MUGENについて語るスレpart543


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■MUGENについて語るスレpart543

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1 名前: no name :2011/04/10(日) 00:20:54 ID:qzrMsFL3

MUGENについて語るスレpart542
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1302073209/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・次にお前は>>1乙、と言う!

292 名前: no name :2011/04/10(日) 23:51:33 ID:jR8kSmLO

裏社はAI殺し過ぎてやばい

293 名前: no name :2011/04/10(日) 23:52:36 ID:U7t1oBFC

逆に一部の反応を利用してボス嵌められたりもするんだよな。
2000のゼロは小足振ってりゃコート振ってくるから、
それをガードしてダッシュから連続技決められる。
2002UMのΩルガール相手に包でCBアタックエアバウンドだけで
嵌められた時はさすがに吹いたが。
ジャンプに反応してジェノサイッ
→こっちはCB撃った段階で前に進まない
→ジェノサイの無敵切れたところに地面から跳ね返ったCB当たる
→ダウンするから、距離とってタイミング合わせてまたCBエアバウンド・・・
台の向こうで見てたヤツから「なんだこれww」とか聞こえた。

294 名前: no name :2011/04/10(日) 23:53:25 ID:uv96/tMU

小足かられて「超反応だ!!1」と文句を言うやつ多いけど
対人だって小足かられることくらいあるだろ・・・
それともそういううまい人とやったことないだけなの?ヘタクソなの?

個人的にはレベルさげるとコンボ制度とかがウンコになって
「対人用です(キリッ」みたいなのが萎える
人操作だってフルコンくらい出来て当然だろ、できないやつはタダのヘタ
レベル下げるなら、乱入者氏みたくガードを低精度にすべき

295 名前: no name :2011/04/10(日) 23:55:14 ID:oCnL2hbU

小足発生1Fのマヴカプキャラなら相手の小足に対して
超反応小足でコンボにもっていけるな。

296 名前: no name :2011/04/10(日) 23:55:43 ID:wMvC96Ch

>>294が上手いプレイのお手本を見せてくれると聞いて

ここには初心者や格ゲー未経験者もいるだろうから
あんまり棘のある言い方はやめましょうよ☆

297 名前: no name :2011/04/10(日) 23:55:45 ID:ccwJAaYX

508氏のルガール相手にも通じるのだろうか

298 名前: no name :2011/04/10(日) 23:56:01 ID:Z8GmMaGh

DIOの目ビームってガー不だからMUGENだと割とAI殺しだけど
原作でも結構AI殺しなんだよな

299 名前: no name :2011/04/10(日) 23:56:35 ID:20k2ctqc

294の動画に期待

300 名前: no name :2011/04/10(日) 23:57:14 ID:0AriYrq7

>>294
牽制ならともかく小足狩るなんてそうそうないぞ
ぶっぱしまくる奴がたまたま当たったのを小足狩ったとか喜んでたりもするが
そういう輩はガード固めつつ適当にカクカクしてやると勝手にぶっぱして乙る

301 名前: no name :2011/04/10(日) 23:57:45 ID:OTB1WjLo

対人用AIで崩しがどうとか言っても、んな崩せる中段も持ってないし択も多くないキャラとかどうすりゃいいのよ
起き攻めの攻めがキツイとかそりゃ、そういう性能のキャラだからAIにやらしてんだろ

302 名前: no name :2011/04/10(日) 23:57:56 ID:2AktG54z

>>292
プレイヤー殺しでもあるから困る

303 名前: no name :2011/04/10(日) 23:58:30 ID:K9PNBjUS

>>285
見つかった、サンクス
つぐみよりライデンに目が行ってしまったよ、つぐみも良いけど
やっぱり13移植待ちしてる人いるんだな、移植どうなるんだろ

304 名前: no name :2011/04/10(日) 23:59:00 ID:Sh/PXc9c

よくわかんないけどバレッタの永久もできちゃう人なんです?

305 名前: no name :2011/04/10(日) 23:59:20 ID:+CxHx5DJ

シャアザクやスゴックには勝てるのに、アッガイには勝てない...

306 名前: no name :2011/04/10(日) 23:59:35 ID:qIYh3VTc

294の人気に嫉妬せざるを得ない

307 名前: no name :2011/04/10(日) 23:59:46 ID:uTtUCWs9

崩せる中段がない、強烈な択や起き攻めもない=大体弱キャラ

弱キャラだから仕方ない

308 名前: no name :2011/04/11(月) 00:00:09 ID:ue5GyvD4

>>304
猶予1F永久もできるそうですよ?

309 名前: no name :2011/04/11(月) 00:03:32 ID:NDnFybhw

初級者くらいのAIもあれば上級者並みのAIだってある
スレ的には初級者レベルが求められてるんだろう

310 名前: no name :2011/04/11(月) 00:03:46 ID:khBcHkCk

>>307
いや、砲台キャラや固め特化キャラかもしれん

311 名前: no name :2011/04/11(月) 00:04:56 ID:B4kfAFrP

MUGENのAI戦なんか正直どうでもいいです
こんなもんと一人孤独にシコシコやってるより対人やってた方が面白いだろうに

312 名前: no name :2011/04/11(月) 00:05:10 ID:n+viC6wz

>>294
質問「これあのーたぶん、色んなところで言われているんですが、実際、小足見えるんですか?」
ウメ「小足?な、なんすか?小足に・・・」
周り「小足見えてから昇竜」
ウメ「え?あー、無理に決まってんじゃねーか」

313 名前: no name :2011/04/11(月) 00:05:10 ID:ue5GyvD4

で動画撮る環境ないとか言わないよね?

314 名前: no name :2011/04/11(月) 00:05:21 ID:joYlJLDY

何で「実戦向きコンボ」なんて言葉があるのか考えてみようか

315 名前: no name :2011/04/11(月) 00:06:36 ID:khBcHkCk

>>311
じゃあなぜここにいるのか……
ああ、MUGENで対戦する友達がいるのか
ちくせう、こちとらいねーから孤独にシコシコやってんだよ^q^

316 名前: no name :2011/04/11(月) 00:07:19 ID:ICgOWi9Z

>>307
崩し手段めっちゃ抱負で固めも強いのに下から数えたほうが早いうるさい忍者がいてだな

317 名前: no name :2011/04/11(月) 00:08:35 ID:xzW7HS+C

暴れ潰しされて勘違いしたんだろうな…

318 名前: no name :2011/04/11(月) 00:10:20 ID:XtrMRMax

>>316
中央火力があった頃は強キャラだったよ

崩しもないし強烈な固めも択もない
でも誰にも負けない立ち回りがあったダルシム
最近そうでもないけど

319 名前: no name :2011/04/11(月) 00:11:13 ID:B4kfAFrP

>>315
ゲーセンやら熱帯で原作やれよ^q^
人いるだろ

320 名前: no name :2011/04/11(月) 00:11:41 ID:PLFbyjg/

原作のスレに帰れよ

321 名前: no name :2011/04/11(月) 00:11:54 ID:+1ZaWjzO

チャンプルさん乙

322 名前: no name :2011/04/11(月) 00:13:16 ID:ue5GyvD4

繭かもしれん

323 名前: no name :2011/04/11(月) 00:15:49 ID:xzW7HS+C

>>319
原作で裏骸使わせてください^q^

324 名前: no name :2011/04/11(月) 00:16:18 ID:xEgoMqsh

超反応以外で困るAIの行動。
・ともかくダッシュ
・起き攻めが全部バックステップ

後者はmugenでは合理的なのは分かるし、まだいいとして、
ガードしながらダッシュでじわじわ近づいてくるのやめて><

325 名前: no name :2011/04/11(月) 00:18:42 ID:khBcHkCk

>>319
ここはMUGENスレだっつーの
原作の話は他所でやってくださいな

326 名前: no name :2011/04/11(月) 00:20:04 ID:OmSPjnW4

小物ロダが奴は我々の中で一番の小物状態になってる……

327 名前: no name :2011/04/11(月) 00:23:03 ID:yWhqkAtf

>>324
すみません。
AIに振らせて有効な起き攻めが浮かばずにバックダッシュばっかさせてすみません。

飛び道具ないヤツとか起き攻め何させりゃいいんだろ・・・。
小足連打させとくのも相手のAIの超反応が怖いし・・・。

328 名前: no name :2011/04/11(月) 00:23:53 ID:bdUNKIuj

>>324
・とりあえず安全な間合いでゲージ溜め(昇竜持ちなので迂闊に手を出せない)
も追加で
今戦ってる斑鳩氏のK'が本気でこんな感じなんで困っておる…
Lv8で対AI用ではないはずなんだが

329 名前: no name :2011/04/11(月) 00:24:18 ID:oC6Pvvhx

フリー音源CDって使用料込みだけの事はあってメチャクチャ高いのな
ヴァンプリの高音質なサントラが作りたかったんだが

330 名前: no name :2011/04/11(月) 00:25:00 ID:jtoUEO4h

アッガイのカットイン、何でハマーン様なのwwwww

331 名前: no name :2011/04/11(月) 00:25:11 ID:+1ZaWjzO

GURI氏もAIに起き攻めさせることについて悩んでたな
相手AIが対応できないと起き攻め対処してない初心者をなぶり殺すみたいで、
相手AIが対応できるとやってもリターンがないって

332 名前: no name :2011/04/11(月) 00:27:25 ID:syq2tlGj

>>327
小足を重ねるのはそれこそ対人の発想じゃね?
つかバクステしかしないAIだとリバサ飛び道具が確定で入ることもあるから、
別に安全でもなんでもなかったりする。

333 名前: no name :2011/04/11(月) 00:28:26 ID:khBcHkCk

>>327
よくやられて困るのは、キャラの近くで前後にうろうろかなぁ
別に起き攻めしなきゃいけないわけじゃないし
リバサするかしないかを駆け引きするのもアリだと思う

334 名前: no name :2011/04/11(月) 00:28:58 ID:oC6Pvvhx

>>330
>『機動戦士ガンダムΖΖ』においてはハマーン・カーンが搭乗し、
>同じく一年戦争時の水陸両用MSズゴックに乗り込んだジュドーと戦闘を行っている。
>このシーンの存在により、後にカプコンの『ガンダム vs Zガンダム』家庭用のミッションモードにおいて
>ハマーンが地球圏に乗り込む際に、 アッガイが支給されることとなる。

つまり「見事な仕事だと感心するがどこもおかしくはない」ということよ

335 名前: no name :2011/04/11(月) 00:32:03 ID:N886Z4FP

相手がダウン中に中距離でフラフラしたり
遠距離で小技を振るようなAIは芸が細かいなと感心する。

336 名前: no name :2011/04/11(月) 00:35:43 ID:ziR2T9iB

>>324
しかしガード仕込みダッシュが特徴のキャラだと
じわじわ接近してプレッシャーかけざるを得ないから困る

337 名前: no name :2011/04/11(月) 00:36:09 ID:yWhqkAtf

>>332 >>333
そっか、中距離でうろうろして様子見もありか。
今まで作ったAIは(まぁ、少ないけど)遠距離攻撃かゲージ溜めがあったから
相手がダウンする
→バックダッシュで距離とって、ゲージ溜めor遠距離攻撃
(自分画面端の場合だけは逆側に逃げるように)
でやってた。

338 名前: no name :2011/04/11(月) 00:38:28 ID:YUAX6NwD

Felicity氏もMUGENで起き攻めは不利と承知しつつ
アレックスの持ち味なんでやらせてるみたいだな

立ち強パンチが意外と性能のいい中段である事を思い知らされた

339 名前: no name :2011/04/11(月) 00:39:52 ID:+W3A6pFt

超反応AIとシコシコ対戦してると、AIの行動パターンに合わせるのだけが上手くなってるのを
まるで自分がCPUの攻撃を見てから超反応できてるかのような錯覚に陥るのが困る

340 名前: no name :2011/04/11(月) 00:45:34 ID:8BDxzvDM

むしろシャアがアッガイに乗ってるのに違和感ががが
そういう漫画があるのは知ってるけどw

341 名前: no name :2011/04/11(月) 00:49:04 ID:mCB+am1r

アッガイブームの予感
これはシャイニングアッガイ来るな・・・

342 名前: no name :2011/04/11(月) 00:50:13 ID:gNKhkanK

例が固定キャラだが、エヌアインのゾルだと
@2段JAでめくりを狙う
A小パンとか2Bとか重ね
BジャンプC重ね
Cクーゲル>発動
Dめくりor普通にJA後投げ
Eスカし投げ
F様子見・攻勢狙い

適当に考えるだけでもこれくらいあるしな。
これをその場その場の状況に応じて決めるとなるとAIにやらせるのは確かにめんどい

343 名前: no name :2011/04/11(月) 00:50:54 ID:n2zZEXk1

AIで地味に困るのが歩いて前に来られることかな
当身持ちだと更に怖い

344 名前: no name :2011/04/11(月) 00:56:50 ID:ck+WTgPF

ドモンがアッガイに乗っても違和感がない

345 名前: no name :2011/04/11(月) 01:01:29 ID:N886Z4FP

>>340
ボンボンガンダムなw ボンガロテリーとボンボンタッグ組めるな。

346 名前: no name :2011/04/11(月) 01:03:38 ID:+1ZaWjzO

騎士ガンダムも入れればボンボンチームに

347 名前: no name :2011/04/11(月) 01:10:02 ID:8BDxzvDM

あとはサイボーグ本田がいれば・・・

348 名前: no name :2011/04/11(月) 01:11:41 ID:a4IpiGfA

拳銃を使うDJでもいいな

349 名前: no name :2011/04/11(月) 01:14:55 ID:ODDfm0QU

アナザーアンノウンがボンガロジョーの要素が強いキャラなんじゃなかったっけ

350 名前: no name :2011/04/11(月) 01:19:30 ID:LDueDo3B

急所蹴りとか目潰し使うのか?

351 名前: no name :2011/04/11(月) 01:20:48 ID:oC6Pvvhx

>>350
葉っぱで目潰しはバッチリ

352 名前: no name :2011/04/11(月) 01:21:11 ID:khBcHkCk

「ぶち殺す」とかいっちゃうロックマンか
バーボンなVAVAでもいいんだぜ
もしくはメダロット勢とか

353 名前: no name :2011/04/11(月) 01:24:42 ID:LDueDo3B

ボンボントナメ開催までの道のりは遠そうだな

354 名前: no name :2011/04/11(月) 01:36:26 ID:mCB+am1r

一応マリオもボンボンでやってたんだぜ
結構ブラックなやつ

355 名前: no name :2011/04/11(月) 01:41:13 ID:N886Z4FP

ボンボンで見た事あるトナメだったらできる

356 名前: no name :2011/04/11(月) 01:42:10 ID:SADmz9N6

>>182お前の自分語りのがどうでもいいぞボッチニートクンwwwwww

357 名前: no name :2011/04/11(月) 01:44:28 ID:oC6Pvvhx

ボッチトークンに見えた
とっととリリースしてあげたい

358 名前: no name :2011/04/11(月) 01:47:51 ID:SADmz9N6

>>238煮死汚が関わる時点で黒歴史決定

359 名前: no name :2011/04/11(月) 01:52:10 ID:khBcHkCk

ボッチ・トークン
攻撃力/守備力 0/0
このトークンは全てのカードの効果の対象にならない
このトークンはリリースできない
このトークンは融合素材として使用することはできない
このトークンは儀式素材として使用することはできない

360 名前: no name :2011/04/11(月) 01:54:11 ID:PE7CuJd5

まだレベルがあるならシンクロ素材にはできる

361 名前: no name :2011/04/11(月) 01:56:03 ID:N886Z4FP

>>357
まどまぎキャラ製作者ですか?密かに期待してますよ。

362 名前: no name :2011/04/11(月) 01:59:08 ID:khBcHkCk

>>358
いえーい、トーキングさんおひさー
コテハンつけてくれると助かるんだぜー

>>360
その手があったかw

363 名前: no name :2011/04/11(月) 02:01:10 ID:Ag0cFU4Q

0/0て出た瞬間に死亡じゃねーか!チクショーぼっちを馬鹿にしやがってよおおおお!
って思ったら遊戯王だったでござるの巻

364 名前: no name :2011/04/11(月) 02:04:38 ID:u8vNnkMj

>>345
アムロがパンチでモニター叩き割るガンダムは冒険王ね。
その頃まだボンボン創刊してないし。

365 名前: no name :2011/04/11(月) 02:05:15 ID:N886Z4FP

なんか知らんけどリリースって言うから製作者の人かと思ったら
何かのネタだったのね。わからなくてスマソ。

366 名前: no name :2011/04/11(月) 02:06:45 ID:oC6Pvvhx

>>365
すまんね期待させて。
遊戯王は何か知らんが生贄をリリースって言いかえるようになったのさ

367 名前: no name :2011/04/11(月) 02:10:08 ID:hr67qq99

遊戯王は覇王十代までしか覚えてないな…

368 名前: no name :2011/04/11(月) 02:11:13 ID:a4IpiGfA

ブルーアイズみてからサンダーボルト余裕でした

369 名前: no name :2011/04/11(月) 02:13:45 ID:khBcHkCk

うっかり初期で『攻撃力最強』とか言っちゃうから
その後のカードに影響与えまくりのブルーアイズさん
流石は社長の嫁だぜ

370 名前: no name :2011/04/11(月) 02:17:28 ID:syq2tlGj

攻撃力に上限付けたら特殊効果がえらいことになったでござる。

371 名前: no name :2011/04/11(月) 02:18:14 ID:vpLn+6Yq

ファンの間で社長の嫁と呼ばれてたら本当に嫁だったブルーアイズさんマジ萌えキャラ

372 名前: no name :2011/04/11(月) 02:21:11 ID:oC6Pvvhx

どこまで行ってもビートダウンに落ち着く
安定性なんぞ度外視じゃい

373 名前: no name :2011/04/11(月) 02:22:54 ID:tyM2/uqK

でも死者蘇生とかの初期のカードって無駄に強いよね

374 名前: no name :2011/04/11(月) 02:30:52 ID:9+oipdo4

白緑デッキが俺のジャスティス

375 名前: no name :2011/04/11(月) 02:33:48 ID:a4IpiGfA

黒単色デッキが俺の嫁

376 名前: no name :2011/04/11(月) 02:35:01 ID:khBcHkCk

それ遊戯王ちゃう、MTGや!
白単色に決まってるだろJK

377 名前: no name :2011/04/11(月) 02:35:20 ID:bRDRa/lr

カード界の格言
テキストの短いカードは強い

378 名前: no name :2011/04/11(月) 02:36:57 ID:PMvxJaBB

>>377
バニラ最強伝説

379 名前: no name :2011/04/11(月) 02:40:06 ID:N886Z4FP

名前に「ルガール」と付くカードに効果がある

380 名前: no name :2011/04/11(月) 02:40:22 ID:f4yl/gat

デュエマスやDゼロかもしれないじゃないか

緑青でジャンジャンバリバリが好きだ

381 名前: no name :2011/04/11(月) 02:40:28 ID:oC6Pvvhx

>>378
最近のバニラは長いぞ
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%A3%C1%A1%A6%A5%DE%A5%A4%A5%F3%A5%C9%A1%D5

382 名前: no name :2011/04/11(月) 02:41:29 ID:ZPcFLVP3

>>378
テキストの無いカードはお呼びじゃありません

383 名前: no name :2011/04/11(月) 02:42:16 ID:syq2tlGj

うるせえ甲鱗様ぶつけんぞ

384 名前: no name :2011/04/11(月) 02:45:59 ID:khBcHkCk

>>377
長すぎてアレなことになってるのもあるけどナー

385 名前: no name :2011/04/11(月) 02:53:05 ID:uik5eyHj

「すべての〜」が書かれているカードは危険って話もあるな

赤緑が大好きです

386 名前: no name :2011/04/11(月) 03:03:46 ID:PE7CuJd5

・伝説のフィッシャーマン
相手モンスターはこのカードを攻撃対象にする事はできない。

・地縛神
相手はこのカードを攻撃対象に選択する事はできない。

自分の場にフィッシャーマンだけのとき、フィッシャーマンは壁にできず相手に直接攻撃される
自分の場に地縛神だけのとき、相手は攻撃自体をすることができない
このテキストの微妙な差でこの効果の違い
遊戯王は奥が深いで

387 名前: no name :2011/04/11(月) 03:19:46 ID:/0UlQteF

>>377
黒水蓮と時間旅行とモックスのことかーーーーーーーッ!!
(青) あなたはカードを三枚ひく       のことかーーーーーーーーーーーッ!!

暗黒の儀式が消えたときに俺のMTGは終わった・・・・・・



原作厚すぎて触ってない境界線上のホライゾンのPV観たけど、眼鏡の娘の腹ラインがエロい
だが原作を準拠なのか知らんが
キャラ衣装デザインがメーター泣かせすぎるだろ・・・・・・もうちょっとはしょってやれよ・・・・・・

戦闘シーンには期待していいのか。エウレカばりのパースガシガシ効いたサーカスとかやってほしい

388 名前: no name :2011/04/11(月) 03:45:24 ID:vTQzfN3Y

混沌帝竜とヤタガラスで大暴れした懐かしい記憶

389 名前: no name :2011/04/11(月) 03:49:35 ID:uik5eyHj

>>387
その辺はテキストの長さ云々以前の問題だろがw

390 名前: no name :2011/04/11(月) 03:59:56 ID:tyM2/uqK

>>386
審判員やサポートセンター泣かせとも言う

審判員兼翻訳家の人いわく、カードゲームやるなら英語テキストの方がいい、日本語は難しい
日本語の曖昧性は、制作者が厳格に基準を定めてないといくらでも俺解釈でジャイアンルールできる

391 名前: no name :2011/04/11(月) 04:22:54 ID:sqwZ2Ji3

やってない自分としてはなんでサウサクが禁止なのかわからなかったんだぜ
サポート充実して出しやすくなってたのね

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