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MUGENについて語るスレpart539
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相方が二人がかりでボコられてるのに画面端でガード固めてるAIを見ると
タッグ用の行動もある程度必要だなーて思う
最近は専用AIというよりはタッグ用行動も入れてるって感じじゃないのかな＞タッグAI
楓の幕末砲とか新撰組の鬼の地上コンとかが顕著だが、
ユウキの100Mビーム割り込みや後ろでパワーアップとか地味な行動も含めてそんな感じ。
>>362
今、はぁとのベストパートーナー大会が開かれてるよね
それぐらいはぁとにはタッグに定評があるな、シングルでも強いけど
一時期のレミリアや中国みたいだ
徹子怖すぎる……
タッグで画面端にいったらただひたすら飛び道具しか使わないってAIは
勝つ手段としてはありなんだろうが見た目として正直どうかと思う…
ところでアルカナハートのスプライトってひっどいに限らず
1のキャラも元から微妙にジャギが目立つ感じけど
吸出しによる劣化なのか実機でも元々こういうものなのかどうなんだろう
そもそもアルカナは1の時点で容量ギリギリだったからな
俺の名を言ってみろ！！
ジャギ
ジャギ
ジャギ
さっちんタッグ用のAIみたいに特定タッグ専用AIは別として、
最近だとタッグ用の記述は割りと見るような気が
特定タッグAIはシングルのAIと同じものだと思ってる、
まあそういうAIは普通ないから受けいられにくいし使いにくいんだろうけど。
むしろストーリー動画向け？
あんまりそんなことばっかり言ってると
今、タッグＡＩ作ってるおまけの人氏が泣いてしまうぞ
>>367
そういえばクールがタッグ戦でひたすら飛び道具打つチキン全開で
コメントですげえ嫌ってる人いたな。つまんねーとかマトモに闘えとか
元からあんな動きで性能的にも徹底したチキン戦法こそがクールだから
別にタッグ専用の記述があったんじゃないんだろうけど。
チキンキャラにチキンすんなってのも変な話だよなぁ…
ガイルだったら許されたんだろうかとちょっと嫌な気分になったわ。
原作だと強いがMUGENだとろくなAIがないせいで弱いキャラとかいたっけ
MUGEN動画だと黒子が原作に比べて弱い気がするけど周りが強いから相対的に活躍できないだけかね？
ユダ
ゲジマシのアストロ＆ぎゃあ子のアストロ球団タッグの連携はすごかったな
地震で浮かび上がらせて空中乱舞蹴りは衝撃だった
ただ、ぎゃあ子が更新されて地震を狙わなくなったから連携もしなくなり敗退
あの時は更新されて残念と思ったが
偶発的な縁でコンビネーションが噛み合ったり噛み合わなくなったりするのは、それはそれでいいと思ってる
ユダはそこまで弱いとは思わん
個人的にMUGENで振るわない筆頭は慶寅
>>374
ザベル、ヴァニラ・アイス、徳川慶寅、フォクシーは
もっと活躍できそうな気がする
今あるＡＩをdisってるわけじゃないからカンベンな！
まあ「AC北斗キャラ」の中では(原作の強さの割に)振るわないからな＞ユダ
一昔前は牙刀やジェニーもだけど
今はどんな感じだろうか
ろくなＡＩがないというと失礼だとは思うけど
ＥＦＺの澪は元が長森や美汐と並んで3強ってのからすると奮わないなぁと思う
やっぱ遠距離モードと近距離モードのせいだろうか
ステージの幅に左右されるからMUGENでキモズミ再現しにくいんだよなユダ
>>380
ジェニーは空中蹴りを何とかできるキャラが
原作に少ないから強キャラなだけで
ＭＵＧＥＮだと空中軌道がもっとアレなのがいっぱい居るからなぁ
牙刀さんは空キャンもっと自重しなきゃもうちょい強そう
>>374
無敵技とかあんま無いし、飛び道具に対する対処法が山ほどあるから対処しやすいのが黒子さんはつらい
AI自体はちゃんと強いと思うよ、コケココ氏のもJJ氏のも
慶寅って壊れてる零仕様は入手不可じゃなかったっけ?
MUGENは相手がCPUだから判定の強さや裏表択、相手をめくる手段の多さ、起き攻め択の豊富さが強いとか言われてるキャラは辛いよね
まあMUGENのAI戦で原作での強さをいかして戦ってるキャラって結構少ないけど
>>381
原作で澪は使ってなかったから詳しくないけど多分起き攻めとかモードチェンジ絡めたラッシュをかけれないのが弱い原因じゃないの？
壁端での長くない（ｒｙ使った起き攻めは相当えぐいけどMUGENの仕様で発動する頃には相手起き上がるしな
まあできたとしてもAI相手じゃ効果ほとんどないだろうけど
正直原作のダイヤグラムは「人と人」が全力で戦った場合の強さ表だからCPU対戦しかないMUGENでは全くあてにならないぜよ
つっても歴代最強らしい空砂塵相手でもだいたい相打ち以上で済ませられてガードさせて有利で
MOWのなんか妙に優秀なバクステからでも出せるんでしょ？
結構アレな技には変わりない気がするがなあ
>>387
MOWは全体的に攻撃判定自体があんまり強くないからなぁ
AI相手じゃ無敵対空に狩られて乙るだろうし
澪の武器は万能さとリコイルがあってもきついレベルの固めだと思うけどな
あと空間制圧能力の高さ。まあこれが生きるのはタッグぐらいだけどタッグだと大抵紫苑ぐらいとしか組まないな
まあEFZでタッグに強い真琴とか佳乃とか栞とかは皆いい相方がいなくて不遇だけど
塞やＱ−Ｂｅｅとかは原作強キャラだけど辛いよなぁ
鬼択とすかし投げが魅力のキャラだし
>>387
Ｂ・ジェニーの話か
上にあるようにAIは人間には難しいシビアな目押しコンボを平然と繋いだり、6F以内で攻防に反応したりするし
何よりもMUGENのキャラは原作と比べると、火力の増減とか可能な動きの有無とか、性能が違うキャラが大半だしね
原作上位のキャラはMUGENでも大体強いけど、一部例外もあるわけで
でも、特にMUGEN界隈での上位キャラは殆どアッパーアレンジな気がする
>>364
楓は疾風撃つぐらいしか後方だと無いらしいし
鷲塚香織はIldanaf氏が組んだ専用AIだよ
真面目にAI組んだら余りにアレな強さだったんで自重しても今の状態らしいからな
リロードしてなかったからわかりづらくなってる…
>>387はハリアのことね 伝わるっちゃ伝わるとは思うのだけれど
逆にダルトンは弱キャラがAIの特権フル活用してがんばってるんだっけ？
サムスピキャラはよく見かけるキャラが多い反面滅多に見かけないキャラも多いな
総数が多いから仕方ないんだろうけど
MUGEN動画だとアレックスやロックや傘よりも火月の方が主人公(笑)になってる気がする、出番の多さ的に
MUGENのカインは原作以上にやばい気がする
なにあの技性能
カインは性能自体は原作と大差ないんじゃなかったか？
イカサマーまがいのことをガンガンしてくるだけで
アスラ、閑丸、火月、慶寅とサムスピすげー主人公多いからな
あとロックは性能微妙なだけでストーリー的には目立ってたよ！
続編がアレになったから知名度も低いけど！
投げキャラとかMUGENのAI戦じゃ結構強いほうだしなぁ
>>395
mugenのカインはイカサマーに加えてランツェの無敵延長とGCランツェ自重してないのとでヤバい。
でもAIが３ゲージをフルに使ったガークラ確定連携を本気でやりだすともっとヤバい気がする。
パッチ入った方はガークラ確定連携はやってくるんだが、それ以外で色々自重してるからなぁ。
>>394
AI無いキャラを出番が無いと言ってもそれは当り前だろう＞火月
キャラも公開停止してるし
2キャラも作られてるだけで充分恵まれてる。
サムスピで一番悲惨なのはアンドリュー
ウィキの項目すら消されたし
閣下主人公だっけ？
使いやすいタイプのキャラではあったけど
公開キャラがいなく、動画に出た事ないと記事は消されるからな。
>>405
唯一作ってた作者のサイトがなくなったからじゃないの？
こういう時、一人の作者だけが作ってるキャラはサイトが消えた時に悲惨な目に。
火月とかもだっけ？
そういやランキングきてないな・・・
>>393
男のＣＰＵ全一
同時押し連打とか超反応で使えば強いが絶対に出せない技と
暴発しやすい技構成で弱キャラとかある意味良調整よね
>>402
火月は海外製のAI入ってるキャラもいたぞー。というか動画に出てるのはそっちだ。
公開停止だけど。
でも火月でもたまに出番はあるからまだ良いと思うよ。
サムスピキャラ、SNKキャラだからっていう目で見るから出番無いねってなるだけで……
ナデシコさんのライバルキャラなのに何でなんだ大統領……
いろいろ調べていたら遅くなった……。
>>337
もし作られるとしたら、シャントットと同じように複数のボイスから選択できるようにしてほしいところ。
・平野綾（DDFF）
・進藤尚美（キャスティングしてみた）
・ぺーにょor脳筋（フルボイス計画）
……といった具合に。こんなところで言うことじゃないか。
プリッシュは剛拳の作者が作ってたみたいだがどうなったのかは分からん
ああ、もっと見ないのは水月…じゃない、蒼月の方か。
ナデシコさんも今あるのはコンボアレンジと零SP仕様だけかな？
零SPの方はAIがないしな
サムスピって活躍できないって言われる割には
凶が餓狼とかよりも豊富だよね
>>413
ガツガツと慶虎をライバル視してるわけでもないし、
派手なパロディもないから無難なイケメンで纏まって色物だらけのサムスピでは地味なのが痛い気がする
まあやりすぎると某アルカナのドロ子みたいに
空回りして浮いてしまうから匙加減が微妙だが
格ゲーでは希少な眼鏡キャラなのをもっと全面に押し出すべきだった
別に誰も活躍できないって言ってなくね？
あと凶以上が多いのはだいたいmasquer氏のせい
覇王丸、右京、斬紅郎、天草、ミヅキ、半藏、三九六
特殊カラー抜きだとこんなもんか
>>398
原作のワールドヒーローズじゃそこまで強くないナンバーワンが輝いてるし
逆に強キャラであるドラゴンがAIの動きはいいけど
強さのベクトル的にCPU戦では振るわないな
ジャンヌ、海賊、NEODIO、、ハンゾウ、ラオウあたりはがんばってるけど
ああ、masquer氏勢最後に入れようと思って忘れてた
>>399
デフォカインは結構有情だと思うぞ。
GCにパンツ使うときあるし、GC率と比べて空中JD率が低め+ジャンプ攻撃してくるし
ナデシコのドロ氏アレンジって全然見かけないなそういえば。
響も使ったことだし使ってみるかな？
>>422
動画の斬紅郎は一発屋なイメージというか
たまに試合結果を荒らしてもあんま強いってイメージがない…
カインおじさんは原作からしてタメ時間が短くても出せるからバクステ狩り狩りランツェとか出来るからな･･･
バクステ狩り狩りができるのはタメ時間の短さやコマンド入力受付の長さもだけど唯一バクステが地上判定というのも一因
ザンクは相手が空中にいて確定状況なんだから
１０割無限砲しろよ、と思うことはある
飛んだら即死の試合なんて、相手も１０割永久当たり前の大会でなきゃ白けるだけだろ
>>409
手に入らなくなったからって折角作ったページを消すのはちょっと勿体無いな
全体も少なくなっちゃうし、その内復活や別の作者が作成するとかもあり得るかもしれないのに
MUGENのAI戦ならテイガーさん活躍できたのかな
三作連続で最弱て…
非ネタキャラでこれって割と貴重なサンプルじゃね？
アンドリューは作られてただけまだいい方かもしれない
パクパク、ママハハ＆シクルゥ、チャンプルは一生作られる事なさそうなのが…
パピーは零仕様がいるけど
斬紅郎は震撃斬も格好良いからあんまし無限砲頼りにされるのもちょっと勿体無いしな
CS2のテイガーは最弱かも知れんがCT、CSのときの最弱とは意味合いが違う
別ゲーに例えるならジャギから元ぐらいには昇格してる
>>436
チャンプルはいたようないなかったような、アレは違うかｗｗ
そういや、ザンクってもしかしてペトショとかにはいつでも１０割出来るのか
弱キャラ定番って感じでも最弱はせいぜい二連続が関の山だよな
というか3シリーズも続くと大抵調整以前にリストラされるからな
ペットショップって別に常時空中判定ってわけでは無いんじゃないの
誰かわんわん勢の方、いらっしゃったらレミウスの立ち回りを教えてくれませぬか……
いくらなんでもネージュさんを崩せないのは問題だと思う。俺の腕の問題だけど。
テイガーは最弱言われてるけど実戦でのプレッシャーはハンパないよ
レミって火力高いしリーチあるけど崩せないってキャラじゃなかったか
プレッシャーというか
「逃げるのめんどくせー攻めてービー玉早く早漏ぶっぱしろああもう」
みたいな対策ガチガチのストレスがめっちゃきついのはある
事故るときは事故るしさ
ラグナで事故った時の絶望は異常
GETBやめて七割もってかないで
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へ.∧/ |/|∧/|／/
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ヽ＼.＼ヘΛΛΛ/へ／／フ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
たならんわ？
今日はあんまり動画投稿されないなぁ
>>443
AI相手に崩す云々言われても、ターニングヒットからの下段or中段派生ガードされたら他に崩しようがない様な...
崩すというより、相手のジャンプを空中ガード不能の2HSで狩った方がいいと思う
2HSで受身狩り(ハメ)れば、結構大物も食えるよ!
>>443
原作でサブ＋たまにレミウスで撃破祭りに参加してる程度の腕だけど、対AIで想定するならば
・ターニングからの派生
早い立ち下段と少し遅めの中段なので超反応無敵で切り返すAIじゃないならどっちかくらってくれる場合は多い
・ロードジャベリン
MUGENのレミウスのジャベリンが0Fだったかどうかは覚えてないけど遠距離からぶっぱすると結構当たってくれる
見栄え悪くてもいいなら逃げ回ってゲージ稼いでジャベリン打ってれば画面制圧力が高いキャラ以外は案外なんとかなったりする
>>443
相手がジャンプするAIなら、相手ジャンプ時に上手くこっちのJP→JSをガードさせて→先に着地して2HSで狩るという手もある
JSガード後にしっかり反撃するAIだとアウトだけど
テイガーのビー玉とかに限った話じゃないけど警戒して尚食らうのは事故じゃないよね
ばあさんや、月刊ランキングはまだかのう
察しろよ
まだ月末やで
俺たちの月末はこれからだ！
同じ磁力でもアルカナのキャシーは強いよね
そういやもうすぐエイプリルフールだな
流石に某社は今年はネタ自重するかな
アイレムは自粛表明済み
予めエイプリルフール自粛するって明言しておかないと混乱を巻き起こす可能性のある企業
・・・・凄い企業だ