MUGENについて語るスレpart537


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■MUGENについて語るスレpart537

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1 名前: no name :2011/03/17(木) 03:47:37 ID:Lz0oNxUL

MUGENについて語るスレpart536
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1299991688/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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63 名前: no name :2011/03/17(木) 18:57:46 ID:fw6pPA8H

>>62
ニュートラルを経由するようにすると出しやすくなる。
ジャンプ移行フレームが3、4Fあって、stateno=40でも溜め技が出せるように
なってるキャラだとあんまり気にならないんだけどな。

64 名前: no name :2011/03/17(木) 18:57:56 ID:4z7rkLH5

市長のMVC3仕様もそのうち作られるんだろうか

65 名前: no name :2011/03/17(木) 19:02:12 ID:kzA3Pvlg

ゲジマシ後に軽く触ったpots氏のナッシュは妙にサマソ出しやすかった気がするなぁ
というかスパコンの1319入力の技出せたのはじめてだったw

66 名前: no name :2011/03/17(木) 19:06:37 ID:HmgxQlZ3

↓....↑(グ・・・シュバッ)じゃなくて
↓....・↑(グ・・・ンシュバッ)って感じ?ちょっと練習してきます

67 名前: no name :2011/03/17(木) 19:08:52 ID:zqjg/VIK

ジャンプ移行ステートをキャンセル条件で入れておく手もある

68 名前: no name :2011/03/17(木) 19:10:10 ID:VwdYZQ2w

>>64
ダブラリとパイプで荒らせるけど飛び道具に弱いからなー
と思ったけどMUGENだと画面狭いから猛威を振う気がする。
なあに飛び道具ならセンチネルフォースで十分さ

69 名前: no name :2011/03/17(木) 19:11:13 ID:3V8k7MzH

むしろリーズバイフェに見える
そんなハクレンさん撃破

http://loda.jp/mugennico/?id=2600.png

投げ技が来るとかなりの確率でジャンプするレベルの超反応なんで
投げ判定の技が頼りのキャラじゃダメだった
しかし、反応の良さは命取りにもなるわけで
判定の強いジャンプ攻撃を早めに出すと空投げ狙って勝手に喰らってくれた

70 名前: no name :2011/03/17(木) 19:15:08 ID:wQlzfDKV

>>61
分かりました。
妥協も必要なのですね。

71 名前: no name :2011/03/17(木) 19:32:40 ID:tU92ycb4

>>69
むしろステージの方が気になるw
エイプリルフールネタのでその画像自体は見たが、自作ステージ?

72 名前: no name :2011/03/17(木) 19:42:00 ID:3V8k7MzH

>>71
いや、エイプリルフールにここの過去スレで公開されてたステージ
その後日に背景が動くバージョンが作られてそれを使ってる
月刊MUGENランキングの対戦でも使われていたはず
旧ニコロダを ブレイブ×ハート で検索すれば見つかるよ

73 名前: no name :2011/03/17(木) 19:44:35 ID:7s0BdfF4

折角なので練習中のキャラでハクレン討伐を撮ってみた。
http://loda.jp/mugennico/?id=2602
AIだから仕方ないけど飛び道具と立中段で割と簡単に嵌められる。
でも2戦目で飛び道具封印しようとしたら逆にボロボロにされた。

74 名前: no name :2011/03/17(木) 19:44:41 ID:fYteslWr

クロス企画はエイプリルフール止まりで実際は影も形もないもんなのかなあ

75 名前: no name :2011/03/17(木) 19:46:23 ID:tU92ycb4

>>72
情報thx
早速落としてきた。
ステージ関係はたまたま見かけたのを落としてるくらいで、情報さっぱり拾わないからなぁ。

76 名前: no name :2011/03/17(木) 19:48:28 ID:j5mdRCWS

>>73
これはキャラの飛び道具に問題があるように見える。GuardDistがきちんと設定されてないんじゃない?
波動拳とか烈風拳とか普通にガードするよ?

77 名前: no name :2011/03/17(木) 19:59:02 ID:7s0BdfF4

>>76
cns見てみたらproj.attack.dist = 90だったのでそれはないんじゃないかなと。
ちょっと原因はわからないですね・・・。

78 名前: no name :2011/03/17(木) 20:21:29 ID:71q+QbVD

>>74
エクサムはアクアパッツァ作ってるし
アークはブレイブルーを作りながらクロス用に大量のキャラを作れるとは思えないから
まず何も無いんだろうねえ…

79 名前: no name :2011/03/17(木) 20:36:22 ID:fUXBtjfj

仮にあるとしたらテイガーさん安定のサンドバックなのは当然として
普段強キャラ安定のアラクネも対策飛び道具完備されて空中機動重いアルカナキャラと相性悪くて下位に沈みそう

80 名前: no name :2011/03/17(木) 20:38:20 ID:ef+5MuQQ

そういえば式神vsブレイブルーの噂があるけど
実現したらSTGか格ゲーのどっちになるのだろう?

81 名前: no name :2011/03/17(木) 20:40:46 ID:04dIzC0b

>>80
BBは確かちゃんと話が終わるまで他作品とクロスしないって公式で言ってた気がするが…

82 名前: no name :2011/03/17(木) 20:44:10 ID:9vbQ272E

STG→格ゲーの東方といい、格ゲー→STGのKoFといい
なんで格ゲーはSTGと縁があるんだ
アレか、同じゲーセン仲間だからか
東方はゲーセン関係ねぇけど

83 名前: no name :2011/03/17(木) 20:45:02 ID:8Y3r2L/Q

宣伝。そして柑橘類。
単発!良キャラ発掘絵巻 part38



ところで俺は柑橘類のアレルギーです。

84 名前: no name :2011/03/17(木) 20:45:33 ID:fYteslWr

ジャンルのマニア化でどんどん先細っていったジャンルってのが共通点としちゃまず最初に思いつくな…

85 名前: no name :2011/03/17(木) 20:48:08 ID:tU92ycb4

にしても、格ゲーは対戦のためにもアケにあるのは分かるんだが、
STGってこれだけ先細ってもまだアケで出すのは何でなんだろう?
アケ>コンシューマの利点って何かある?

86 名前: no name :2011/03/17(木) 20:50:27 ID:zqjg/VIK

>>85
うーん・・・・皆で攻略話し合うの好きだな
たまに煽ったり手を滑らせたり

87 名前: no name :2011/03/17(木) 20:51:04 ID:R6YHy3kY

>>82
縁があるといってもその2つぐらいじゃないか
RPGから格ゲーって流れも天外魔境とかスペジェネとかあるし
それよりもギャルゲーの格ゲー化がやたら多い

88 名前: no name :2011/03/17(木) 20:51:13 ID:QrZAL24k

>>83
そう(無関心)

89 名前: no name :2011/03/17(木) 20:51:51 ID:ZuuAtOkh

死にゲー・覚えゲー×根強いマニア層=100円玉が大フィーバー。

こうですか。

90 名前: no name :2011/03/17(木) 20:51:52 ID:zo7Mbe66

http://loda.jp/mugennico/?id=2603.png
七夜と因縁があるなら七夜で倒さざるを得ない。

直ガ怖いっす。

91 名前: no name :2011/03/17(木) 20:57:19 ID:HdpjMn9A

仮にBBがSTGになったらどうなるんだ
プレイヤーキャラになりそうなジンノエルレイチェルあたりどうにかなりそうだが肝心の主人公が飛び道具と無縁だぞ

92 名前: no name :2011/03/17(木) 20:59:43 ID:8XGOXmJV

っ【スカイステージ】

93 名前: no name :2011/03/17(木) 21:01:21 ID:hHMQ+fmp

デッドスパイクさんがいるじゃないか

94 名前: no name :2011/03/17(木) 21:02:50 ID:M0GN7c3x

飛べないくせに
CS2では強いけどやっぱり飛べないくせに

95 名前: no name :2011/03/17(木) 21:04:23 ID:VUP7hY1W

ノエルさんあたりフィーバロンでダンスエナジー溜めるんだよ、音頭で

96 名前: no name :2011/03/17(木) 21:10:20 ID:3yUmRut6

センチはSTGに移籍しろ

97 名前: no name :2011/03/17(木) 21:13:13 ID:RJkhWko3

>>95
ティータイムを邪魔されたジェネラルが乱入してきそうな気がする

98 名前: no name :2011/03/17(木) 21:15:25 ID:9vbQ272E

>>91
ダライアスにフォーミュラという装備があってだな……

あと関係ないけど、配布予定だった東方の新作では妖夢は低速移動中は
ショット打てない性能らしい

99 名前: no name :2011/03/17(木) 21:15:42 ID:BNkHzofN

ハクレンさん倒してきた
http://loda.jp/mugennico/?id=2604.jpg
丁度ハクレン操作練習してたから同キャラ戦になった

100 名前: no name :2011/03/17(木) 21:16:32 ID:VUP7hY1W

>>97
多分戦う時はノエル判定無くなってるから大丈夫・・・

101 名前: no name :2011/03/17(木) 21:16:46 ID:qGk5Mv2A

41氏の式で
2A→2B→5BB→5C→2C→6C→ナイフ→2A→5BB→214A→2C→5Cキャンセルナイフ拾い
→2A〜
って繋がるんだけど、原作ってナイフ拾いコンボに組み込めたっけ?

102 名前: no name :2011/03/17(木) 21:16:59 ID:UqmVNYN6

撃破スクショの残りライフが1割切ってると、なぜかちんちん勃つよな

103 名前: no name :2011/03/17(木) 21:18:25 ID:9vbQ272E

たたねぇよww

104 名前: no name :2011/03/17(木) 21:20:27 ID:2ZpaML/J

飛べない言うけど「ぐわんげ」っていうSTGがあってだな
そういやスカイステージって格ゲキャラも空飛ぶの?

105 名前: no name :2011/03/17(木) 21:24:21 ID:3yUmRut6

そりゃ飛ぶだろ

106 名前: no name :2011/03/17(木) 21:26:36 ID:rLm1LD+G

>>85
大音量と家庭用機器もってなくても大画面でプレイできることかな
あと製作者の趣味

107 名前: no name :2011/03/17(木) 21:27:19 ID:tU92ycb4

>>104
ネオジオヒーローズはマルコ除いて皆謎の力で飛んでたな。
マルコだけ飛行パックで。

108 名前: no name :2011/03/17(木) 21:29:59 ID:cX6wv5XP

>>107
戦闘機で飛んでる人いなかったっけ

109 名前: no name :2011/03/17(木) 21:30:27 ID:J16r0C2U

そういやKOFって空ダできるキャラいないんだっけ
ストにすら12やオニがいるのに

110 名前: no name :2011/03/17(木) 21:31:38 ID:tU92ycb4

>>108
そういや、オリキャラがそうだった。
すっかり忘れてたw
マルコは生身の中では唯一、だな。

111 名前: no name :2011/03/17(木) 21:41:29 ID:XBG1KOt9

>>109
キムさんがいるじゃないか

112 名前: no name :2011/03/17(木) 21:46:47 ID:cX6wv5XP

http://loda.jp/mugennico/?id=2605

フィオレンツァ操作したらこんななった。
色々やばい

113 名前: no name :2011/03/17(木) 21:47:17 ID:x81wYs4m

>>111
あの人は殆どが常時飛行じゃないか(ry

アルフレッドもいいキャラなんだがなー

114 名前: no name :2011/03/17(木) 21:51:52 ID:tU92ycb4

>>112
これは酷いw
空中の拾い直しって相手は受身取れないの?
まぁ、取れたとしても取れないキャラはこれで拾われるって話だが。

あと、ネージュさんのポトレがすげー可愛い。

115 名前: no name :2011/03/17(木) 21:55:48 ID:cX6wv5XP

>>114
JSは受け身不可なのをとれーにんぐで実証済み。
とにかくヤやばい。
しゃがめば小さくなるから一定の攻撃を抜けられるし、通常技の判定も結構強くてやばい。
ネコアルクを出す技は完全に発生保障付きで、ビームは判定も広くてやばい。

ネージュさんが可愛くてやばい。
ラウラたんちゅっちゅ。
でも嫁はルーミア。これは譲れない。

116 名前: no name :2011/03/17(木) 22:01:42 ID:tU92ycb4

>>114
受身取れないのかよw
AIできたらかなり暴れそうだ・・・。

そういや、AIなくて性能よく知らんレンといえば祟蓮がいたな。
あいつはどうなんだろ?

117 名前: no name :2011/03/17(木) 22:14:03 ID:Cov0bdGg

話割って悪い、個人的な感想でいいから
ノーゲージで何HITぐらいまでなら繋がってもいい(長く感じない)か教えてくれないか?
キャラ作ってるんだが
まともにやったのが北斗メルブラぐらいなんで感覚マヒってそうだから参考にしたいんだ

118 名前: no name :2011/03/17(木) 22:15:45 ID:zo7Mbe66

HIT数だけで見てもしょうがない。繋がりやすさとかコンボ威力とか諸々踏まえてだろう。

119 名前: no name :2011/03/17(木) 22:16:08 ID:HmgxQlZ3

HIT数よりも拘束時間だな

120 名前: no name :2011/03/17(木) 22:17:01 ID:2ZpaML/J

レンだけフォルダ別にしてんだけど数えたら20キャラもいた(Len_AA含む)
製作中のキャラもいることを考えると今後更に増える訳か…

121 名前: no name :2011/03/17(木) 22:17:52 ID:cX6wv5XP

>>116
触ってみた。
基本はタタリシオンとかワラキアの系統の技だけど、
B>Cが繋がらないあたりコンボゲーな性能では無いみたいだね。
特殊技で都古になったり琥珀さんになったりするけど、
4or6を入れっぱじゃなくてちょん押しする必要があるからとっさには出しにくいかな。
慣れれば面白いキャラかも。
一回自分でも触ってみること推奨かな。

122 名前: no name :2011/03/17(木) 22:19:29 ID:j5mdRCWS

>>117
ヒット数というか拘束時間の問題かな。
個人的には大体メルブラ基準で良いと思う。

アークゲーのは世紀末じゃなくてもちょっと冗長というか「まだ続くの?」的な感じが否めない。Dループとかダブルベリアルとか。

123 名前: no name :2011/03/17(木) 22:19:37 ID:9vbQ272E

ヒット方法によるかな
地上で暫烈拳みたいな技で何十ヒットもしたらうざいけど
普通のコンボでエリアル喰らって同じヒット数でもあんまり気にならないな

124 名前: no name :2011/03/17(木) 22:23:31 ID:R6YHy3kY

長く感じさせないためにはコンボレシピで使う技に変化を付けたりすると効果的かも
ソルのDループとか承太郎のオラオラを食らってるといつ終わるんだ畜生って感じる

125 名前: no name :2011/03/17(木) 22:25:57 ID:fvezYxZF

実機でもそのへんはゲームの方向性によりけりだな
ノーゲージでバリバリ繋がるゲームもあれば
普段は弱中強>必殺技くらいしか無くてゲージetcで一気に伸びるゲームもあるし

126 名前: no name :2011/03/17(木) 22:26:14 ID:tU92ycb4

>>117
コンボゲーな性能にしないなら、
通常攻撃の連携(A→B→Cとか)→必殺技→超必殺技
これくらいで十分。
エリアルありなら、
地上→エリアル→必殺技or超必殺技
くらいでいいんじゃないかなぁ。

>>121
結構面白そうだな。
今度触ってみよう。

127 名前: no name :2011/03/17(木) 22:27:43 ID:9fct1KRQ

そういや北斗はバスケ刻んでる時以外単調なループってあまり無いな
壁コン中のジャンプ攻撃ループとかも多くて4回で終わるし

128 名前: no name :2011/03/17(木) 22:28:35 ID:rHxUOTf6

マブカプ3てバウンドから追撃入らなかったとしてもコンボ長い?

129 名前: no name :2011/03/17(木) 22:30:07 ID:xrqV5LkQ

コンボなんてジャンプ強攻撃>立or屈強攻撃>必殺技or超必殺技でええねん

130 名前: no name :2011/03/17(木) 22:33:28 ID:NCzIlxtG

元親のサマーループとか宇宙旅行除けばBASARAくらいでも十分ありだな

131 名前: no name :2011/03/17(木) 22:35:24 ID:ck0GfgA9

KOF13のHDコンボは長すぎっていう話を聞くな
俺としては別にあれくらい特に感じなかったが

132 名前: no name :2011/03/17(木) 22:36:03 ID:zqjg/VIK

ループコンじゃなければ多段HIT含めて30まで許せる

133 名前: no name :2011/03/17(木) 22:37:17 ID:vExgVS4Z

個人的にはダウン拾われるとウボワァーってなる

>>127
4回は多くないのかw

134 名前: no name :2011/03/17(木) 22:39:17 ID:3yUmRut6

基本コンボはコンボゲーなら
地上C→エリアル→超必orダウン追い打ち→色々でおkだろ
あとはシステムやリミッター次第

135 名前: no name :2011/03/17(木) 22:42:25 ID:OUGlcNH9

>>126に一票

136 名前: no name :2011/03/17(木) 22:44:02 ID:cYtw8pdu

>個人的にはダウン拾われるとウボワァーってなる
わかるわかる。いつ終わるんだって思う

137 名前: no name :2011/03/17(木) 22:44:55 ID:cX6wv5XP

今思ったが、GGのエリアル移行通常技ってあまり意識されないな。
ミリアなんかは基本コンボに空ダエリアルがあるから分かりやすいけど、
カイのエリアル移行とかはふと聞かれても分からんよなぁ。

138 名前: no name :2011/03/17(木) 22:45:42 ID:9vbQ272E

SFやKOFなら
(ジャンプC)→2A→2B→通常必殺→超必→スパコンって感じ?
コンボゲーだと
2A→2B→5A→5B→2C→エリアル移行→超必→投げで締め
までなら許せる、個人的に

139 名前: no name :2011/03/17(木) 22:46:42 ID:9fct1KRQ

>>133
ループ毎にあからさまにノックバック激しくなってくるし、そもそも2〜3回ループが大半だからなー。ループ部分は5秒くらいで終わる。

140 名前: no name :2011/03/17(木) 22:47:25 ID:VUP7hY1W

扇奈にコンボ食らうとやめて!ってなるな・・・

141 名前: no name :2011/03/17(木) 22:48:43 ID:P4Ln2rbT

投げとかガーキャンからコンボされると辛い

142 名前: no name :2011/03/17(木) 22:48:52 ID:lm4XJpJV

ピンボールみたいになるからなw

143 名前: no name :2011/03/17(木) 22:50:21 ID:YUXdKRAK

ハクレン挑んでみた
http://loda.jp/mugennico/?id=2606.png
空中投げからのコンボで死にまくったわ……

144 名前: no name :2011/03/17(木) 22:50:45 ID:Wd88J54k

リアルなら絶対に背骨折れるよねアレw

145 名前: no name :2011/03/17(木) 22:51:22 ID:3yUmRut6

SFなら
中→中→大→必殺(要目押し)や中→弱→弱→必殺(要目押し)とか

146 名前: no name :2011/03/17(木) 22:57:23 ID:cX6wv5XP

GGだったら
2P>K>S>2HS>必殺>FRC>エリアル>超必
投げFRC>エリアル
これが基本になるのかな。

東方非想天則は
AA>B>C>JA>J6A
とか。
東方は魔方陣システムがあるから短いね。

147 名前: no name :2011/03/17(木) 23:03:54 ID:9fct1KRQ

北斗は…キャラによって小足とかからの繋ぎが全く違うから、これが基本だってのが思いつかないな

148 名前: no name :2011/03/17(木) 23:04:26 ID:rWOjJXaK

パラセのダッシュ(完全無敵)→キャンセルダッシュ(完全無敵)→通常攻撃→疑似ドリブルで即死させられるよりはマシだろ。
しかも(後ダッシュ(完全無敵)→キャンセル後ダッシュ(完全無敵))×nまで可能。
CPUが使わないからまだいいけどな。

149 名前: no name :2011/03/17(木) 23:06:49 ID:PYCVW1jD

◇レンさん撃破してみた
ttp://loda.jp/mugennico/?id=2607.jpg

半端な距離から飛び込みは空中投げコンボ、
直ガードからのコンボは痛いわで、かなりキツかった・・・

150 名前: no name :2011/03/17(木) 23:08:00 ID:3yUmRut6

パラセみたいなアケや大会で使えんキャラがいくら壊れでも問題ないだろww

151 名前: no name :2011/03/17(木) 23:11:21 ID:yzNzhYGO

GGのつなぎもキャラごとに違うから一般化は無理でしょ
2k>6P>HS>ケミFRCとか色々あるし

152 名前: no name :2011/03/17(木) 23:14:30 ID:cX6wv5XP

>>149
おおルナだ。
そういえばヴァンプリキャラはケツさんはまだだったかな。
早く使いたいもんだ。

153 名前: no name :2011/03/17(木) 23:23:20 ID:HjgQQ06U

ゴクトみたいな軌道で飛ぶケツ昇竜は突っ込み待ちとしか思えない。

154 名前: no name :2011/03/17(木) 23:35:40 ID:2GFUmrpS

ハクレンさんに挑んでみた。ポニテ可愛い
http://loda.jp/mugennico/?id=2610
バージルは兜割りするだけ

155 名前: no name :2011/03/17(木) 23:36:17 ID:VwdYZQ2w

そろそろ愛と表裏一体の憎のアルカナが出てもいいとおもうの

156 名前: no name :2011/03/17(木) 23:39:28 ID:9vbQ272E

>>154
キャーryouサーン!
動画で鬼さん使わないっていてるのに使ってるじゃないですか、やったー!

>>155
愛の裏ってなんだろう、哀しみ?(北斗的な意味で)

157 名前: no name :2011/03/17(木) 23:42:18 ID:ck0GfgA9

愛情の反対は無関心だってマザーテレサが言っていた
つまり無のアルカナこそがアルカナシリーズ真のラスボスのアルカナだろう

158 名前: no name :2011/03/17(木) 23:43:55 ID:tU92ycb4

>>157
ファファファ

159 名前: no name :2011/03/17(木) 23:44:07 ID:n7ula/M+

甲虫みたいな鎧がアルカナシリーズのラスボスなのか

160 名前: no name :2011/03/17(木) 23:45:34 ID:9fct1KRQ

凄くガーキャンが豊富そうなアルカナですね

161 名前: no name :2011/03/17(木) 23:46:58 ID:02/P++Tn

無のアルカナとはいったい…うごごご!

162 名前: no name :2011/03/17(木) 23:47:31 ID:Wd88J54k

「なにもない」があるんだよきっと

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