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MUGENについて語るスレpart544
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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逆に考えるんだ、「性能調整なんて放り投げちゃえ」って考えればいいんだ。
>>575
逆だろ…
らんま1/2とかアニメの最後のほうとか目がデカすぎですごい気持ち悪いぞ
てか高橋留美子作品ってアニメでそんなに絵柄が変わらない印象
高橋留美子の絵の上手さがわからない人は左右反転してみるといい
大体漫画絵の上手さというのはこれでわかる
外人受けがいいのはこういう点もある
反転はデッサンの狂い修正では使えるが、その指標にしかならない。
絵のうまさってデッサンがくるってないことだけじゃない。
原作
http://uruseiyatsura.web.fc2.com/ranma/ranma/ranma1110b/ranma11.10b.jpg
アニメ
http://img02.ti-da.net/usr/happyseasar/%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%BE.jpg
見返してみたらやっぱ結構違ってた
アニメも最初の頃はいい絵柄だったんだけどな…
左右反転はやってみれば「下手なヤツ」はすぐわかる。
一定以上上手い人は反転しても変わらん。
そもそもデジタルで作業してる人とか一瞬で左右反転できるから、
それで修正してる人もいるし。
高橋留美子のアニメの絵は原作派にとってはデフォルメされすぎ。
逆に原作の絵はアニメ派にとっては華がなく地味に見える。
高橋留美子作品は絵柄とかストーリーよりオッサン・ジジイの絶妙な間合い取りのシュールさが好きだ
高橋留美子作品だとめぞん一刻をアニメから見て原作全巻買ったら最初の絵柄には絶句したな
他の作品はそこまで絶句するレベルじゃなかったから余計か。
うる星やつらだと原作じゃモブなのに作品を喰いかねないほどでかくなったメガネェ…
まぁ千葉さんだからしょうがないと言えなくもないが。
うる星は原作そろえてたけど、アニメの方はメガネがうざかったので、まったく見なかったなあ。
うる星やつらのアニメは押井守が監督だからかたまに意味不明な回があるのが困る。
あと、どんなアニメでもそうだが、シーンをひたすら引き伸ばすので原作のテンポの良さが消えちゃうのはしょうが無いか…
1コマで終了してたシーンが2分くらい続くのはざらだな。思うに、週刊マンガは一回15分でいいんじゃないかと思う。
ドラゴンボール･･･
原作が終わってない段階でアニメ化すること自体あれなんだよな、販促としての面を考えると仕方ないけど
MONSTERみたいなアニメ化が理想なんだろうが
Z.A.I氏のレプトスがいつの間にか公開停止になってるんだけど、なんでこうなったか事情知ってる人いる？
AI作ろうと思ってたんだけど…。
タイとカンボジアが国境で戦闘開始
中国とフィリピンが緊張状態
米国の原発が原因不明の運転停止
いったい今日はどうなっちまったんだい
何が始まるんです？
原作漫画のめぞん一刻は至高やでぇ・・・
長編漫画は全部ヒット作とか天才過ぎる
ハニワ幻人
ハニワ幻人め、死ねぇ！！
らんまって地味に作品別に出れるぐらいMUGENにキャラいなかったっけ？
地味に作品別で出れるというとwiki見るとるろうに剣心やメタルスラッグあたりもキャラはいるんだな
強さのバランスがどうなってるかは知らないが
作品別トナメが終わってからけっこう立つし
普通の作品別トナメには出ない作品のみで作品別トナメとかあったら面白いかもなぁ
ちゃんとしたAIがないキャラも多くなりそうだから強さバランスは低めに抑えないと駄目だろうけど
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーはっはっは」
↑（微妙に内容を変え２、３回繰り返し）
トランクス「凄い・・・、これなら勝てる・・・」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーはっはっは」
クリリン「すげぇや・・・、こ、これならセルにも勝てるんじゃないのか・・・？」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーはっはっは」
（ＣＭ）
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーはっはっは」
ベジータ「・・・・、おい、お前のいう完全体とやらはそんなにすごいのか？」
セル「そうだ、完全体さえなればお前などに・・・！」
ベジータ「ほう、本当に強くなるんだな？」
セル「そうだ、完全体さえなればお前などに・・・！」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
トランクス「いったい何を話してるんだ？」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「おい、なってみろよ。完全体に・・・。」
セル「なんだと？」
ナレーション「いったいどうなってしまうのか？」
↑これがネタとかじゃなくガチで1話まるまるの内容だから困る。
宮崎駿がやったルパン3世の数話とか３０分アニメとは思えない程濃かったなぁ
原作に追いついてはいけない縛りがあったからなぁ。
当時はそれでも毎週楽しみだったから困らない
失礼します。
AIの更新と公開の報告に来ました。
更新
エス氏 青子IF AI
黒川侑二氏 スカイライダーAI
禊氏 シグナムAI
公開
Crucifix氏 Ultimate Sula AI
Crucifix氏 DreamForm Sula AI
http://cid-eb0c3d61429cf29c.office.live.com/browse.aspx/MUGEN-AI
更新した二つはコンボルートをvarで制御しています。
やっていなかったのではなくつい最近習得した、ですのでry
>>623
そこまで極端じゃないけど
格闘漫画でよくある引き伸ばしが原作で瞬殺した相手がアニメで妙に粘ることだな
>>627
こういうこと聞くとアレだけど、公開した二つって無断改変だったと思うが大丈夫です？
熟慮してのことなら横槍入れてスミマセン……
バキｖｓ春成をアニメで５話くらいでやってほしい
その間 実に2秒！！！
だかNAO氏に連絡が取れないのも事実……
範海王はオリジナル展開で三人目の兄弟でボクサーに勝ってもいいよ 許すよ
あのボクサーがもう後半見ると雑魚過ぎて
昔のヤッターマンとか見るとテンポの良さにビビる
ニコにも何話か上がってるゴームズ見てくるといいよ！
テッカーメンとか凄いスピードで話が進んでいくよ！
アレはアレで面白いから、今でもありだと思うんだがなぁ･･･。
マンガにしろ、アニメにしろ引き伸ばしが多すぎると思うんだ。
>>636
その微妙なスケールの小ささが良い所…といえなくもない…か？
まあでもニコニコで見る分にはテッカーメン回は神回
一応ふぃーあーぼーい君が
宇宙の果てまで行ったよ！
作者にしても企業としても、
人気作品を一から作り上げるより引き延ばす方が労力はかからないし、
仕方ないと言う感はあるような
絶賛活動中の作者を過去の人気作品の存在から
過去の人呼ばわりされるのも珍しくないし
まあ、一ファンとしては人気出て即メディアミックスではなく
デスノとか仁辺りのようにある程度方向性が定まってからの映像化が望ましいのだけど
⑨氏シオンのデフォAIレベル4にしてる筈なのにｋｆｍにフルボッコにされてるんだが
これって明らかにAI起動してないよね……？ 何がいけないのだろう
誰だよチーターマンでメディアミックス考えてた奴…
既出かもしれんがクロガネ氏のサイトに動きあったな
これは新キャラ期待できるかな
昔はアニメ先行で漫画化とかが多かったな
宣伝でゴザル。
単発！良キャラ発掘絵巻 part49
>>638
アメコミはカプコンのあれやMUGEN関係でしか知らないけどこれは・・・・ｗ
マーブル社って有名キャラや設定勝手に変えられるの嫌がるって聞いたけどこれでも許可とれるのね。
ヘルパーのhelpertypeがplayerの場合の詳細な動作分かる人いる？
このヘルパーって本体と全く同じって事になるの？
つまり、このヘルパー内で「↑コマンドが入っていれば」の
トリガーを書くと
× root,command = "holdup"
○ command = "holdup"
って事？
本体へのリダイレクトでもrootは不要になる？
両方試してみたけど、挙動がよく分からん
あとこのヘルパーってどうやって消すの？
普通のヘルパーみたいにdestroyself使って
trigger1 = var(xx) = 1 とかしても
var(xx)が1になっても消えないっぽいんだけど
アーデルハイドVS覇王丸での謎現象はどうやって起きたんだ…
>>648
playertypeをいじろうとヘルパーはヘルパーだからリダイレクトは必要。
つかヘルパーのコマンドを参照するならhelper(ヘルパーのID),commandにしないと反応しない。
destroyselfを使っても消えないってのは、一応確認しておきたいんだが、
ヘルパーを常時監視ステートで出すようにしてないか？
>>648
プレイヤータイプのヘルパーにするとヘルパーが-2,-3ステートを読むようになって、
相手キャラがヘルパーを敵の一体として認識するようになる
あとは普通のヘルパーと同じのはず
ちなみにkeyctrl=1にすると-1を読むようになる
そいつが後ろにいると振り向いたりとか？
>645
お疲れ様です。 パラセの音声ボリュームアップ加工お疲れ様でした。
下乳で挟んでいる論は新しい・・・。
パラセ本体更新されましたが、AI更新は多少遅れるかもしれません。
>>638
久々にみたらワロタｗｗｗ
展開はやいってレベルじゃねえｗ
シルバーサーファーよええｗｗ
そして悪者を目の前にしてただ状況を説明するだけの面々ｗ
このアニメまともなキャラがベンしかいねえなｗ
みてれぅが惜しいな
もう少しで前張りサムネ並んだのに
>>656
消えろ！スージー！のところからエンディングまでツッコミどころしかないアニメも珍しいよな
相手無敵確認ってまだ確立されてないよね？
シンの羽の応用でなんとかなるとふと思ったがもうセンチ氏あたりは
そのへん知ってそうだ
>>651
「↑コマンドが入っている」トリガーをヘルパーのステート内で書きたいって意味じゃないか？
だとしたらKeyCtrl = 1(Ctrl = 1に非ず)が設定されてるかが重要だけど
>>648
HelperType = Playerは>>652の言う通り-2と-3を読んで、相手側のEnemyリダイレクトの対象になる
KeyCtrl = 1は>>652の言う-1を読むほかに、そのヘルパー自身がコマンドを受け付けるようになる
だからKeyCtrl = 1を付けた場合はCommand = "holdup"で
KeyCtrl = 0または省略した場合はRoot,Command = "holdup"
HelperType = Playerはこれには無関係
あと、ヘルパーの向きと本体の向きが必ずしも一致しないからKeyCtrl = 1でも
CommandとRoot,Commandで別の結果を返すことがある点に注意
まあholdupにはFacingが関係しないから聞き流してもいいけど
>>659
てかこういう海外アニメって日本の声優陣がかなり遊ぶよな
ビーストウォーズといい
ギャラクタスがビビってるところでそれまで威厳のある感じの喋り方してたのが
急にラーメン屋のおっちゃんみたいな喋り方になった所は何回見ても吹くわｗ
無敵確認とかまじ勘弁。もししてくるならp2nameで混線垂れ流しにしてやる
並キャラに混線垂れ流しても仕方なくないか？
>>663
したらいい。あんたのAIを導入する人が減るだけだ。
ついでに「545スレの663レスは○○氏だったのか」とかも言われるだろうな。
すごいマジレスを見た
ネタにマジレス来たｗ
すごいマジレスだ・・・
ネタなのか判断がつかないが、無敵確認自体はありかなぁ
重要なのはそのあとの対応の反応速度＆精度だろうし
え？ネタだったの？
ネタ云々の前に混線とはなんなのか分からない……
>>651
>destroyselfを使っても消えないってのは、一応確認しておきたいんだが、
>ヘルパーを常時監視ステートで出すようにしてないか？
してるよ
けど、一度消えた後はヘルパーの生成トリガーが否になるようにしてるから
消えた後再度ヘルパーが出て消えてないようにみえている、って事はない
>>652,661
㌧
-2,-3を読むようになるのね
keyctrlで-1も読むみたいだから、keyctrl付けておく
ジャンプとかさせたいから
ＡＩって無敵確認とかそんなことまでやったりするんですか。
ＡＩ講座読み始めたばかりですが相手との距離調節するだけでもなにがなにやら。
ネタならネタっぽく書かないとそらマジレス来るわｗ
無敵確認ってあったら、タッグ時の動きに結構影響与えそうな気がする
投げ演出中の相手に必死に小パン擦る作業か
常に全体攻撃を放射して喰らわなければ相手は無敵中、でいいじゃない
>>678
あれはAI製作者側もある程度わかってて放置してるんじゃないかな
どっちみち投げ拘束中に出来ることがあるキャラって少ないし
ゲージ溜めとか設置があればいいんだろうが
>>674
とりあえずヘルパーとかで攻撃して当たるか確認するしか無くて相手の行動阻害しちゃうらしいから、
あくまでももし確立されたらってifの話だから大丈夫
無敵判定は、helperで全画面でp1stateno付きの攻撃出し続けて、ground.type = nonにすりゃ
ある程度は判別できそうな。
まあ当身に引っかかるから、挙動はあやしくなるだろうけど。
TVでGANTZをやってたので
ttp://mugenguild.com/forumx/index.php?topic=100572.0
>>682
当身もAttrを工夫すれば引っかからないよ
全画面だとタッグ相手で検知できないし、タッグ対応とか考え出すと載せる気になれないと思うけど
>>646
全部おかしいよ
>>662
ビーストウォーズは真面目に日本語訳すると複雑すぎてこれ子供向けじゃないだろってんであんな風になったんじゃなかったっけ
元々は結構な欝話だと聞いた
パートナーが恋ドラとかオズとかで鏖殺の吐息やカーネフェルで相手二人拘束した時
乱舞演出中に自分だけ取り残されて手持ち無沙汰な状態を
大体の精度で判別する汎用記述を一応自分のAIに入れてるけど、正直挑発とかで遊ばせるくらいであんま役に立たない
>>687
というかストーリーの大筋自体が変わってるわけじゃない
メガトロンもコミカルな演技に隠れてるがやってることや性格自体は歴代最悪って言われてるし
ビーストウォーズは本筋はかなりＳＦ色強いからなぁ
おふざけ演技のアレンジはかまわない
何故ホモにした
G1シリーズのノリはゴームズに近い
>>686
アメコミ版の設定とか絡んでて
かなりのマニアじゃなきゃ全ては理解できない話とか
・主役がまんまとハめられて宇宙で孤独に爆死
・裏切って裏切ってまた裏切るキャラ多発
・正義側も何らかの事情で暴走したら、仲間がとりあえずボコる
・作戦失敗のお仕置きで全身バラバラ、溶岩落とし、汚ねぇ花火は日常茶飯事
・もともと女性キャラだったのに男性声優をあてて最初から男扱い
こんなのばっかだからなビーストウォーズ
カニがいいやつだったとおもったらいきなり極悪人になってびびった子供時代
あと、エイが死んだときにガチ泣きした子供時代
>>694
もってないキャラのほうが多いんだよ
と言ったもののどうなんだろう
意外ともってるからなゲージため
そう考えるとゴームズくらい能天気なノリにしたのは間違ってないのかもな
でも悪魔博士が名古屋弁バリバリなのはやりすぎな気がするがw
これ見た後にドゥームを操作すると違和感がやばい
宣伝動画宣伝
ドラクエ1主人公作りました
これで3人そろった
