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MUGENについて語るスレpart547
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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いやまてそれはおかｓ
ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ
どうでもいいけど、発音的には
ｵﾓｯｲｰｶﾞｰな気がする
じゃあ今まで俺が見ていた戦国陸上部員の活躍は全て幻だったという事か…
持ちキャラかー
自分の所で公開してるのは大体全員扱えるけど
それ以外だとよく使ってるのはフェリシアとフラムかな
ダルシムとか服部半蔵とか昔ゲーセンで使ってた男キャラは使わなくなってしまったし
寝雪や川澄舞とか弓塚さつきとかのコンボキャラは扱えなくなってしまったｗ
よっぽど好きなキャラじゃない限り小ジャンプがあるキャラは使えないなぁ
出しわけできないから
新MUGENは入力関係でも何か変更あったの？操作して違和感出るときあるんだけど
小ジャンプはキャラによっちゃ結構シビアだからね
あれに関してはレバーよりパッドやキーボードの方が向いてるかも
新MUGENについてはわしにはわからん……
持ちキャラは基本的に使いやすいキャラしか使えないなあ
カプコン系ならpots氏リュウや神豪鬼、うんこケンやセイバートゥースやジャガノ
SNK系ならnekohoshi氏京13モード、ハザケー、NBC真獅子王、アフロン氏真獅子王、ゾディアック
アーク系ならソル、カイ、ジャスティス、トキ、幸村って感じかな
AI相手には小ジャンプもホバーダッシュもただの固めにしかならん
使い”こなせる”のは殆んど居ないけど、操作するだけなら一杯いるとしか言いようが無い。
コンボゲーは苦手で扇奈ぐらいか。
オリでは現在糸子さんに挑戦中
糸子さん技の詳しい解説あるけど、立ち回りわかんねえ。
ちびキャラを持ちキャラにしてると普通のキャラが使えなくなってくるな・・・
最近はちびキャラばっか作ってるからなおさら。
>>127-131
あれだ・・・例えという事で
MBAA七夜、MOW七夜、斑鳩氏草薙京、PotS氏リュウ、
3rdケン…そんなもんかな
ビンラディン死亡
最近はDルガ練習してるな、MVC3じゃあまり気にならなかったが結構ジャンプふんわりしてるのね
しかし自動で受け身とるのはいいが受け身最中に攻撃重ねられるとガードできずそのままくらってしまうから困る
ＭＵＧＥＮでの持ちキャラ……対戦で実際にある程度扱ったキャラといえば
京、NF-Kyo、フリズ・エメラルド、リンディス、CVS2かりん、マチョリー
有間都古、アルクェイド、遠野秋葉、MOW七夜、KOFキム・スイル、社、クリス
七頭身永琳、ゲイル、ましろ、スバル・ナカジマ、デュナ、シルヴィ
3Dミク、3D妖夢、白雪みぞれ、J･Yu、風小燕、CVSムクロ、KOFザンギ
イワーク、シャーマカイ、リョウ、テリー、ゆきな、かなか
という感じですかね
kohaku氏白レン練習してるが立ち回りがまったく分からん
持ちキャラ？ マスギ（ｷﾘｯ
持ちキャラは天帝とつくみやだぜ（ｷﾘ
ジョークは置いとくとアレクに、アナブラに奈都美、ルガール（ＣＶＳ２）辺りかな
忍者キャラ最高でござるな
正直忍者キャラを触らないかぎりmugenを始めたとは言えないでござるよ（ｷﾘｯ
ガチでゼロやオリゼロが持ちキャラですごめんなさい
皆よくそんなに大勢扱えるなあ
MUGENどころか普通の格ゲー一つで一人が精一杯だわ
持ちキャラ？ ドロウィントキ（ｷﾘｯ
オクラにペトショにケーブルでござる
如月影二殿→うんこケン→神ベガの順に変更で頑張ってるでござる
操作キャラ一覧を見ると撃破祭のどの人かある程度分かっちゃうなぁ
最近は美汐SS、脇巫女、霧島翔、アレックス、ﾍﾅｸｿｰ、デミトリ、慶次、たいが〜＆ぶるま
多分、右に行くほど安定して強い
一時期持ちキャラをゲーニッツにしてた
相手のランクに合わせてSVC→98UM→96と変えられるからお得なんだ
テリー、キム、幻十郎、スパイディ、シン、半蔵、柴舟、ケンスウ、郁未
アレックス、アルバ、ポチョムキン、ペペ、アカツキ、アリーナ、一二三
比較的使う頻度が高いのはこの辺かな
使いこなしてるとはいえないが
気分転換にプレイする事が多いから極めようなんて考えないレベルならお手軽に使いやすいキャラがいい
たいが〜 あれぶるまにＡＩ反応しちゃうから
ガンガードしてぶるまスライディングだけで、
結構な凶にも勝てたなｗ
>>160
勝利ポーズ中以外は大体動かせるという特性のほうが恐ろしいぜ！
喰らい中に動かして強引に割り込んだり
暗転中に相手に攻撃当ててごっついタイガーバズーカを確定させたり
とりあえず強敵相手ならたいが〜だけ動かして挑んで
それでも勝てないほどの相手なら自重せずにぶるまを動かす方針
ザンギュラと王様とラモンかな
Eゾルダード、不律、ティセ、咲夜、フィオナ、冴姫、パラセ、ルナ、
不破刃、豪鬼、CVS２藤堂、AKOFナインが主に使用してます。
性能がある種特化してる物からスタンダードと、
このキャラはこういう風に動かす物だと
ハッキリしてるキャラが自分には肌にあってますね。
たいが〜＆ぶるまはある意味ペットショップより酷いよなｗ
ガード中どころか食らい中にも普通にぶるまを動かせるし、投げや超必まで可能という有様
挟んだ場合、位置関係次第では相手がぶるまの方に向いてしまって、本体がほぼ安全になったり
マグニ、ストーム、センチかな
煉君、ジャガノ、２ｋ２ルガ、ソニック、ふご、ワラキ
けんしんさま、骸（裏）
一番煉君使ってんだが一番勝てない
星が見えるぜ・・・
ボスキャラのキャラクターが好きだけど強すぎるからデチューンして使ってるな
勝てない相手とは戦わないっていう偉人たちの言葉を大切にしてるんです（）
というのもプレイヤー操作的には中々冗談にならない時ありそうだけどねえ。
それでもやるなら特殊カラーや強化モード、同キャラの凶アレンジとか？
デモベ召喚した時には吹いたけど。
煉くんって設置からの意味わかんない起き攻めが真骨頂ってキャラなんだっけ
対AIで苦戦するのはしょうがなくね？
適当に火炎瓶まいときゃええねん(素人)
火炎瓶から中段とか、切り替えしパチキとか
空き缶を振っといて相手の攻撃の邪魔になったらそっから繋げるとか
まぁやりようによってはなんとかなる煉くん
製作されたというからスコールを使ってみてたんだけど
これって新mugen用ってことでいいのかな？
煉くんは突進ガードさせて、確定パチキしたらいいよ！相手は2Pじゃないと逃げられないし。猶予1Fだけどw
MUGENで重要なのは1Ｆ投げ、リーチの長い攻撃、飛び道具
そして何よりも長い無敵時間
>>174
別に1F発生である必要も投げである必要もないんだけどな
重要なのはTime = 0でhitdefが実行されるかどうかだし
投げがよく言われるのは学習できないガー不だからだろうけど
>>176
なんで1F技がまずいかをちゃんと調べた方がいい。
time=0で困るのはattrを参照して当て身を振るAIだけ。
まぁ困ると言っても当て身の受付がやたら短いとか攻撃の発生が中途半端に遅いときぐらいだが。
使ってて強いなと思う投げは発生より判定の伸びかなー
アカツキ勢とかポンポン投げまくれる
逆にほぼ完全密着じゃないとダメなのは大体暴れるときだけｗ
>>177
発生フレームが0だとMUGENの内部システム上打撃がガー不になるよ。
連続ヒットみたいにすでにガードモーションになってれば別だけど
そうでないとプレイヤー操作でもガードできない。
面倒だからtime = 0で攻撃判定発生させてたがやめたほうがいいのか
HitDefのトリガーがtime=0でも攻撃判定の発生がtime=1以上なら問題ないよ
発生フレーム0というの自体が良く分からんのだけど。
ステート移動して、アニメ変わった1枚目に判定があるのは発生フレーム1？
技の最初のステート入ったそのフレームで攻撃判定発生させるのが不味いんでは。
最初のステートではなくて、それ以前のステートからmovetype=Aなら大丈夫…？
うん、まぁ正確にはmovetype=Aになってからのアニメの一枚目に赤枠なければおｋ
あと超必殺とかのカットインでポーズかけた時の
ポーズ解けた瞬間の次のアニメに赤枠判定なければおｋ
要はmovetype=Aにしたら1F最低でも1F余裕もたせれ
>>177
1P側では反応できないからじゃないのか？
移行前MoveTypeをAにしてくれりゃいんだけどね
これ以外だったら教えてくれ
Ina氏クラリーチェの4Cはそれのせいで発生遅くされてるね
要するにAI戦前提で造りましょうと云うことね
アニメ一枚目に赤枠合っても、肝心のhitdefのtriggerが
time = 2とかなら問題ないんじゃね？
>>189
それちゃんとって言うのかね？
ジャンプ移行に投げ無敵ついてるキャラもそうなんだが、
キャラクターの仕様として投げられるようになってるキャラが割りを食うからあんまり好きじゃないんだよな。
KOFあたりの原作再現と言いつつ投げ移行を余裕で投げてくるのもたまにいるが。
>>182
原作ゲームとかのフレーム表なんかと照らし合わせた感じだと
それは発生０フレームっぽい？
またはairで1フレームごとにアニメ区切った状態で見たとして
行間でフレームのカウントしてる可能性もあるとかどっかで見た記憶が
>>182
それを「0」と呼んでる。そこらへんあいまいで「1」ともいうんで
「0フレ投げ」「1フレ投げ」が同じものさしちゃったりする。
MUGENは原作の仕様を押し付けあうものと考えると投げ無敵の有無とか気にならなくなる
>>191
ジャンプ用のステート入って即StateType=Aとかもありかも知れないけど地上食らいになれなかったりするし
投げる側がStateNo=40入れるとかだとまた1P2Pで差が出たり。
妥協点として投げ無敵は良いところでは。
というかキャラクターの仕様として「投げられるように作ってある」なら「割り食う」というのはあんまり良い言葉ではないような。
気づかずそのままって人もいるんでしょうけどね。
暗転中発生みたいな技はどんな扱いなの？暗転○F暗転後−□F発生って感じ？
>>195
投げられる、は受身ではなく可能の意味のつもりだったんで、
投げることができる、と書いた方が良かったね。日本語はこれだから困る。
しかしp2stateno!=40を書いて投げ無敵を付けないやり方だと、
今度は1P側が有利になりうることもあるのな。正直その発想はなかった。
暗転中発生でもpause無視してガードは出来るみたいなんだよね
superpauseだとどうなんだろう
【MUGEN】主にカイ使いの婿入り修行Part14【プレイヤー操作】
出来たので宣伝。マミさんマジマミさん
ジャンプ移行Fに投げ無敵が無い作品ってそんなにあるものなのか？
ゴリラの超投げが起き上がりビタ重ねで
暗転中に投げ無敵無くなるネタがあるけどジャンプ移行は知らんな
スマブラ以外
KoFでジャンプ移行に投げ無敵がなくてひどいことになってた時がなかったっけ？
ついにMr師範・改公開だとさ
しかし予想はしてたが技めちゃくちゃ多いなｗ
ナイアさん並に多いｗ
KOF2003だな。あれジャンプ移行だけでなく起き上がりやガード硬直にも投げ無敵が無かったはず
だから小足とコマ投げが完全二択で無敵技で逃げる以外はどうしもうもなかった
そして最強キャラデュオロンが屑風タイプのコマ投げ持ちという
>>197
ほんとMUGENはその先手後手の差がなんとかなってくれると・・・
いや今更仕様変えるとそれに合わせて作られたキャラが大変そうだけど。
>>201
多くはなさそうだけど、かなり前のゲームで両手あげて万歳してるようなモーション入ってから掴まれたことある気が。
ほぼ全てのゲームが投げられないように作ってあるわけでもなさそう。
対空投げかと思ったら地上の相手も問題なく投げられる雲つかみ投げ
まぁ雲つかみは無敵とかないし…ナパームにもないけど
性能うんぬんは抜きにして、
作ってて一番楽しい技は投げ技。異論は認める。
>>210
原作再現キャラでほとんどが投げ技だと心が折れそうになるよ…
アニメスピードとか成立不成立作らなきゃいけないから二度手間だし
俺は通常技かな･･･
>>210
ああでも奈優の投げは描くのも作るのも楽しかったな
いつもと違う処理試したっていう部分もあるけど
>>211
自分はオリキャラしか作った事無いから楽しいと思えるのかな？
好き勝手作れるし、すぐに派手さがわかるし・・・
再現キャラ作れる人は尊敬するわ。俺にはできん・・・
個人的にはむしろオリキャラ作れる人が凄いと思う
俺がやろうとするとどこかで見たようなキャラの寄せ集めにしかならなくて萎えちゃうわ
俺は版権オリのキャラの技を原作再現するのが一番楽しいかな
完璧な萌えキャラを作ろうと設定を詰め込んで
わけのわからんキャラになるのは黒歴史ノートでも今でもままある事
……と思ってたら版権で理想の嫁が見つかる事もあるんだよなー
まだ一体目の初めて作ったキャラが完成してない状態だけど
処理の仕方にせよ、オリ技の作成にせよ、
何にもアイディア出てこない上に試しに作ったものが（自分の気持ち的に）全くかすりもしない時が一番きつかったです。
筋肉大好きだけど画力に自信がないという諸兄は
ドット絵板の雑談掲示板にGO！
>>216
これだけアニメマンガゲームが世の中に出回ってる以上、
どのキャラにも全く似てないキャラを生み出すなんてプロでも難しいぞｗ
俺も投げ技作るのが一番好きだわ
cns組んで一発で成功したときは脳汁出る
画力がないと良い筋肉は書けないよね…
あとロボも大好きなんだが書ける気がしない
>>218
>完璧な萌えキャラを作ろうと設定を詰め込んで〜
これの失敗例？はアカツキのキャラたちだよなｗ
>>223
あれ絶対萌えキャラを作ろうって気がねえだろｗ
カティの1枚絵はまるで萌えキャラのようだけど
筋肉描くの好きで
アニメやってたころはよく男キャラのカット回されてたなｗ
逆に女性キャラとかの体つきのラインとか難しいッス；
男オリキャラ少ないし作ってみたいな…