MUGENについて語るスレpart548


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■MUGENについて語るスレpart548

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1 名前: no name :2011/05/03(火) 00:59:18 ID:ha/dY2NE

MUGENについて語るスレpart547
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1304057272/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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120 名前: no name :2011/05/03(火) 16:52:20 ID:+2PbSuaD

そういや、原作風東方キャラを使ってる人も少ないなぁ

121 名前: no name :2011/05/03(火) 16:55:36 ID:lux2peDp

>>120
知ってる内だとsekt氏の文と俺の小町と。
後は誰かいたかなー?

122 名前: no name :2011/05/03(火) 16:56:48 ID:LrPD7TWz

sageいれるの忘れてた。サーセン

MUGENでは自分でキャラ作り始めてからは、ほとんど自作キャラしか使わなくなったな・・・

>>119
一応、2009年の12月に稼働終了したらしい。
つまり、まだ稼働してる方がおかs(ry

123 名前: no name :2011/05/03(火) 16:57:55 ID:lVbrMAni

忠勝に挫折したのは私だけじゃなかったのか…
管理しなくちゃいけないポイントが多過ぎるんだよなぁ
専スレだかで蜻蛉専用機とか言われてたのには吹いたわ
正直、ゲージは3つが限界

124 名前: no name :2011/05/03(火) 16:58:45 ID:bdn0526C

>>110
使ってきた、または使い方を知っている、のはリュウとテリーの一部ぐらい。
オリコンは全然出来ない。
「自作キャラが持ちキャラです」って言えるようになりたい…。

125 名前: no name :2011/05/03(火) 16:58:47 ID:d4eMVBjl

>>120
だってMUGENのAI戦だとつまらなそうだしな
原作での対人と違ってどうしても射撃オンリーになっちゃいそうだし
いやMUGENでは使った事ないからよくは分からんが

126 名前: no name :2011/05/03(火) 16:59:01 ID:AImAO6x5

いまは甲虫がメカ化してたり虫同士でフュージョンしたりでカオスなことになってたような<ムシキング

個人的にアニマルカイザー稼働終了したのが残念
あれはいい意味でスタッフ馬鹿だろと思う演出ばかりだった

127 名前: no name :2011/05/03(火) 17:00:06 ID:6dUDeEkp

>>122
つまりBASARAは稼働してる方がおかs

128 名前: no name :2011/05/03(火) 17:02:08 ID:LQz8HKLv

いやまてそれはおかs

129 名前: no name :2011/05/03(火) 17:03:14 ID:QYXRtb9t

オーモーイーガー

130 名前: no name :2011/05/03(火) 17:06:37 ID:+2PbSuaD

どうでもいいけど、発音的には
オモッイーガーな気がする

131 名前: no name :2011/05/03(火) 17:07:03 ID:z+Idbwo9

じゃあ今まで俺が見ていた戦国陸上部員の活躍は全て幻だったという事か…

132 名前: no name :2011/05/03(火) 17:10:21 ID:5V2DTD7b

持ちキャラかー
自分の所で公開してるのは大体全員扱えるけど
それ以外だとよく使ってるのはフェリシアとフラムかな
ダルシムとか服部半蔵とか昔ゲーセンで使ってた男キャラは使わなくなってしまったし
寝雪や川澄舞とか弓塚さつきとかのコンボキャラは扱えなくなってしまったw

133 名前: no name :2011/05/03(火) 17:18:48 ID:boKONM/N

よっぽど好きなキャラじゃない限り小ジャンプがあるキャラは使えないなぁ
出しわけできないから

134 名前: no name :2011/05/03(火) 17:33:54 ID:cdSzWtrs

新MUGENは入力関係でも何か変更あったの?操作して違和感出るときあるんだけど

135 名前: no name :2011/05/03(火) 17:38:23 ID:5V2DTD7b

小ジャンプはキャラによっちゃ結構シビアだからね
あれに関してはレバーよりパッドやキーボードの方が向いてるかも

新MUGENについてはわしにはわからん……

136 名前: no name :2011/05/03(火) 17:41:36 ID:1qafIZwZ

持ちキャラは基本的に使いやすいキャラしか使えないなあ
カプコン系ならpots氏リュウや神豪鬼、うんこケンやセイバートゥースやジャガノ
SNK系ならnekohoshi氏京13モード、ハザケー、NBC真獅子王、アフロン氏真獅子王、ゾディアック
アーク系ならソル、カイ、ジャスティス、トキ、幸村って感じかな

137 名前: no name :2011/05/03(火) 17:43:46 ID:LQz8HKLv

AI相手には小ジャンプもホバーダッシュもただの固めにしかならん

138 名前: no name :2011/05/03(火) 17:49:14 ID:cqpw7Fit

>>137
でも固められる事は大切ですぞ

139 名前: no name :2011/05/03(火) 17:50:09 ID:iY4kL1Qx

使い”こなせる”のは殆んど居ないけど、操作するだけなら一杯いるとしか言いようが無い。
コンボゲーは苦手で扇奈ぐらいか。

オリでは現在糸子さんに挑戦中
糸子さん技の詳しい解説あるけど、立ち回りわかんねえ。

140 名前: no name :2011/05/03(火) 18:04:49 ID:LrPD7TWz

ちびキャラを持ちキャラにしてると普通のキャラが使えなくなってくるな・・・
最近はちびキャラばっか作ってるからなおさら。

>>127-131
あれだ・・・例えという事で

141 名前: no name :2011/05/03(火) 18:10:53 ID:Ynm1KO3U

MBAA七夜、MOW七夜、斑鳩氏草薙京、PotS氏リュウ、
3rdケン…そんなもんかな

142 名前: no name :2011/05/03(火) 18:13:13 ID:AJDYFWhR

ビンラディン死亡

143 名前: no name :2011/05/03(火) 18:13:56 ID:cqpw7Fit

>>142
5人目ぐらい?

144 名前: no name :2011/05/03(火) 18:27:30 ID:4P4FltI2

最近はDルガ練習してるな、MVC3じゃあまり気にならなかったが結構ジャンプふんわりしてるのね
しかし自動で受け身とるのはいいが受け身最中に攻撃重ねられるとガードできずそのままくらってしまうから困る

145 名前: no name :2011/05/03(火) 18:34:15 ID:YQ4/wfjl

MUGENでの持ちキャラ……対戦で実際にある程度扱ったキャラといえば

京、NF-Kyo、フリズ・エメラルド、リンディス、CVS2かりん、マチョリー
有間都古、アルクェイド、遠野秋葉、MOW七夜、KOFキム・スイル、社、クリス
七頭身永琳、ゲイル、ましろ、スバル・ナカジマ、デュナ、シルヴィ
3Dミク、3D妖夢、白雪みぞれ、J・Yu、風小燕、CVSムクロ、KOFザンギ
イワーク、シャーマカイ、リョウ、テリー、ゆきな、かなか

という感じですかね

146 名前: no name :2011/05/03(火) 18:52:17 ID:LQz8HKLv

kohaku氏白レン練習してるが立ち回りがまったく分からん

147 名前: no name :2011/05/03(火) 18:55:29 ID:kOLqqYlP

持ちキャラ? マスギ(キリッ

148 名前: no name :2011/05/03(火) 18:58:57 ID:CWtwBODX

持ちキャラは天帝とつくみやだぜ(キリ
ジョークは置いとくとアレクに、アナブラに奈都美、ルガール(CVS2)辺りかな

149 名前: no name :2011/05/03(火) 19:00:33 ID:dY01j0do

忍者キャラ最高でござるな
正直忍者キャラを触らないかぎりmugenを始めたとは言えないでござるよ(キリッ

150 名前: no name :2011/05/03(火) 19:00:49 ID:KDsfDYBB

ガチでゼロやオリゼロが持ちキャラですごめんなさい

151 名前: no name :2011/05/03(火) 19:03:17 ID:tA4BRvOH

皆よくそんなに大勢扱えるなあ
MUGENどころか普通の格ゲー一つで一人が精一杯だわ

152 名前: no name :2011/05/03(火) 19:05:46 ID:pWcuijV2

持ちキャラ? ドロウィントキ(キリッ

153 名前: no name :2011/05/03(火) 19:07:25 ID:LQFRHu2O

オクラにペトショにケーブルでござる

154 名前: no name :2011/05/03(火) 19:07:32 ID:+kqcZghD

如月影二殿→うんこケン→神ベガの順に変更で頑張ってるでござる

155 名前: no name :2011/05/03(火) 19:07:35 ID:47i3UEdN

操作キャラ一覧を見ると撃破祭のどの人かある程度分かっちゃうなぁ
最近は美汐SS、脇巫女、霧島翔、アレックス、ヘナクソー、デミトリ、慶次、たいが〜&ぶるま
多分、右に行くほど安定して強い

156 名前: no name :2011/05/03(火) 19:09:03 ID:vyRWQQDe

>>150
なにをためらうことがある!
勝てばいいんだ!どんなキャラを使おうが!

157 名前: no name :2011/05/03(火) 19:11:17 ID:iY4kL1Qx

>>156
勝てない相手には使用キャラのランクを上げて対抗するのは定石ですよね

158 名前: no name :2011/05/03(火) 19:12:32 ID:fz1f2jMo

一時期持ちキャラをゲーニッツにしてた
相手のランクに合わせてSVC→98UM→96と変えられるからお得なんだ

159 名前: no name :2011/05/03(火) 19:13:38 ID:g/xfYCgc

テリー、キム、幻十郎、スパイディ、シン、半蔵、柴舟、ケンスウ、郁未
アレックス、アルバ、ポチョムキン、ペペ、アカツキ、アリーナ、一二三
比較的使う頻度が高いのはこの辺かな
使いこなしてるとはいえないが
気分転換にプレイする事が多いから極めようなんて考えないレベルならお手軽に使いやすいキャラがいい

160 名前: no name :2011/05/03(火) 19:14:06 ID:LQFRHu2O

たいが〜 あれぶるまにAI反応しちゃうから
ガンガードしてぶるまスライディングだけで、
結構な凶にも勝てたなw

161 名前: no name :2011/05/03(火) 19:19:35 ID:47i3UEdN

>>160
勝利ポーズ中以外は大体動かせるという特性のほうが恐ろしいぜ!
喰らい中に動かして強引に割り込んだり
暗転中に相手に攻撃当ててごっついタイガーバズーカを確定させたり

とりあえず強敵相手ならたいが〜だけ動かして挑んで
それでも勝てないほどの相手なら自重せずにぶるまを動かす方針

162 名前: no name :2011/05/03(火) 19:33:24 ID:kg9SGohv

ザンギュラと王様とラモンかな

163 名前: no name :2011/05/03(火) 19:35:41 ID:0/bhXCiv

Eゾルダード、不律、ティセ、咲夜、フィオナ、冴姫、パラセ、ルナ、
不破刃、豪鬼、CVS2藤堂、AKOFナインが主に使用してます。
性能がある種特化してる物からスタンダードと、
このキャラはこういう風に動かす物だと
ハッキリしてるキャラが自分には肌にあってますね。

164 名前: no name :2011/05/03(火) 19:42:37 ID:5V2DTD7b

たいが〜&ぶるまはある意味ペットショップより酷いよなw
ガード中どころか食らい中にも普通にぶるまを動かせるし、投げや超必まで可能という有様
挟んだ場合、位置関係次第では相手がぶるまの方に向いてしまって、本体がほぼ安全になったり

165 名前: no name :2011/05/03(火) 19:45:35 ID:x8MnBJC8

マグニ、ストーム、センチかな

166 名前: no name :2011/05/03(火) 19:50:33 ID:BLZKUKNW

煉君、ジャガノ、2k2ルガ、ソニック、ふご、ワラキ
けんしんさま、骸(裏)
一番煉君使ってんだが一番勝てない

星が見えるぜ・・・

167 名前: no name :2011/05/03(火) 19:51:23 ID:hgzZFi35

ボスキャラのキャラクターが好きだけど強すぎるからデチューンして使ってるな

168 名前: no name :2011/05/03(火) 19:53:23 ID:sQRG1aMe

勝てない相手とは戦わないっていう偉人たちの言葉を大切にしてるんです()
というのもプレイヤー操作的には中々冗談にならない時ありそうだけどねえ。
それでもやるなら特殊カラーや強化モード、同キャラの凶アレンジとか?
デモベ召喚した時には吹いたけど。

169 名前: no name :2011/05/03(火) 19:55:45 ID:ixPbD8Eh

煉くんって設置からの意味わかんない起き攻めが真骨頂ってキャラなんだっけ
対AIで苦戦するのはしょうがなくね?

170 名前: no name :2011/05/03(火) 19:56:35 ID:hgzZFi35

適当に火炎瓶まいときゃええねん(素人)

171 名前: no name :2011/05/03(火) 20:01:15 ID:iswDOVXR

火炎瓶から中段とか、切り替えしパチキとか
空き缶を振っといて相手の攻撃の邪魔になったらそっから繋げるとか
まぁやりようによってはなんとかなる煉くん

172 名前: no name :2011/05/03(火) 20:14:58 ID:ePeJc1gS

製作されたというからスコールを使ってみてたんだけど
これって新mugen用ってことでいいのかな?

173 名前: no name :2011/05/03(火) 20:25:01 ID:AEpoQ4ug

煉くんは突進ガードさせて、確定パチキしたらいいよ!相手は2Pじゃないと逃げられないし。猶予1Fだけどw

174 名前: no name :2011/05/03(火) 20:25:36 ID:ZS3d8LZQ

MUGENで重要なのは1F投げ、リーチの長い攻撃、飛び道具
そして何よりも長い無敵時間

175 名前: no name :2011/05/03(火) 20:25:37 ID:PI/0/R8L

>>169
設置が使えるってだけでAI戦では大きなアドバンテージになると思うけど。

176 名前: no name :2011/05/03(火) 20:30:41 ID:8KCImfzG

>>174
別に1F発生である必要も投げである必要もないんだけどな
重要なのはTime = 0でhitdefが実行されるかどうかだし
投げがよく言われるのは学習できないガー不だからだろうけど

177 名前: no name :2011/05/03(火) 20:36:59 ID:P0cxopwh

>>176
なんで1F技がまずいかをちゃんと調べた方がいい。
time=0で困るのはattrを参照して当て身を振るAIだけ。
まぁ困ると言っても当て身の受付がやたら短いとか攻撃の発生が中途半端に遅いときぐらいだが。

178 名前: no name :2011/05/03(火) 20:38:40 ID:kOLqqYlP

使ってて強いなと思う投げは発生より判定の伸びかなー
アカツキ勢とかポンポン投げまくれる
逆にほぼ完全密着じゃないとダメなのは大体暴れるときだけw

179 名前: no name :2011/05/03(火) 20:40:41 ID:cqpw7Fit

>>177
発生フレームが0だとMUGENの内部システム上打撃がガー不になるよ。
連続ヒットみたいにすでにガードモーションになってれば別だけど
そうでないとプレイヤー操作でもガードできない。

180 名前: no name :2011/05/03(火) 20:40:51 ID:/IlfIv4m

面倒だからtime = 0で攻撃判定発生させてたがやめたほうがいいのか

181 名前: no name :2011/05/03(火) 20:46:14 ID:IXXtOelA

HitDefのトリガーがtime=0でも攻撃判定の発生がtime=1以上なら問題ないよ

182 名前: no name :2011/05/03(火) 20:52:40 ID:skQpaI67

発生フレーム0というの自体が良く分からんのだけど。
ステート移動して、アニメ変わった1枚目に判定があるのは発生フレーム1?

183 名前: no name :2011/05/03(火) 20:58:02 ID:iGjlqT8I

技の最初のステート入ったそのフレームで攻撃判定発生させるのが不味いんでは。
最初のステートではなくて、それ以前のステートからmovetype=Aなら大丈夫…?

184 名前: no name :2011/05/03(火) 21:00:25 ID:IXXtOelA

うん、まぁ正確にはmovetype=Aになってからのアニメの一枚目に赤枠なければおk
あと超必殺とかのカットインでポーズかけた時の
ポーズ解けた瞬間の次のアニメに赤枠判定なければおk

要はmovetype=Aにしたら1F最低でも1F余裕もたせれ

185 名前: no name :2011/05/03(火) 21:04:12 ID:8KCImfzG

>>177
1P側では反応できないからじゃないのか?
移行前MoveTypeをAにしてくれりゃいんだけどね
これ以外だったら教えてくれ

186 名前: no name :2011/05/03(火) 21:04:50 ID:IIPo6T/u

Ina氏クラリーチェの4Cはそれのせいで発生遅くされてるね

187 名前: no name :2011/05/03(火) 21:05:56 ID:Ea4wlytP

要するにAI戦前提で造りましょうと云うことね

188 名前: no name :2011/05/03(火) 21:10:00 ID:aJe4nMA5

>>187
>>179をみろ

189 名前: no name :2011/05/03(火) 21:12:24 ID:tDKIl+hy

>>173
ガード硬直が切れた後の投げ無敵がちゃんと設定されてるキャラには通じないぞw

190 名前: no name :2011/05/03(火) 21:14:14 ID:Aig3bKnh

アニメ一枚目に赤枠合っても、肝心のhitdefのtriggerが
time = 2とかなら問題ないんじゃね?

191 名前: no name :2011/05/03(火) 21:17:58 ID:P0cxopwh

>>189
それちゃんとって言うのかね?
ジャンプ移行に投げ無敵ついてるキャラもそうなんだが、
キャラクターの仕様として投げられるようになってるキャラが割りを食うからあんまり好きじゃないんだよな。
KOFあたりの原作再現と言いつつ投げ移行を余裕で投げてくるのもたまにいるが。

192 名前: no name :2011/05/03(火) 21:21:27 ID:YOqCiWw1

>>182
原作ゲームとかのフレーム表なんかと照らし合わせた感じだと
それは発生0フレームっぽい?

またはairで1フレームごとにアニメ区切った状態で見たとして
行間でフレームのカウントしてる可能性もあるとかどっかで見た記憶が

193 名前: no name :2011/05/03(火) 21:31:28 ID:cqpw7Fit

>>182
それを「0」と呼んでる。そこらへんあいまいで「1」ともいうんで
「0フレ投げ」「1フレ投げ」が同じものさしちゃったりする。

194 名前: no name :2011/05/03(火) 21:35:19 ID:/IlfIv4m

MUGENは原作の仕様を押し付けあうものと考えると投げ無敵の有無とか気にならなくなる

195 名前: no name :2011/05/03(火) 21:39:52 ID:AQ44MwvR

>>191
ジャンプ用のステート入って即StateType=Aとかもありかも知れないけど地上食らいになれなかったりするし
投げる側がStateNo=40入れるとかだとまた1P2Pで差が出たり。
妥協点として投げ無敵は良いところでは。
というかキャラクターの仕様として「投げられるように作ってある」なら「割り食う」というのはあんまり良い言葉ではないような。
気づかずそのままって人もいるんでしょうけどね。

196 名前: no name :2011/05/03(火) 22:03:08 ID:8O6/FFkq

暗転中発生みたいな技はどんな扱いなの?暗転○F暗転後−□F発生って感じ?

197 名前: no name :2011/05/03(火) 22:03:12 ID:P0cxopwh

>>195
投げられる、は受身ではなく可能の意味のつもりだったんで、
投げることができる、と書いた方が良かったね。日本語はこれだから困る。
しかしp2stateno!=40を書いて投げ無敵を付けないやり方だと、
今度は1P側が有利になりうることもあるのな。正直その発想はなかった。

198 名前: no name :2011/05/03(火) 22:04:46 ID:aJe4nMA5

>>196
暗転中=時間停止中ならそのまま「暗転中発生」じゃないの
相手動けないんだから

199 名前: no name :2011/05/03(火) 22:10:55 ID:9Njxs6jz

暗転中発生でもpause無視してガードは出来るみたいなんだよね
superpauseだとどうなんだろう

200 名前: no name :2011/05/03(火) 22:12:40 ID:lux2peDp

【MUGEN】主にカイ使いの婿入り修行Part14【プレイヤー操作】



出来たので宣伝。マミさんマジマミさん

201 名前: no name :2011/05/03(火) 22:25:14 ID:IIPo6T/u

ジャンプ移行Fに投げ無敵が無い作品ってそんなにあるものなのか?

202 名前: no name :2011/05/03(火) 22:33:09 ID:MwZ8Dmlf

ゴリラの超投げが起き上がりビタ重ねで
暗転中に投げ無敵無くなるネタがあるけどジャンプ移行は知らんな

スマブラ以外

203 名前: no name :2011/05/03(火) 22:33:17 ID:g/xfYCgc

KoFでジャンプ移行に投げ無敵がなくてひどいことになってた時がなかったっけ?

204 名前: no name :2011/05/03(火) 22:41:09 ID:bG3fUBm4




ついにMr師範・改公開だとさ
しかし予想はしてたが技めちゃくちゃ多いなw
ナイアさん並に多いw

205 名前: no name :2011/05/03(火) 22:41:15 ID:1qafIZwZ

KOF2003だな。あれジャンプ移行だけでなく起き上がりやガード硬直にも投げ無敵が無かったはず
だから小足とコマ投げが完全二択で無敵技で逃げる以外はどうしもうもなかった
そして最強キャラデュオロンが屑風タイプのコマ投げ持ちという

206 名前: no name :2011/05/03(火) 22:48:53 ID:AQ44MwvR

>>197
ほんとMUGENはその先手後手の差がなんとかなってくれると・・・
いや今更仕様変えるとそれに合わせて作られたキャラが大変そうだけど。
>>201
多くはなさそうだけど、かなり前のゲームで両手あげて万歳してるようなモーション入ってから掴まれたことある気が。
ほぼ全てのゲームが投げられないように作ってあるわけでもなさそう。

207 名前: no name :2011/05/03(火) 22:57:04 ID:dEDmpO1v

>>204
気のせいかな?
なんか師範が格好良く見えたんだが……

208 名前: no name :2011/05/03(火) 22:57:36 ID:9Njxs6jz

対空投げかと思ったら地上の相手も問題なく投げられる雲つかみ投げ

209 名前: no name :2011/05/03(火) 23:08:35 ID:g/xfYCgc

まぁ雲つかみは無敵とかないし…ナパームにもないけど

210 名前: no name :2011/05/03(火) 23:40:22 ID:LrPD7TWz

性能うんぬんは抜きにして、
作ってて一番楽しい技は投げ技。異論は認める。

211 名前: no name :2011/05/03(火) 23:45:34 ID:9Njxs6jz

>>210
原作再現キャラでほとんどが投げ技だと心が折れそうになるよ…
アニメスピードとか成立不成立作らなきゃいけないから二度手間だし

212 名前: no name :2011/05/03(火) 23:47:39 ID:wFw1xMLr

>>210
じゃあ俺のキャラの投げ技たのむわ・・・
めんどくさすぎて死にそう・・・

213 名前: no name :2011/05/03(火) 23:48:19 ID:hgzZFi35

俺は通常技かな・・・

214 名前: no name :2011/05/03(火) 23:52:25 ID:9Njxs6jz

>>210
ああでも奈優の投げは描くのも作るのも楽しかったな
いつもと違う処理試したっていう部分もあるけど

215 名前: no name :2011/05/03(火) 23:52:31 ID:LrPD7TWz

>>211
自分はオリキャラしか作った事無いから楽しいと思えるのかな?
好き勝手作れるし、すぐに派手さがわかるし・・・

再現キャラ作れる人は尊敬するわ。俺にはできん・・・

216 名前: no name :2011/05/03(火) 23:58:45 ID:tA4BRvOH

個人的にはむしろオリキャラ作れる人が凄いと思う
俺がやろうとするとどこかで見たようなキャラの寄せ集めにしかならなくて萎えちゃうわ
俺は版権オリのキャラの技を原作再現するのが一番楽しいかな

217 名前: no name :2011/05/04(水) 00:01:11 ID:5wjFxlpq

>>213
俺も通常技だな。
アニメ書いて登録しておわりっ!って感じで

218 名前: no name :2011/05/04(水) 00:03:26 ID:llhXNAiB

完璧な萌えキャラを作ろうと設定を詰め込んで
わけのわからんキャラになるのは黒歴史ノートでも今でもままある事
……と思ってたら版権で理想の嫁が見つかる事もあるんだよなー

219 名前: no name :2011/05/04(水) 00:04:20 ID:JpiapL7n

まだ一体目の初めて作ったキャラが完成してない状態だけど
処理の仕方にせよ、オリ技の作成にせよ、
何にもアイディア出てこない上に試しに作ったものが(自分の気持ち的に)全くかすりもしない時が一番きつかったです。

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