MUGENについて語るスレpart541


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■MUGENについて語るスレpart541

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1 名前: no name :2011/04/02(土) 14:21:06 ID:YAyyqwSh

MUGENについて語るスレpart540
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1301401859/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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301 名前: no name :2011/04/03(日) 17:39:31 ID:ssLI96fD

カービィ談義に乗り遅れてしまった

ところで、COOPモードで相手キャラを自由に選ぶ方法ってないかな
一人ならVSモード選んで開幕ctrl2でいいけどCOOPは相手キャラ選べない・・・

302 名前: no name :2011/04/03(日) 17:53:16 ID:QpRdFFFW

>>300
画面に映ってる範囲にしか移動できなかった
よくわからんけど画面端に敵がいるってことになってるんじゃないかな

303 名前: no name :2011/04/03(日) 17:57:33 ID:WNOb0Uu+

ナギッじゃバナナに滑りまくるだろ

304 名前: no name :2011/04/03(日) 18:08:42 ID:D2m2/tOg

マキシマムスパイダーみたいなまず画面端の壁まで飛んでいく技で
かつ飛んでいく間は無敵になってる技があればどうにかなるかね

305 名前: no name :2011/04/03(日) 18:09:59 ID:7Id196oJ

一時的にでも空を飛べるキャラはやはり有利かな!

http://loda.jp/mugennico/?id=2745.png

>>301
COOPもアーケードモードの一種だからなぁ
人操作対AIが自由にできるモードを付け足すパッチがあるけど
それのタッグ版を作るしかないかな

306 名前: no name :2011/04/03(日) 18:12:38 ID:dqTxDJ/5

>>304
ジャギ像までは一気に飛べる

307 名前: no name :2011/04/03(日) 18:16:00 ID:koM8qnfI

http://loda.jp/mugennico/?id=2746.png

一戦目ゲージ溜めて二戦目即ブレイジングで3秒台出た
でも最後何故かジャギ像出てこなかったから記録としては認められないかな

308 名前: no name :2011/04/03(日) 18:16:01 ID:wuPHke+o

>>305
流石師範だ、相手が誰でも関係ないぜ・・・

309 名前: no name :2011/04/03(日) 18:27:07 ID:LrVGPSGR

>>305
回転による自爆?
いつも通りと言わざるをえない

310 名前: no name :2011/04/03(日) 18:42:49 ID:7Id196oJ

>>307
画面外にかっとんでく技だとゴールに接触できる事がある
画像の位置的にジャギ像ポイントで停止したことが窺えるから
先にゴールした事で落ちてくるのがキャンセルされたのかもね

>>308-309
オトコプターを高度が落ちてくる限界いっぱいまで使った結果でござる
2〜3回ぐらいでこうなるかな
GURI氏のAIみたいに長時間飛行する技術を身に付ければジャギ像まで行けるかなぁ

311 名前: no name :2011/04/03(日) 18:54:17 ID:bfXzBAdL

キャラクターを作成する苦労ってのは、
その人のこだわりとか、妥協する部分の価値観とかで、
標準的(作成期間の度合い)部分から±されていくものだと思うのだが、

皆には妥協してしまう点、もしくは、ここだけはこだわりたい点というのはある?

312 名前: no name :2011/04/03(日) 19:00:31 ID:mNE3P7nD

今まさにスプライト全体のドット統一感を妥協してるわ

313 名前: no name :2011/04/03(日) 19:04:14 ID:zX88TwcZ

障害物競争にグローリアで挑戦
http://loda.jp/mugennico/?id=2749

ちなみに風エルザでも15秒ちょいいけた。
あとコムニオさんネタは嫌い。

314 名前: no name :2011/04/03(日) 19:04:21 ID:kA1XPVJt

おそらく大半の人に言えるのが、拘りたいのがニュートラルで
さっさと終わりたい妥協したいのが食らいモーションだと思う。

315 名前: no name :2011/04/03(日) 19:06:11 ID:wuPHke+o

http://loda.jp/mugennico/?id=2748.png
障害物競走やってきた、あとアドラーと

ハードルからジャギ像までB溜めイクリプティカで飛ばせるんで
最初のハードルまでとジャギ像削る辺りどうにかしたらもうちょい減らせるかも

316 名前: no name :2011/04/03(日) 19:07:36 ID:ASKfrxxh

まぁラオウがサイさんとか言われるようなもんだしなコムニオさん呼びは
ラオウが呼ばれてないのはあっちがキャラが濃いからかもしれん

317 名前: no name :2011/04/03(日) 19:08:32 ID:/Ri993/r

小パン王となら

318 名前: no name :2011/04/03(日) 19:08:57 ID:gfkx1vHy

>>312
自分はその辺はもう形になるまで気にしないことにした
あとから少しずつ修正したらいいのじゃよ

319 名前: no name :2011/04/03(日) 19:09:43 ID:4UXfHhOc

2の頃から代表的な技だったならいいけど
3になっていきなりはどうもなぁ、
あとコレダーさんとかバイパーさんとかもあんまりなぁ……

320 名前: no name :2011/04/03(日) 19:10:11 ID:g6CIo2Fb

なんとかハードルを破壊してエルザのタイムを縮めてみました。

http://loda.jp/mugennico/?id=2750.jpg

手順は以下の通り。
1.二段ジャンプ+空中ダッシュからホーミング
2.タイミングよくJCでハードルを破壊(ついでにコーラサワーも)
3.ジャギ像を飛び込みJCから5C>4C>6HC>5C>4Cで破壊して最後の4Cをキャンセル6ホーミング

これで13秒を切れるけど、ハードルの破壊が意外と難しいですorz

321 名前: no name :2011/04/03(日) 19:11:35 ID:NjCzf/wa

やられモーションはぶっちゃけ枚数が少なくてもそれほど違和感ないから妥協してる
こだわりたいのはコンボの見た目だろうか

322 名前: no name :2011/04/03(日) 19:12:05 ID:zX88TwcZ

>>320
ハードルと炭酸は壊すのむずいからあきらめてたがこんなに縮まるのね

323 名前: no name :2011/04/03(日) 19:12:17 ID:jWFzYtnP

6秒台が限界だった。
http://loda.jp/mugennico/?id=2751.jpg

324 名前: no name :2011/04/03(日) 19:12:25 ID:ZWOSreAT

コレダーは稀に名前を思い出せなくなるくらいのコレダー
コレダーコレダー

325 名前: no name :2011/04/03(日) 19:12:58 ID:EBnBosRz

>>314
だけどやられモーション妥協するとかなり見栄えが悪くなるのよね
崩れ落ちダウンとかついつい描きたくなる

自分の妥協する点は状況によって省略される部分(ガード移行モーション)、前背面ダウンのどちらか
こだわる部分はグラで言えば尻から脚 キャラで言えば基にするゲーム風の勝利演出かな

326 名前: no name :2011/04/03(日) 19:13:51 ID:/Ri993/r

コレダーさんマーヴルキャラ思ってた人いるんじゃないか

327 名前: no name :2011/04/03(日) 19:14:38 ID:ZWOSreAT

コレダーは稀に名前を思い出せなくなるくらいのコレダー
コレダーコレダー

328 名前: no name :2011/04/03(日) 19:14:41 ID:zp3AZSuk

コレダーは流石にしゃーないと思う
あいつ戦闘中ほとんどあれしかやらせてもらえないじゃん

329 名前: no name :2011/04/03(日) 19:19:14 ID:ASKfrxxh

キャラが薄いと大変だな

330 名前: no name :2011/04/03(日) 19:23:34 ID:h70X9XC6

>>318
形になるまでやったらもう修正する気がなくなったw
いったんそのままで作り終えて、気が向いたら修正することにした。
さすがに異常な手足の太さやハイライトの使い方の差は修正したけど・・・細かいところはもう、ね

331 名前: no name :2011/04/03(日) 19:24:28 ID:2DYpm8cA

コレダーって他の技はファイヤーくらいしかないんじゃ
ストームとかは協力者がいるし

332 名前: no name :2011/04/03(日) 19:26:26 ID:EBnBosRz

自分のキャラも制作休止前と後でイカ腹と脚の具合が大分違う…
いっそニュートラルの脚を太くする事を検討しなければいけないかも

333 名前: no name :2011/04/03(日) 19:38:08 ID:qjfrt0Z/

コレダーはゲージ技使う場合だいたいソードの方使わないか?

334 名前: no name :2011/04/03(日) 19:40:08 ID:1QoZUadd

キャプテンストームはカプコン勢の乱舞技じゃ一番好きだけどねぇ
というかMVC1〜2のカプコンキャラの必殺技や動きは凝ったもんが多い気がする

335 名前: no name :2011/04/03(日) 19:44:34 ID:Jlx3Rykq

障害物競走に挑戦しながら宣伝です
【MUGEN】ただいまめいりん修行中?【障害物競走】

336 名前: no name :2011/04/03(日) 19:44:44 ID:1UKUFYE3

また障害物やってみた

337 名前: no name :2011/04/03(日) 19:45:58 ID:ZWOSreAT

飛竜、ジン、キャプコマのMVC1カプキャラ3人衆はどれも凄い凝ってる
ロックマンも凝ってはいるんだが何かが違う

338 名前: no name :2011/04/03(日) 19:45:59 ID:KDCdyqVb

ハイパーロックマンは無いわ

339 名前: no name :2011/04/03(日) 19:50:25 ID:oUBBjFS5

ハイパーロックマンはあれはあれで良い物だと思うんだがな・・・

Hitdefのair.juggleやステコンのjuggleって
マイナス指定したら減ってくれたっけ?

340 名前: no name :2011/04/03(日) 19:59:01 ID:Jlx3Rykq

>>339
少し試してみましたが多分0扱いじゃないかと

341 名前: no name :2011/04/03(日) 20:00:47 ID:oUBBjFS5

>>340
ありがとうございます

342 名前: no name :2011/04/03(日) 20:14:39 ID:qCGKDqVj

>>314
見栄えに関してはニュートラルかそれ以上に大事なんだけどなw>やられ
まあやる気が出ないってのも分かるけど

ストVの攻撃が重そうなのにはやっぱ食らいが痛そうだってのがあるからねー
相手キャラを生かす大事なパーツ。というか恐らくもっとも見られる部分だからね
ダウンとか確実にゆっくり見られる。
実際は一番やる気出すべき所なんだよな…

343 名前: no name :2011/04/03(日) 20:15:36 ID:sYNRlrSa

スト2時代は女だろうが男だろうが腹部ダメージでゲロ吐いてたからな

344 名前: no name :2011/04/03(日) 20:23:57 ID:Wk/5aX9j

ダウンは静止状態で勝ち演出中ずっと表示されるから
ニュートラルの次にじっくり見られるのは間違いないのだが、
その他の食らいはヒットスパークスプライトが重なったり、
相手の攻撃時モーションのスプライトが重なったりするので、
ホールド中にやたら静止する投げ技でもなければそんなに見えんよ。

345 名前: no name :2011/04/03(日) 20:30:19 ID:1QoZUadd

>>344
コンボで超必やICみたいな暗転が混じるとかなり頻繁に目に止まるけどね
背景が黒いと一瞬でもクッキリ見えちゃうし

346 名前: no name :2011/04/03(日) 20:31:16 ID:tL7bQQ3g

サムスピアレンジ妖夢きてたのか
天下一風アレンジとはなんと俺得、ありがてぇw

347 名前: no name :2011/04/03(日) 20:31:55 ID:G8csprgN

マントの描くのがきつい……
誰かD4で参考になりそうなキャラを教えてくれないか?

348 名前: no name :2011/04/03(日) 20:32:08 ID:gfkx1vHy

弱中強のそれぞれの喰らいアニメの1つ目を変えるのもいいな
人によってまちまちだが同じ画像から始まる時はコンボ食らう時に同じ絵で止まりやすいから

349 名前: no name :2011/04/03(日) 20:33:44 ID:uZCUwWlQ

>>347
ユダ様

350 名前: no name :2011/04/03(日) 20:33:48 ID:Wk/5aX9j

>>345
背景だけ暗くなってキャラが暗くならない超必暗転ってそんな無いでしょw

351 名前: no name :2011/04/03(日) 20:34:20 ID:qCGKDqVj

>>344
まあ…そうなんだけどさ。
MUGENだとヒットスパークが小さい奴もいるし
相手を食らいで固定する演出の必殺技なんかも結構見るしね
いざ手抜くとアーッ!!!となりやすい部分ではあると思う。

352 名前: no name :2011/04/03(日) 20:34:23 ID:NjCzf/wa

>>345
暗転でpauseかかる時って大抵何かしらエフェクトが出るからあんまり目立たないんじゃね
それにそういう時は攻撃側に目がいってるもんだし

あと悪い例だが、家庭用すごカナ2でもやられはダウン以外ほとんどジャギってたりするしやっぱりあんまり重要度高くないと思う

353 名前: no name :2011/04/03(日) 20:36:46 ID:EBnBosRz

>>348
state5000台にある
[State 5000, 4] ;Freeze anim
type = ChangeAnim
trigger1 = Time > 0
value = anim
を消すだけでいいんだけどね
ダメージアニメの入り抜き表示方法って結構簡単に綺麗にできるのにやってる人が少ない

354 名前: no name :2011/04/03(日) 20:39:17 ID:gfkx1vHy

>>353
かなりの勢いでタミフりそうだがやってみるわ

355 名前: no name :2011/04/03(日) 20:48:33 ID:Y14r1PnQ

食らいモーションの手を抜く事を否定してる方は
「静止するケースが多いので細部も書き込むべき」って話してて
肯定してる方は絵1枚ごとのクオリティじゃなく中割りの省略や
90度回転をいかに駆使して作業量を減らすかって話で
微妙に噛合ってない気がするのだがw

356 名前: no name :2011/04/03(日) 20:50:39 ID:0jLPtfGQ

桜って人気無かったのか
裏表あっていいキャラしてると思うんだが

357 名前: no name :2011/04/03(日) 20:51:45 ID:oscvYyFy

フリーザ様みたいなもんだよ
悪役として人気ある

358 名前: no name :2011/04/03(日) 20:52:24 ID:h70X9XC6

ヒロインとしては

359 名前: no name :2011/04/03(日) 20:52:43 ID:Jlx3Rykq

>>353
これするとPauseTimeの硬直の強調表現?がなくなるってことでいいんでしょうか

360 名前: no name :2011/04/03(日) 20:55:06 ID:FanbK/a1

プレイヤー操作動画の宣伝に来ました。
俺に9:1つける奴に会いに行く Part6


一応障害物競走もやってみたけどcvsリュウじゃ山場も何もなかったでござる。

361 名前: no name :2011/04/03(日) 20:56:58 ID:VlnNjaEy

>>353
それ消すと、最初アニメだけ動いてノックバックしない状態から
急に動き出すような感じになるとおもうんだが、
それって見た目的にどうなんだ?

362 名前: no name :2011/04/03(日) 21:02:00 ID:EBnBosRz

>>354
KFMのairだと変なことになるから
食らいはじめの最後のコマを1コマループ(-1使用は避ける)

そしてstate5001(ヒットバック以降戻りまで)にあるchangeanimをコメントアウト。
新規に
[State 5001, 2]
type = ChangeAnim
trigger1 = gethitvar(hittime) < 12(食らい終わりアニメの表示時間-1)
trigger1 = anim != [5005,5009]
trigger1 = anim != [5015,5019]
value = anim+5
を追加
(食らい終わりアニメの総表示時間を全部統一しておくと尚良い)

こうするとどれだけ長いノックバック時間の攻撃受けても
ノックバック終わり際でのけぞりから立ちへの移行アニメが表示されるようになる

5010〜5011(しゃがみ食らい)も忘れずに

363 名前: no name :2011/04/03(日) 21:08:28 ID:DahTJi9N

桜が問題なんじゃなくてライダーが素敵すぎるのがポイントなんだと思うのです

364 名前: no name :2011/04/03(日) 21:25:24 ID:ZIBFscbS

桜ルートは色々言われてるけど、俺は好きだぜ
正規ルートじゃないけど、士郎とセイバーオルタとの一騎打ちとか熱すぎて脳汁出る

365 名前: no name :2011/04/03(日) 21:30:01 ID:Of3D8GGE

桜は突き抜けてラスボスにでもなってれば
もっと評価できたんだが

366 名前: no name :2011/04/03(日) 21:34:53 ID:yHAwe3c7

セイバーオルタは悪堕ち大好物の俺にとってFateで一番好きなキャラ

367 名前: no name :2011/04/03(日) 21:36:27 ID:2DYpm8cA

>>364
今までの士郎の信念に従って行動するとバッドエンドとかはやっぱり受け入れがたいだろう

368 名前: no name :2011/04/03(日) 21:38:37 ID:aQiRgI4q

>>367
いままでの信念を棄てる決意をするルートですし・・・・

369 名前: no name :2011/04/03(日) 21:44:14 ID:h70X9XC6

「宇宙」に関するキャラって何がいるかな。
あ、宇宙旅行勢と宇宙最強さんは座ってて下さい。

370 名前: no name :2011/04/03(日) 21:44:31 ID:oscvYyFy

イリヤを殺さなかった時点で信念も糞もないだろ
某駄目主人公スレで言われていたけど結局士郎の行動理念は「俺の女(になりそうな)奴を守る」だろ
桜ルートはそれを明確に示したので全ルートの集大成としては最上の出来さ

371 名前: no name :2011/04/03(日) 21:44:37 ID:DahTJi9N

ギャラクタス

372 名前: no name :2011/04/03(日) 21:46:35 ID:EBnBosRz

>>369
フェルデンクライスとか?

373 名前: no name :2011/04/03(日) 21:48:05 ID:oscvYyFy

>>369
(笑)が抜けてるだろ
ふざけるのもいい加減にしろ

374 名前: no name :2011/04/03(日) 21:49:22 ID:cpOcrRJw

>>369
スペースゴジラ、ガイガン、キングギドラ、ウルトラマン
特撮関係ならかなりいる

375 名前: no name :2011/04/03(日) 21:50:09 ID:nFgzPlgl

宇宙に私は(ry

376 名前: no name :2011/04/03(日) 21:50:12 ID:DahTJi9N

>>373
そのネタ言うたびに空気悪くなってるイメージしか無いんだけどそれでもしつこく言うほど面白いの?それ

377 名前: no name :2011/04/03(日) 21:53:09 ID:o65dhZpZ

>>369
ギャラクシーファイトのキャラは全員含まれるんじゃないかな
あとスタグラ出身のハヤト

378 名前: no name :2011/04/03(日) 21:53:17 ID:ZWOSreAT

ハンターパイロンの凶悪っぷりを知らない世代

379 名前: no name :2011/04/03(日) 21:53:58 ID:oscvYyFy

ネタ自体は全然面白くない
面白いのはこのネタにわざわざ反応しちゃうアホを見ること

380 名前: no name :2011/04/03(日) 21:54:07 ID:Jlx3Rykq

>>369
「関する」の意味が広そうですが、ギャラクシーファイト勢は宇宙を舞台に戦ってる印象です。

381 名前: no name :2011/04/03(日) 21:54:54 ID:faNpn6mX

>>369
宇宙刑事ギャリバン

382 名前: no name :2011/04/03(日) 21:55:06 ID:JYE7R6Tj

セイヴァーの家庭用だのセイヴァー2のパイロンとかほぼノーカンだろうしなぁ

383 名前: no name :2011/04/03(日) 21:59:07 ID:qjfrt0Z/

馴れ合いネタにしらけた反応されたら後釣り宣言で優位を保つ
隙を生じぬ二段構えってやつだな

384 名前: no name :2011/04/03(日) 22:06:51 ID:4UXfHhOc

宇宙といえば宇宙投げの颯紅葉とシャドウガイスト、スカロマニア
あと超必で太陽に突っ込むアオバさん

385 名前: no name :2011/04/03(日) 22:09:15 ID:9CUxcRQJ

セーラームーン勢を忘れるなんて

普通の大会に出しやすいキャラならドラゴンボール勢が結構宇宙人率高い

386 名前: no name :2011/04/03(日) 22:09:18 ID:ZFvK0cJc

それに関しては白けた側も似たようなことするし

387 名前: no name :2011/04/03(日) 22:10:14 ID:h70X9XC6

ほむほむ、ありがとう。微妙に判断に困るのが多いなーw
>>384
その方向性でまずマサルさんが思い浮かんだ

388 名前: no name :2011/04/03(日) 22:13:38 ID:o65dhZpZ

ギャラファイでもうちょっと限定するなら宇宙を冒険するロルフと宇宙海賊のジュリかな
ギャラファイのキャラデザの秀逸さは異常

389 名前: no name :2011/04/03(日) 22:17:09 ID:4UXfHhOc

忍者トナメで優勝したアレンジカズマはかっけーし強いのに出番無いよなぁ
見つけにくいのとやっぱフェイタリティが動画的にはまずいのかね

390 名前: no name :2011/04/03(日) 22:22:18 ID:aLDnle6J

>>389
あのカズマは味方殺し大会でのvs天草戦がすごく印象に残ってる
MUGENで一番爆笑したわw

391 名前: no name :2011/04/03(日) 22:23:01 ID:qCGKDqVj

サンソフトはキャラデザも上手かったし
ドットもSNKと並んでも劣らない一流クラスだったのにメジャーになれなかったな。
わくわく7のアニメーションの上手さは当時のSNKよりも上だった
月華、MOWはわくわくより後だしな

392 名前: no name :2011/04/03(日) 22:23:32 ID:DahTJi9N

そういやマーピーとかもいたな

393 名前: no name :2011/04/03(日) 22:23:40 ID:zX88TwcZ

ギュンターと悟空はなんか似てる
どっちも戦うこと好きだし
あと家庭の事情顧みてないところとか

394 名前: no name :2011/04/03(日) 22:24:01 ID:h70X9XC6

あ、もうひとつ聞きたいのがあった。全身ほぼ真っ黒のキャラいるかな。
先にでた大帝やk’は思いついたんだけど、それ以外が思いつかない。ネロ・カオスは藍色が強めだし。
k’は服が革製だからか、うまくハイライト使われてて目立つのよねー

今描いてるキャラが全身ほぼ真っ黒で、トレーニングルーム背景とかだと微妙に溶け込んで
目立たないのが気になったので参考にしたい。

395 名前: no name :2011/04/03(日) 22:26:17 ID:DahTJi9N

>>394
シャドウ(ナッシュ)とかシャドウレディとか

396 名前: no name :2011/04/03(日) 22:27:11 ID:faNpn6mX

>>394
ヌーブサイボット
これ以上真っ黒な奴はもう出てこない

397 名前: no name :2011/04/03(日) 22:27:36 ID:zX88TwcZ

エルクゥもかな

398 名前: no name :2011/04/03(日) 22:27:43 ID:4UXfHhOc

ぱっと思いつくのはエルクゥ、エディ、オズワルド、グスタフ
ネージュさん、ペイジンさんとか

399 名前: no name :2011/04/03(日) 22:28:20 ID:9CUxcRQJ

ノクターンもなかなか黒い

あとイケメンさん

400 名前: no name :2011/04/03(日) 22:29:08 ID:+/P7pVvy

>>394
黒子。
あと全身ほぼ、じゃないけどレンとかジョニーとか?

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