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MUGENについて語るスレpart539
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FF8って最近海外の印象的なゲームムービーランキングだかなんだかにランクインしてたな
FF8というと、マップ上でスコールの顔をアップにできる場所があって
そこでスコールの顔をアップにすると、和田ラジヲの作画みたいな顔で
子供心ながらに酷くがっかりした記憶がある。
FF8はシステムが理解できたらできたでヌルゲー化するから困る。
またメルトン入れてヘッドショックとラッシュパンチを繰り返す作業が始まるお・・・。
新しい方のアリーナにAIついたのか、ちょっと探してこよう。
スクウェアのリメイクは数重ねるだけどんどんダメになっていくあたりが面白い
社名だけそのままでも中身がごっそり抜けちゃったからしょうがない
今回のPSP版4は結構良かったけどね
てか露骨に悪かったってのは聞いた話でもDS版の4ぐらいじゃないかな
あああとFFTはダメだったが
FF8って後半はオーラかけて連続斬りとデュエル繰り返すゲームだった気が
結構おもしろかったけどね、システムとリノア以外は
>>289
FF2もそれだな。
DSもちょっとバトル担当が本気出しちゃっただけでそこまで悪くも無かった気がするが
頼むからリメイクにはオリジナル移植を同梱してくれ
>>292
獅子戦争はロード関係最悪なのを除けばそう悪くないリメイクだった気が。
アグリアス関係の追加イベントも悪くなかったし。
まぁ、別作品からの追加キャラは別にいらなかったがw
リノアはヒロインとして見るから駄目なのだ。
イロモノとして見るべき。
FFDQが良くも悪くも目立つけど、新規タイトルで良いの作れる力はある…よな?
すばらしきこのせかい とか07年DSゲーとは思えない出来。ってもう4年前か
mugenに絡めたいけど、タッチスクリーン物は格ゲ化の妄想がゼタ難しいぜ
リノアの評判を見てると、未熟なキャラクターというものにマジで物言う連中の大人気なさがよく分かる
同属嫌悪に近いものと見てるけど
すばらしきのキャラはもうMUGENにいた気もする。
リノアは前半とがめられてむくれたっきりで以後
ストーリー上何のフォローもなかったな。
ゲームでリノアをウザイと思ったことは一度も無かったから
三大悪女に認定されててぶったまげた記憶があるなぁ
>>292
個人的には難易度とかデカントとかはよかったと思う
だが、グラフィックと声。これは駄目だ
とりあえず若本御大使っとけって感じがしまくった
>>300
多分、見た目は大人でモデル並みなのに、進める程未熟な部分が見えるから
ギャップにガッカリしたりイライラする人が多かったんじゃなかろうか。
見た目いいのに中身が未熟だとハリボテ的な印象を受けてしまうとかそんな感じ。
逆に見た目はへっぽこで中身はしっかりしてると好感度があがるケースは多い。
アルティマニアに載ってたリノアがスコールにからんでて
スコール(うぜえ、こいつマジうぜえ)
みたいな顔してる絵は笑った
>>305
それでも成長していってる部分はちゃんと描写されてるんだけどねー
スコールの心情の変化といい、ストーリー読み飛ばしてんじゃないかって感じの批判が多かった気がする8は
サブイベントをしっかり自分の足で追っていかないと
描写不足に感じてしまうって欠点はよく耳にするな
8は実際寄り道をする事が前提の構成だったりするしね
あれは攻略本とかを片手にじっくりストーリーを追う事で真価を発揮するサガフロ2と同じタイプだな
それをFFっていう所謂ライトゲーマーでも簡単に手を出すシリーズでやっちゃったから、不当な評価を貰ってしまった訳だが
後、発売前のドローばかり話題にして精製システムの事は殆ど触れていなかった宣伝方法も駄目だけど
世界観とシステムの調和っぷりは8がガチ、っていうかあれ以上の物を俺が知らない
MUGENでも単純に強弱を争うものではなくシステムで凝ってる動画がすきなのはきっとそのせい
MUGENでシステムが面白いキャラってオススメあるかな
俺は単純にジョジョキャラが好きだが
システムで凝ってるっつってもねぇ・・・
見る人間の主観に依存するものだし
ゲージが表示されるキャラはシステムが凝ってるイメージ
面白いかどうかはともかくゲージ消費の○○キャンセル系とバースト系システムが無いと生きていけない体になってしまった
独自ゲージ持ってるキャラにはなかなか食指が伸びない
>>315
独自ゲージ持たせてる側として気になるので理由を教えてもらえると助かります。
メンドクサソウなキャラに見える?
最近システムがkfm並にシンプルなキャラを作ってるんだが、
独自ゲージに限らず色々やれた方が楽しいのかなと思うことはまれによくある。
ブロ、ジャスト、バーストあたりは積むだけなら簡単だからなぁ。
シンプルで面白いものを作るのが一番難しいよね
ゲージがいっちゃん多いのはオーラ、ブースト、ガークラの北斗勢と
バースト、テンション、パラケルスのABA?
闇鍋都古とか
>>317
なるべくシンプルにコンボ補正もつけるのが面倒だから無しで作ってるけど
永久とか即死潰しが面倒やね
あんまりやりすぎると基本コンですら状況限になりかねないし
>>316
まあ端的に言うとそうなる
このゲージがないと技が出せません的なのは特に。絶対コマンドが空を切る自信がある
特定キャラ挙げるんだったら北斗ひとまとめにしないでガビシとボーガンとあとバイクも?
と一人だけ露骨に管理する物が多いマミヤを一人だけ名前出せばいいんじゃないの
KOボイスをやられ方によって使い分けたい場合は、
-1かー3ステートでAssertSpecial使って一旦全部のKOボイスを封印して、
その後改めてやられステートごとにボイス設定してやるしかないかな?
あとキーボードのキーを一回しか入れてないのに2回入れたことになって
っ
になってしまうのはどこが悪いからなんだろうか
wikiに項目の無い剣士キャラってどんなのがいる?
>>324
はなっからsnd11,0を登録しないようにする
[State -2]
type = playsnd
trigger1 = var(23) = 0
trigger1 = life = 0
value = やられボイス
channel = 4;0以外
[State -2]
type = VarSet
trigger1 = life = 0
var(23) = 1
ignorehitpause = 1
これでいい
>>325
akkin氏の所にWikiに載ってない女剣士がいた気がする。手描きの。
アンデッドヒーローとか
>>328
おいおいガーヒーの代表とも言えるキャラに無いわけが…マジで無かったw
剣を使う人は剣士っていうけど、他の武器にはそういう言い方ってあったっけ
槍とか弓とか
弓兵、槍兵は違うかな…
射手みたいなことかな
life、powerゲージ以外に2種類位がギリなのかな?
行動にかかわる特殊ゲージは「足りないと動けない」ととるか
「たまってるとできることが増える」ととるかで印象が違うなー
キャンセル系はスパキャンまでならいいけどカウンターモードやロマキャンまで行くと
コンボが長くなるのと即死永久が生まれるのが怖いのと、何より俺の人間スペックが追い付かないざます
>>329
動画じゃかなり見かけるがなぜか項目はないんだよなぁ
実際俺もやったことないから詳細な設定や性能知らんが
キラーインスティンクトのキャラに剣士がいたし
MUGENで見た覚えもあるけど項目なかったと思う。
ゴールデンアックスのカインも無かったよな。キールも無いけど剣士じゃないなコイツは
BBBキャラとかゲージのせいであんまり使う気しないんだよなぁ
K.インスティンクトと聞いても獣使いのアビリティしか思い浮かばない
FFといえばプリッシュが作られてないのが意外だ
あかねーちんの言霊ゲージは無いと○○出来ないというか
言霊ゲージのせいでこんなことまでできやがるみたいな感じ
アルカナだとペトラのエーテルストックやなずなの霊力かな
まぁ3だとゲージシステムが噛み合って超リロしやすいけど
>>329
ガーヒーキャラの項目は作ろうにも覚えてるの設定だけなんだよ
キャラ性能の解説が出来る人がいれば協力してでも作りたいところだが
>>336
BBBキャラは使ってみると結構面白いよ。
Bゲージは無いキャラとか無制限に出来るキャラもいるし、一回触ってみることを推奨する
なんかエヌアインムラクモと戦ってるとやたら処理落ち起こすんだが…
戦えないことはないってほどひどくもないんだが他キャラと戦ってるときと比べると明らかに遅れてる
恐らくエフェクト系が全部固有パレットになってるからじゃないかな
重いキャラはまずエフェクトパレットを疑えばいいな
>>343
ありがとう 共有化させたらなおった
ああ、だから昨日俺の糞PCは固まったのか
それとなく分からない程度にライフバーを弄ってみたので
なんとなくでアリーナ姫撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2734.png
β版というだけあってあってまだまだ調整不足な感じはする
全体的に隙が少ないのはお約束として
しゃがみ攻撃は全部下段でキラーピアスが中段だとか鬼だ
左下は竜飛氏アリーナも交えてタッグ戦
お荷物抱えながらも相方が頑張ってくれました
腋巫女でシングル戦も一度は勝ったんだがスクショ撮りミスしてしまった
右下はAI同士の戦い
ブロッキングと炎の爪を駆使すれば竜飛氏アリーナがラウンド取る事も珍しくないが
総じてつづら氏アリーナ有利で勝率が高いかな
この前ニコ生見てたら、贔屓にしてるコミュの新規参加者の中にユリポエ氏がいた。世間って狭いわぁ。
ぺとらんは超リロほぼ使い放題で最上位クラスに唯一昇竜持たずに食い込んだんだっけ
MUGEN知らないリア友のマイミクにユリポエ氏がいた。世間て狭いわあ、マジで
つーかユリポエ氏って最近AIリリースとか更新とかしてるん?
ミスチーとかさっちんタッグが最近インンフレについていけてない気がする
J・J氏のサイトによるとユリポエ氏の最終更新は火影姿用KUSANAGIAIパッチ(09/5/1)
stupa氏もどうしたんだろうな…動画はしっかり残ってるけど
>>349
めくりには対応できないけどそれ以外はβと各種通常技とドッジのおかげで全距離で戦える立ち回りの強さがあるからな
まぁ、MUGEN関係の制作引退しても「別に削除しなくてもいっか」って感じなんじゃね?
むしろ残してくれる方がありがたいというかなんというか、上海のAIはまだ使えるはずだし
モンゴリも本体つきだし
まぁぶっちゃけ、ほぼ引退みたいなもんだろうが
またMUGEN熱が再燃したら戻ってきてくれたら嬉しい
今はタッグAIといえばおまけの人氏ぐらいしか有名な人居ないし
タッグAIとか専用行動取らせて強いですって言われてもな…
タッグAIというと相方のコンボを拾うとか後方から援護するとかは当然として
攻撃食らってる相方を助けたりだとか相方・相手の3人の位置関係を考慮した位置取りとかもやるべきなんだろうか
別に最適解とらせるのは悪い事じゃないんじゃないか?
シングル戦のAIにうまい戦い方させるのと同じだし
ただまぁ「偶然の連携」を期待してる部分もあるからタッグAI使ってないが
俺は名タッグの代名詞みたいで好きだけどなぁ、タッグAI
姫様撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2735.png
キラーピアスもだけど回し蹴りが
めくって来るわ無敵有るわ着地硬直無いわで連発されるだけでキツイ。
たとえばアルカナ番長なんかは2人でコンボ繋いで繋いで
狼牙がコンボ中にエンハンス3回キメてウルフファングで〆て20割って流れが楽しいのであって
それをタッグ用AIで意図的にやらせるとなんか違うよなぁって気はする
相方が二人がかりでボコられてるのに画面端でガード固めてるAIを見ると
タッグ用の行動もある程度必要だなーて思う
最近は専用AIというよりはタッグ用行動も入れてるって感じじゃないのかな>タッグAI
楓の幕末砲とか新撰組の鬼の地上コンとかが顕著だが、
ユウキの100Mビーム割り込みや後ろでパワーアップとか地味な行動も含めてそんな感じ。
>>362
今、はぁとのベストパートーナー大会が開かれてるよね
それぐらいはぁとにはタッグに定評があるな、シングルでも強いけど
一時期のレミリアや中国みたいだ
徹子怖すぎる……
タッグで画面端にいったらただひたすら飛び道具しか使わないってAIは
勝つ手段としてはありなんだろうが見た目として正直どうかと思う…
ところでアルカナハートのスプライトってひっどいに限らず
1のキャラも元から微妙にジャギが目立つ感じけど
吸出しによる劣化なのか実機でも元々こういうものなのかどうなんだろう
そもそもアルカナは1の時点で容量ギリギリだったからな
俺の名を言ってみろ!!
ジャギ
ジャギ
ジャギ
さっちんタッグ用のAIみたいに特定タッグ専用AIは別として、
最近だとタッグ用の記述は割りと見るような気が
特定タッグAIはシングルのAIと同じものだと思ってる、
まあそういうAIは普通ないから受けいられにくいし使いにくいんだろうけど。
むしろストーリー動画向け?
>>369
あんたさんはお呼びじゃないよ
アンチエイリアスでもかけられてな!
あんまりそんなことばっかり言ってると
今、タッグAI作ってるおまけの人氏が泣いてしまうぞ
>>367
そういえばクールがタッグ戦でひたすら飛び道具打つチキン全開で
コメントですげえ嫌ってる人いたな。つまんねーとかマトモに闘えとか
元からあんな動きで性能的にも徹底したチキン戦法こそがクールだから
別にタッグ専用の記述があったんじゃないんだろうけど。
チキンキャラにチキンすんなってのも変な話だよなぁ…
ガイルだったら許されたんだろうかとちょっと嫌な気分になったわ。
原作だと強いがMUGENだとろくなAIがないせいで弱いキャラとかいたっけ
MUGEN動画だと黒子が原作に比べて弱い気がするけど周りが強いから相対的に活躍できないだけかね?
ユダ
ゲジマシのアストロ&ぎゃあ子のアストロ球団タッグの連携はすごかったな
地震で浮かび上がらせて空中乱舞蹴りは衝撃だった
ただ、ぎゃあ子が更新されて地震を狙わなくなったから連携もしなくなり敗退
あの時は更新されて残念と思ったが
偶発的な縁でコンビネーションが噛み合ったり噛み合わなくなったりするのは、それはそれでいいと思ってる
ユダはそこまで弱いとは思わん
個人的にMUGENで振るわない筆頭は慶寅
>>359
>「偶然の連携」
筆頭とシンクレアが20割決めてるのを見たときは吹いた。
>>374
ザベル、ヴァニラ・アイス、徳川慶寅、フォクシーは
もっと活躍できそうな気がする
今あるAIをdisってるわけじゃないからカンベンな!
まあ「AC北斗キャラ」の中では(原作の強さの割に)振るわないからな>ユダ
一昔前は牙刀やジェニーもだけど
今はどんな感じだろうか
ろくなAIがないというと失礼だとは思うけど
EFZの澪は元が長森や美汐と並んで3強ってのからすると奮わないなぁと思う
やっぱ遠距離モードと近距離モードのせいだろうか
ステージの幅に左右されるからMUGENでキモズミ再現しにくいんだよなユダ
>>380
ジェニーは空中蹴りを何とかできるキャラが
原作に少ないから強キャラなだけで
MUGENだと空中軌道がもっとアレなのがいっぱい居るからなぁ
牙刀さんは空キャンもっと自重しなきゃもうちょい強そう
>>374
無敵技とかあんま無いし、飛び道具に対する対処法が山ほどあるから対処しやすいのが黒子さんはつらい
AI自体はちゃんと強いと思うよ、コケココ氏のもJJ氏のも
慶寅って壊れてる零仕様は入手不可じゃなかったっけ?
MUGENは相手がCPUだから判定の強さや裏表択、相手をめくる手段の多さ、起き攻め択の豊富さが強いとか言われてるキャラは辛いよね
まあMUGENのAI戦で原作での強さをいかして戦ってるキャラって結構少ないけど
>>381
原作で澪は使ってなかったから詳しくないけど多分起き攻めとかモードチェンジ絡めたラッシュをかけれないのが弱い原因じゃないの?
壁端での長くない(ry使った起き攻めは相当えぐいけどMUGENの仕様で発動する頃には相手起き上がるしな
まあできたとしてもAI相手じゃ効果ほとんどないだろうけど
正直原作のダイヤグラムは「人と人」が全力で戦った場合の強さ表だからCPU対戦しかないMUGENでは全くあてにならないぜよ