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MUGENについて語るスレpart545
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ストIVの新キャラ共のデザインは北米好みに仕上げて国内で滑った感がある
ハカンとか発表当初しか話題にならなかったし
朝から元気やな
単純にｽﾄ４の新キャラのデザインはスト２組に比べてデザインパワーが足りない
キャラクターを構成する要素や記号が弱過ぎる
軍人、相撲、胴着、レスラー、獣、ボクサー、ムエタイパンツ、手足が伸びるヨガ、中華、ステレオタイプな悪の総帥
スト２キャラは何かしらの普遍性のような物が含まれるキャラデザインが多い
４の新キャラは何の原作もバックボーンも無しにこういうのの中に入れられる様なデザインじゃない
単にストⅡの頃はどんなキャラでも目新しく思えただけで今新規で出てきたらウケないでしょ
まぁスト4の新キャラのデザインが微妙なのは確かだが
ハカンはキャラ造形がどうこうの前に性能が残念過ぎて
格ゲーで本当の意味で話題になるには強キャラじゃないと、プレイヤーはそこらへんシビアだよ
ザンギダル本田は今でも十分通用するくらいインパクトあるよ
モヒカンのパンいちマッチョ
火を吹きワープし伸びる自称ヨガ
何故か空飛ぶ力士
ベガはどっちかってーとモロ加藤だしバルログはウォーズマンだし
「ブラジル代表キャラが野獣！」いま発表されてたらどうだったろうな
中華枠も元と李をわざわざ削除して
服は中華だが鉄輪＆スピニングバードキック＆百列キックはキテる
ヒロイン枠としてキャラチェンジしたのは大正解だと思うけど
スト3からストキャラはおかしくなった
なのに3rd厨が4のキャラを魅力ないとか言って叩いてるを見ると笑えるぜ
ちょっと興奮した人がいるみたいですけど
暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れてます！俺に任せて下さい！
最初だけ話題になってあと空気ってハカンよりジュリじゃね
ハカンは最弱だったり投げキャラだったりオイルが特徴的だったりとそこそこ話題あるけど
ジュリってもはやなんもないだろ
霧さんは帰ってください
でも、3rdキャラは全部魅力的だとは思うの。
ただエレナは俺的にはちょっと
そうか？
いぶきとかエレナとか可愛いけどなんか捻らなさすぎてストキャラとしちゃ微妙
アレックスも主人公ネタ無くちゃ埋もれてたこと必至って感じだしショーンも中途半端
イロモノは総じてクオリティ高いと思うけど
3のキャラは壊滅的に魅力ないけど特に終わってるのが色物だろ
ダルシムなんかはこんなインド人いるわけないけどでもインド人だとわかるキャラだが
ネクロだの12だのQだのはただ怪物・怪人なだけ
ヴァンパイアのキャラが紛れ込んだような場違い感
リュウ・ダッドリー・ネクロ・レミー
ケン・まこと・ヒューゴー・オロ
もしⅢの面子でⅡを再現するならこの８人かなー
華担当にまことは荷が重すぎる
リュウケンがアリなら春麗も安定
せめていぶきかエレナを…
SS貼られてもふーんとしか思えんけど
動画は動画で大量にあっても困る
つまり？
どういうこと？
前知識なしでダルシムを初見でインド人と見抜けるヤツはいないだろうｗ
どっちかっていうとアフリカの未開の部族っぽい格好だよな
そして何よりもインド人の証カレー臭がしないのは致命的
【MUGEN】主にカイ使いの婿入り修行Part13【プレイヤー操作】
出来たので宣伝。
赤鬼ポチョとBBB守矢、どっちも楽しいでござる
BBB守矢、だと…？何それ凄い気になる。
だが何処にあるのかは全く分からん。chinaの見方は全く分からんし。
情弱もいいとこだぜ自分ｗ
「ダルシムがインド人だとわかる」はねーよww
それに初見で出身地がわかることがどうキャラの魅力に繋がるのかわからん
わかるやつはいないって言ってんだからおかしくなくね？
あとスト２は各国代表みたいなとこ（ステージも国名だし）もあるから、イメージのしやすさは大事だろう。
キャライラストの横に国旗描いてあったら「あー、なるほどね」とか
「んー、わからんでもない」と思えればセーフ。
「いやいやいやｗなんでだよｗ」と思ってしまうとアウト。
>>325
>>324は>>314に対して言ってるのでは
あとダルシムはむしろ「インド人ってこうなんだ…」と全国のちびっこに
間違ったイメージを広げたキャラだと思うんだ
インド人もびっくり
>>327
そっちか。
勘違いしたわ。
誤解って意味じゃ、ブランカ＝ブラジルのイメージで
ブラジルが未開の土地みたいなイメージが子供の頃あった。
あんなイメージの未開なトコも一部には実際あるんだっけ？
アマゾン川の周辺は文字通り密林で未開の土地だらけ。
少なくとも１９９０年頃はそれで間違いない。
まあこんなに狭い日本にだって(風習、倫理観が)未開の地はあるんだし
ダルシムがインド人を連想させるわけではなく
当時インド人の情報として一番大きかったのがダルシムというだけだよな
カレクックもダルシムの影響をうけていたのだろうか
てかダルシムってインドの要素がヨガしかなくねーか？ｗｗ
どちらかっていったらマサイ族だろあれｗｗ
嫁は正しくインド人してたが
そのヨガの要素だって…ｗ
インド人というよりもはや火星人クラスの認識
昔からダルシム使いの俺も
今はインドといったらこれだ
少なくとも俺はダルシムの影響で
ヨガのことをインド版忍術かなんかだと誤解していた
近所のヨガスクールに入りたいと親にゴネてたな
ゴームズ的に考えて忍術だろ。
何日か前に
「B級映画に出てくるヨガ拳法を曲解した腕の伸びるインド人の
格闘家が元ネタになってダルシムになった」
ってどっかで読んだぜ
実は俺日本にヨーガ広めた一人の身内なんだ・・・
一方任天堂のインド人は修行で分身の術を会得した。
SFキャラは直感で理解できて新人を引っ張りやすい萌え全盛期のこの時代にも
見た目で売るつもりはないデザインだよな
代わりに触ってくうちに魅力が出るスタイルは昔から変わらないんだが
社会現象レベルまで触られた初代以外はその見た目から人気が出ないんだろうな
スパ２連中が一枚劣る位で、初代～ZERO～３rd～スパ４までそんなにキャラの魅力が代わってるようには見えないし
アレックスとかはまだわかるけどスト４新キャラはなんか無理に外してる感があった
調べてみたら男塾のラジャ・マハールもそれっぽいし
片腕カンフー対空とぶギロチンのタラシンもそれっぽいなｗ
映画の解説文読んだら「各国の異種拳法が戦う」というコンセプトが
後のゲームや漫画などにも影響を与えたカルトB級映画とか
キル・ビルの元ネタになった要素があるとか書いてあった
マハールよりむしろクヌムのネスコンスだろ
片腕カンフーは主人公の外道っぷりが面白い
相手騙して小屋の中に閉じ込めて火あぶりとかにしてた気がする
>>345
1や2のキャラって狙ったわけでも意図的に外したわけでもなく、
出身国縛りがあって、国のイメージを極限までデフォルメした結果だと思うのよ。
しかもブランカ、ザンギ、ダルシムはキャラカラーと国旗の色まで合わせてる。
意図か偶然かは不明だが、これが刷り込みレベルの印象操作になっている。
だから子供が「この国ってこんな国なんだ･･･」って勘違いする程のインパクトになった。
３や４のキャラはキャラと国旗を同時に出されても結びつかないキャラが多い。
ジュリとかエレナは国旗と出されればなるほどと思うところはあるが、
ネクロやアベルあたりは国旗出されても「え？なんで？」って感じ。
と、俺は思う。持論なので反論バッチこい。
正直ザンギとか今出されても
「ロシアでプロレスラー？まさかアマレスと勘違いしてんの？」としかならんよ
そもそも今より外国への知識が少ないときに国旗と一緒に有名作品に出てたからその国のイメージを植え付けられただけ
国のイメージにそのキャラがあってるんじゃなくて
お前の頭の国のイメージをそのキャラがつくってるって逆の順番にしか思わない
そもそもブラジルをデフォルメするならどっかで確実にサッカー入れるだろ
ハカンはその文脈でいくとターキッシュの色を前面に押し出し国技のオイルレスリング使ってて
なんも1や2から変わってないということになりますな
ハカンの問題は元ネタの知名度がないことで、
系譜としては確かにスト1,2の系譜だと思う。
まあネタキャラは、ゲームがワールドワイドになった今となっちゃ
配慮やら何やらでやりにくいってのはあると思う。
>>350
ブラジル＝サッカーなんて、あの当時の一般的な子供じゃ
「そういえばキャプテン翼で言ってた」位の認知度。
Jリーグ発足前だぜ？
当時知名度無い特徴をデフォルメさせて国旗出せば納得するけどサッカーは知名度無いからナシ？
ちょっと待って君が今なにを言いたいのかさっぱりわからない
ゆとり君にはわからないね
まずは「ストⅡキャラは素晴らしい」という結論ありきなんだろ
まぁ今回の説は思い出補正がキツすぎる内容だけど
ストⅡキャラのデザインが素晴らしいということまでは思い出補正だと誤解されたくないな
ザンギとかベアとかは当時のプロレス人気からじゃないかなあ
ビクトル・ザンギエフ（ロシア人レスラー）の名前に
ミスターTの見た目って感じのキャラだし
ベア（ライデン）はモロにベイダーだし
つーか「今出したら」とか意味ねー
「当時はブラジルのイメージとして密林、アマゾンの方がサッカーよりもよっぽど強かった」
以外に読み取れなかった
なんなんだろう。どこに不満を抱いたんだろう。
だったら今のデザインに同じもの求めるのも意味ないというか馬鹿げてるんじゃない？
とりあえずインパクトある優れたデザインではあると思うが国イメージに関しての主張はちょい矛盾し過ぎ
>>358
いやだって
ストⅡ以外のヨガについての知識なんてほぼ無い知名度のもん持ち出しておいて
当時のお子様がしってるかどうかとか言われても「それがどうした」としか思えなかったもんで
サッカーが無くてもコーヒー…は格ゲーにゃ関係ないけどジャングルの優先順位そんな高いとも思えないし
サンバあたりか？サッカー無ければ
白い胴着の空手家
↑と同門の金髪赤胴着あんちゃん
目にも留まらぬ張り手を繰り出すRIKISI
おだんご頭の中国拳法娘
いかにもジャングル出身な野人
モヒカン頭のガチムチレスラー
クールなファイトスタイルの軍人
腕が伸びる（ヨガ由来）＆火を噴く（カレー由来？）の褐色肌
色んな要素を包括してうまくディフォルメしてると思うよ
正しさとウソをうまく使い分けてる感じ
ブラジルは今こそサンバやサッカーだが昔はアマゾンってイメージが強かったな
いまメキシコキャラを出されても麻薬戦争のイメージしか沸かない
ディージェイすらマフィアに見えてくる
優先順位もクソも、ブラジルには正誤問わず色んなイメージあって
その中で単にデザインとしてやりやすそうな密林の野生児ってなコンセプトにしただけでしょ
俺が開発者でもサンバとかサッカーで戦うよりはそれにするわ
いや、アマゾンは「未開の地探索」系のテレビ番組とかのイメージあるし
でもブランカ出してブラジル人と言われて納得するのと
ヴァイパー出して「アメリカの女スパイ」って言われて納得するのとそこまで格差は無いんじゃないか
>>360
だから「格ゲー」よ。戦うのよ
ヨガは神秘のパワーってことで上手く（？）使われてるけど、他に戦う事を考えると
野獣のようなのキャラが戦うって凄く魅力的じゃない
無理やり逆に考えてみると、そんな野獣がいそうな熱帯地方でそれなりに大きな国はそう無くね？
てか、ジャングルの優先順位が低いってマジか。それはさすがに否定する。
今回は早めにできたよってことで宣伝
【MUGEN】美少女ゲーム大集合！エロゲトナメpart11【紅白エロ】
やや大変だったわりに、早くできた不思議！
>>365
しっくりきた
キャラデザインから国を逆算したってならすごいわかる
ブラジルから格ゲーキャラ出すならサッカーサンバ無くても柔術あたりくるんじゃねと思ったけど
野生人に国籍求めたらそこら辺になるか
ただやっぱザンギみたいなレスラー見せて何人かって言われたらロシアよりアメリカになるな
シングレット着せるかなんていうか知らんがあのロシアっぽい帽子かぶせちゃ駄目だったんだろうか
裸にして雪山でトロッコ引かせりゃいいねん
ブランカは「ブラジル人」っていうよりは
ブラジル→アマゾン→ピラニア、っていう当時の子供の間違った連想を使ったもんだと思うｗ
ダルシムはサイババとかその辺の「よくわからないインドの神秘のパワー」っていう
当時のステレオタイプを使った感じ。
M・バイソンとか、今なら名前出されてもわからんけど
当時は名前だけでも誰のパロか一発でわかるくらいのもんだったしな。
つかぶっちゃけ、流行ネタ使った、って言われりゃそれまでだろう。
まさか作った側も、20年近くそのキャラを使うとは思わなかっただろうなｗ
サンバガールがおっぱいとケツをプリプリしながら柔術で闘う…
DOAか何かで出ないだろうか
ブラジリアン柔術ってことは
仰向けに寝転んで「かかってこいや」とか言ってくれるの？
http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/self.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9/!nayu%5E_11%5E_04%5E_26.zip
スク水ロリこと水原奈優完成しました
不具合等あれば報告お願いします
勝利やイントロは後々暇があるときに追加していく予定
だいぶ長く放置してたけど思い立ったら早いものですね、キャラ作成は
wikiでどっせいうさぎ氏に故がついてたんだがまじで？
>>370
でもバイソンは元ネタなくとも変に味付けせずまんま悪役ボクサーだったもんで逆に汎用性出てる気がするよ
アレコスにハズレ無しなのあいつくらいじゃないのか？
このスレの状況は国籍別チームトナメが作られるフラグ
てかMUGEN入りしてるキャラでその国の代表として最もふさわしいと思われるキャラを各国1人ずつ選抜したらどういうラインナップになるかね？
日本代表はSAMURAI、NINJA、GEISYAかねｗGEISYAなキャラでそこそこ知名度があるようなのっていたっけな？
芸者と聞いて真っ先に浮かんだのはソウルキャリバー３で出たやつ。
キャリバーは一部キャラ以外の知名度がとことん低いが･･･。
大江戸ファイトに芸者いなかったっけ
MUGENにいるかどうか知らんけど
ヨーガ使ってる時点で知名度のことを気にするのはおかしい
格ゲーに使うならアマゾンだろう
格闘技なら柔術あるじゃん？
柔術には知名度無い
富士山キャラってmass氏以外作成者おるんだろうか・・・
大江戸は複数いるが
問題はこの芸者が代表キャラで周囲が納得するかか…
とは言っても流石に他にはいねーよな芸者なんて
そういや六方チャリオットで大江戸ファイト稼動中だな
武士投げー！
さっきの侍、忍者も含めて３～４人のチーム戦にすればいいんでない？
それだったら芸者担当でそう違和感もないし。
四人チームだとニンジャサムライゲイシャと来たら次はなんだ
フジヤマか？
ニンジャ枠はNINJAを入れちゃったら台無しだから、そこ注意な！
最近のもんだけどオタクとか？
ドロウィン氏あたりで
もうさ、和服着て扇持ってるキャラを芸者ってことにすればいいんじゃない？
スーツにメガネで首からカメラを提げてるのも日本人のイメージだった気が。
んなやつ格ゲーにいたか怪しいが。
国別って話はでるけど、毎回まとまらないもんだが、
ここは一つKOF94を参考にしてみるのはどうだろうか
大会なら○○代表でその国の人が出るとは限らないからな。
いちいち別の国に行って出場権得たりできるし