>195
投げられる、は受身ではなく可能の意味のつもりだったんで、
投げることができる、と書いた方が良かったね。日本語はこれだから困る。
しかしp2stateno!=40を書いて投げ無敵を付けないやり方だと、
今度は1P側が有利になりうることもあるのな。正直その発想はなかった。
>>196
暗転中=時間停止中ならそのまま「暗転中発生」じゃないの
相手動けないんだから
暗転中発生でもpause無視してガードは出来るみたいなんだよね
superpauseだとどうなんだろう
【MUGEN】主にカイ使いの婿入り修行Part14【プレイヤー操作】
出来たので宣伝。マミさんマジマミさん
ジャンプ移行Fに投げ無敵が無い作品ってそんなにあるものなのか?
ゴリラの超投げが起き上がりビタ重ねで
暗転中に投げ無敵無くなるネタがあるけどジャンプ移行は知らんな
スマブラ以外
KoFでジャンプ移行に投げ無敵がなくてひどいことになってた時がなかったっけ?
ついにMr師範・改公開だとさ
しかし予想はしてたが技めちゃくちゃ多いなw
ナイアさん並に多いw
KOF2003だな。あれジャンプ移行だけでなく起き上がりやガード硬直にも投げ無敵が無かったはず
だから小足とコマ投げが完全二択で無敵技で逃げる以外はどうしもうもなかった
そして最強キャラデュオロンが屑風タイプのコマ投げ持ちという
>>197
ほんとMUGENはその先手後手の差がなんとかなってくれると・・・
いや今更仕様変えるとそれに合わせて作られたキャラが大変そうだけど。
>>201
多くはなさそうだけど、かなり前のゲームで両手あげて万歳してるようなモーション入ってから掴まれたことある気が。
ほぼ全てのゲームが投げられないように作ってあるわけでもなさそう。
>>204
気のせいかな?
なんか師範が格好良く見えたんだが……
対空投げかと思ったら地上の相手も問題なく投げられる雲つかみ投げ
まぁ雲つかみは無敵とかないし…ナパームにもないけど
性能うんぬんは抜きにして、
作ってて一番楽しい技は投げ技。異論は認める。
>>210
原作再現キャラでほとんどが投げ技だと心が折れそうになるよ…
アニメスピードとか成立不成立作らなきゃいけないから二度手間だし
>>210
じゃあ俺のキャラの投げ技たのむわ・・・
めんどくさすぎて死にそう・・・
俺は通常技かな・・・
>>210
ああでも奈優の投げは描くのも作るのも楽しかったな
いつもと違う処理試したっていう部分もあるけど
>>211
自分はオリキャラしか作った事無いから楽しいと思えるのかな?
好き勝手作れるし、すぐに派手さがわかるし・・・
再現キャラ作れる人は尊敬するわ。俺にはできん・・・
個人的にはむしろオリキャラ作れる人が凄いと思う
俺がやろうとするとどこかで見たようなキャラの寄せ集めにしかならなくて萎えちゃうわ
俺は版権オリのキャラの技を原作再現するのが一番楽しいかな
>>213
俺も通常技だな。
アニメ書いて登録しておわりっ!って感じで
完璧な萌えキャラを作ろうと設定を詰め込んで
わけのわからんキャラになるのは黒歴史ノートでも今でもままある事
……と思ってたら版権で理想の嫁が見つかる事もあるんだよなー
まだ一体目の初めて作ったキャラが完成してない状態だけど
処理の仕方にせよ、オリ技の作成にせよ、
何にもアイディア出てこない上に試しに作ったものが(自分の気持ち的に)全くかすりもしない時が一番きつかったです。
筋肉大好きだけど画力に自信がないという諸兄は
ドット絵板の雑談掲示板にGO!
>>216
これだけアニメマンガゲームが世の中に出回ってる以上、
どのキャラにも全く似てないキャラを生み出すなんてプロでも難しいぞw
俺も投げ技作るのが一番好きだわ
cns組んで一発で成功したときは脳汁出る
画力がないと良い筋肉は書けないよね…
あとロボも大好きなんだが書ける気がしない
>>218
>完璧な萌えキャラを作ろうと設定を詰め込んで〜
これの失敗例?はアカツキのキャラたちだよなw
>>223
あれ絶対萌えキャラを作ろうって気がねえだろw
カティの1枚絵はまるで萌えキャラのようだけど
筋肉描くの好きで
アニメやってたころはよく男キャラのカット回されてたなw
逆に女性キャラとかの体つきのラインとか難しいッス;
男オリキャラ少ないし作ってみたいな…
黒髪ロング眼鏡っ子と虚弱体質とウジウジ系とガンカタが好きなんだが
両立出来るはずがないと諦めていました
>>223
逆に、詰め込んだ成功例がアルカナ・・・・・・なのかな?
俺の友人なんかは、「きらはランドセルが余計、舞織は巫女なのに巨乳が合わん」
と、どうにもどいつも余計な要素があっていまいち萌えられんとも言ってたが。
だったらあえて萌えからずらそうぜ!の結果はランブルフィッシュで間違いないのだがw
未婚の着物系美人に乳は余計と江戸時代から決まっている
いくらおっぱい魔人の私でも許せない巨乳はある
>>226
全力で応援するぜw
>>229
それはまだ魔人を名乗るには経験値不足だな
>>226
ギャグでなくボディービルのような観賞用でもないガチの筋肉系キャラ描いてくれるなら本気で応援するぞ
>>227
つまり…
意志を持つ魔法の銃に振り回されガンカタっぽい動きをする
ウジウジ系虚弱体質の黒髪ロング眼鏡っ子
いや、おっぱいを極めた先に究極のおっぱいを求めるのは自然な事だろ
おっぱいは好きだけど雄っぱいは許容できないのと同じことで
>>233
いけるなw
アルカナのキャラは皆何かが足りないと思ってたけどアンジェリアはえらく俺好みの容姿だった
はだワイはツルペタじゃ駄目なんだ・・・
自分の好みのキャラを考えた結果
ミリアが一番近いという結果に驚きを隠せない
全然興味をひかれなかったのに…
アカツキは萌えキャラ多いだろ・・・
アカツキ、ムラクモ、アドラー、ゾル、不律、戦車、魏
こんなにいるじゃないか
>>226
男のオリキャラの中でもリュウや礼二のような
しっかりと筋肉のついた正統派タイプは特にレアだから
単純そうで狙い目かもしれないぜ
>>235
邪悪な意思を持つ魔法の銃で他者の命を吸わないとまともに生きていけない虚弱体質で
戦闘となれば別人のようにガンカタスタイルでスタイリッシュに敵を殲滅するが
生来の優しさから、他人の命を奪わないと生きていけない自分を嫌悪している黒髪ロングの眼鏡っ子まで妄想した
うん、某根暗王子まんまだね
しかし萌えを狙ってた筈のミュカレたんはどうしても萌えない件
まあアレだ、ツインテール魔女っ子にザマス系眼鏡はミスマッチ過ぎたという事だな
ネタで筋肉描くのは好きだけど、ドットでアニメーションは出来る気がしない
一見細身に見える京とかも首周りとか結構がっしりしてるんだよな
>>239
なんてこった・・・
萌えキャラのオンパレードじゃねえか・・・
魔女っ子は個人的に乙霧レミがツボだのう
魔法少女キャラなのに魔法ネタは佳乃に取られてすべてがルガール化した佐祐理さんェ
まあ魔法少女キャラからして原作ガン無視と言われたらそうなんだが
魔法少女か…ピンク好きとしては毎度主人公なんだが、最近アタリが来ない
そんな事言われたら東方不敗流に目覚めた名雪とかはどうなるのだ
ていうかEFZで格ゲーやっててあんまし違和感無いのって舞ぐらいだな
二次創作で殴りキャラが定着してるからか香里はあんまり違和感ない
ツッコミタイプなのは事実だけど手を出すキャラじゃないんだけどね
>>248
その舞も直剣で居合いという謎のスタイルになっているという
秋子さんは何をやっても「秋子さんだし」で許されそうな気もする
まあEFZは全体的に、格ゲキャラとしての「記号」が薄いというかなんというか。
元が格ゲキャラじゃないから当たり前っちゃ当たり前なんだが
アクアパッツァなんかもどうなるんだろうな、アレ
>>229
でも和服の女性キャラって巨乳キャラ多いよね
舞やいろはや梅喧とか
絵師に巨乳好きが多いだけかとw
着崩して谷間出すには巨乳にしないと無理だからな
舞織の巫女服どうやって裁断してるんだろうな
>>240
たぶん昔からのMUGENユーザーが出会った
はじめての手描き男オリキャラって、ちょっとこの要だが
それが正当派な筋肉格闘キャラだったわけで
今復活したら意外と新鮮かもしれんね
格ゲーは揺れた方がアニメ的に見栄えが良いから多かった理由もありそう。
初期は枚数も多くないしちょっと弄るだけで動く部分が増やせる巨乳は便利だっただろうし
問題なのは要素の量じゃなくて喰い合わせではなかろうか
「ツンデレ金髪ツインテ巨乳片言姫騎士」だとか
「クール病弱小柄貧乳黒髪ロング眼鏡吸血鬼」ならある程度調和するが
「ガチムチ幼女」だったら二つしか入ってないのに纏まらない
例え下手すぎワロタ
なんか意外と期待してくれる人がいるので
とりあえずドットだけでも打っていこうと思いますw
ドット打つのすら初めてだからD4で絵を描く感覚で描けばいけるのかな?正直問題はcnsとかのほうッスね…
とりあえず考えているのは正統派というより大柄のパワーキャラです。
絵が出来ればcnsは結構助けてくれる人が現れる。
逆に絵で助けてくれる人はほぼ絶望的だがw
それはちょっと困るわ
,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
,ィ´ "':';:;ッ;,
, ' ゙´`゙ミ゙ッ, "',`,
,/ `、゙ミ ゙:;:,
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ノ:!、 ヽ``ー =;ィ' ,,シ:;彡;ジ
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ネム杉ィ!ネルネルネル…スヤッー!(就寝)
片言日本語の日本人JC
>>265
浅賀なにやってんの・・・・・・
>>265
いや、おかしいだろ
せめて野生児ショタにしてくれ
オリの筋肉男と言えばジャギュタ
キシオ氏のシステムは結構面白いと思うの。
問題はリスクラインが滅多に赤まで行かないこと。
プレイヤー操作で赤に行くまでやってたら絶対死んでるという。
たしかにあのシステムはよく出来てる
ファンジャイって筋肉勢に入る?
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5589.html
海外勢は筋肉野郎めっちゃいるんだけどなぁ
>>270
MF勢もそうだがこの人のキャラってあまり見かけないな
夜目氏のアルカナキャラsff修正パッチって上書きするだけでいいの?