MUGENについて語るスレpart534


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■MUGENについて語るスレpart534

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1 名前: no name :2011/03/05(土) 01:29:46 ID:srPY6vVy

MUGENについて語るスレpart533
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1298785449/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
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836 名前: no name :2011/03/08(火) 19:36:53 ID:1+kAkxTN

ところでドロシーってあんなロリっ娘なのになんで守護アルカナの元ネタがよりによって歴史に名を残す変態絡みなんだ

837 名前: no name :2011/03/08(火) 19:37:15 ID:LrcdAXRd

ゆーとはる氏が活動停止状態みたいだからなぁ・・・。
ずっと完成を待ってるんだが。

>>835
熱帯でもポイントの稼ぎやすさと使用プレイヤー数の少なさで、
週間上位とか割と簡単に狙える。
その点は個人的には嬉しいが、人気のなさはやっぱ悲しいw

838 名前: no name :2011/03/08(火) 19:40:46 ID:MM+qjZ6U

>>833
いやK’は普通に炎で弾幕だろww
グラサン弾幕できるぐらい持ってるの想像したら吹いたわww

839 名前: no name :2011/03/08(火) 19:46:14 ID:OJvOHaV5

>>836
特に変な点は見えないが何が元ネタなんだ?

840 名前: no name :2011/03/08(火) 19:50:13 ID:1+kAkxTN

>>839
俺の記憶が確かだったらヘリオガバルスってホモでドマゾの皇帝が崇拝対象にした神様で
その皇帝がまんまその名前の異名をとってた気がするんだけど

841 名前: no name :2011/03/08(火) 20:01:20 ID:cj4PrNxE

K'風英美とかどうだ
墓標ネタだがかなりマイナーな方なんで多分受けない

それはともかく、未亜にブリスをかけたら何故か制服秋葉になった
ドット改変する予定でもあるんだろうか?

842 名前: no name :2011/03/08(火) 20:04:02 ID:MM+qjZ6U

>>840
ググッたら、ヘリオス(ギリシャ神話)の異名だけど、
その名前のときはその変態皇帝を指すので間違いないようね
これは意図的なのかどうなのか

843 名前: no name :2011/03/08(火) 20:16:35 ID:OuVRJafv

鏡のテントウムシに太陽神ってのもなぁ
ドロシーは実はショタですよってアピールか?

844 名前: no name :2011/03/08(火) 20:18:40 ID:I+YamJ1l

エルザにコムニオ搭載されたら叩かれそうで不安だな…
ってか新技はコムニオじゃなくて銃(レクイエムのときに出してるあれ)を使ってほしかった

845 名前: no name :2011/03/08(火) 20:22:09 ID:7kZe90Eu

エルザからコムニオ抜いたらただの島村ジョーじゃないか

846 名前: no name :2011/03/08(火) 20:22:48 ID:nbS14yzI

ミリアの毛針みたいな技だっけ

847 名前: no name :2011/03/08(火) 20:23:13 ID:h9KZ1roJ

お願いクレドdisってんのか

848 名前: no name :2011/03/08(火) 20:26:09 ID:sU2JT1Tf

てんとう虫はお天道様の虫です、幸運を呼ぶんですbyジョルノ

849 名前: no name :2011/03/08(火) 20:26:15 ID:uKH6LMS8

なに加速装置使えるの?

850 名前: no name :2011/03/08(火) 20:32:23 ID:I+YamJ1l

>>846
ラオウのサイにも似てる気がする
てか立ち回りは平均よりちょっと上程度(対空関連は強いがはぁとやヴァイスに比べると総合的に劣る)なのに
コムニオが強すぎたせいで上位に仕立て上げられちゃったんだよな

「やってる側はそれなりに厳しいのにやられた側からはクソに見える」
タイプが自キャラだとそのキャラや使い手が批判にさらされて
(自虐とか強キャラ使ってるくせに勝てないとか)
使ってた人が耐えられずやめていくってのも過疎の原因なのかも

851 名前: no name :2011/03/08(火) 20:39:48 ID:73SD51g/

コムニオはヒットしたらそのまま地面に貼り付けるから追撃してコンボ伸ばしたり
硬直切れる時は相手は立ち状態だからセットプレイや補正切り狙いが容易だったり
それでいて空対空の差込なんかにも使えたからなぁ、使用後のクールタイムもそこまで気にならないレベルだったし

あとエルザの評価が上がったのは追加された各種超必の派生入力が仕様変更されたゲージシステムと相性良かったってのもあると思う

852 名前: no name :2011/03/08(火) 20:46:01 ID:5HG8z19f

ラオウのサイはCPUからして2Aに繋げてくる辺り、「猶予2Fしかないからいいよね!」って感じだったんだろうかw

853 名前: no name :2011/03/08(火) 20:49:49 ID:MM+qjZ6U



リックの人がまたもやらかしたと聞いて

854 名前: no name :2011/03/08(火) 20:55:06 ID:73SD51g/

>>852
当初は画面端のノックバック補正のおかげで100HIT超えスゲー程度だったんよ、裏サイ発覚がだめだった

855 名前: no name :2011/03/08(火) 20:59:31 ID:uKH6LMS8

>>853
リンクの冒険のジャーマフェンサー?

856 名前: no name :2011/03/08(火) 21:04:05 ID:5HG8z19f

>>854
トラベリングやバスケの発覚も大きいよな
こういうのって最初に発見したときはどんな気分だったか気になるわw

857 名前: no name :2011/03/08(火) 21:04:26 ID:I+YamJ1l

>>853
みてれぅに無いから気付かなかった…

858 名前: no name :2011/03/08(火) 21:23:41 ID:sCuX93PL

したらば緊急メンテか
専ブラで見ていると気づかなかった

859 名前: no name :2011/03/08(火) 21:25:23 ID:+wA3uN17

>>856
どっかに陸上発見秘話がなかったっけ?

860 名前: no name :2011/03/08(火) 21:29:47 ID:h/9C16Ct

宇宙旅行は謙信で当身とったあと挑発連打して遊んでたときにふとグレイブ当ててみたらトンダアアアアアアアアアアアアアアアって流れだったらしいな

861 名前: no name :2011/03/08(火) 21:31:40 ID:akauYqQA

エヌアイン風アドラーとアカツキを更新しました。
宜しければこちらからDLをお願いします。

アドラー:http://www1.axfc.net/uploader/N/so/122465.zip&key=ULTIMATEADLER
アカツキ:http://www1.axfc.net/uploader/N/so/122464.zip&key=RAIJIN

バグは多分消えた筈。ガイストのゲージが無い?アーアーキコエナーイ

862 名前: no name :2011/03/08(火) 21:34:03 ID:JJ+Nkkaw

百列はたまたまマミヤのバインドコンですっげえ蹴れるよ!>何かヒット数増えたらハネタアアア
から他のキャラもやれるんじゃねーのって流れだったな

863 名前: no name :2011/03/08(火) 21:34:41 ID:98Sm66CK

フンコロガシ=太陽神ならわかる

864 名前: no name :2011/03/08(火) 21:41:06 ID:sCuX93PL

アークの元祖のGGだとチャーキャンがあったな
ちょっと触れば思い当たりそうなものなんだが最初だけに分からなかったか
ゼクスもFDCだけならまだましだったがFCDに発展しちゃって大惨事になった

865 名前: no name :2011/03/08(火) 21:41:10 ID:MM+qjZ6U

走り幅跳びや反復横飛びを最初に発見されたのはKGだっけ

>>861
乙です

866 名前: no name :2011/03/08(火) 21:44:23 ID:BvkpDjEJ

話題に乗り遅れた…
95京風なK'はいつか作ってみたいと思ってる
庵風の闇払い、ブラックアウトからの掴み投げで琴月、七拾五式改、朧車に
大蛇薙と無式搭載で

867 名前: no name :2011/03/08(火) 21:45:19 ID:1+kAkxTN

BBはドライブで特徴つけて全体のシステムはシンプルにしてるからかそういうトラブルには遭遇せずにすんでるね
いや、シンプルとかじゃなく気合い入れて作ってるだけか?

868 名前: no name :2011/03/08(火) 21:49:25 ID:mSZqSLlX

バレーも大事に至らずすんでるからな

869 名前: no name :2011/03/08(火) 22:00:01 ID:OuVRJafv

結局パリキャンはバグだったのか仕様だったのか
そしてCSのときパリングはパリキャンなきゃ空気とか言ってたマコト使い出てこいパリキャン削除後もめっちゃ現役じゃねぇか

870 名前: no name :2011/03/08(火) 22:00:30 ID:y+cioMee

いや、CTでは大事に至ったじゃないか

871 名前: no name :2011/03/08(火) 22:03:26 ID:DsTT7Hv9

≡≡≡(●ν^)  ≡≡≡リ|フ;´д`)フ

872 名前: no name :2011/03/08(火) 22:04:09 ID:nbS14yzI

テイガーバング以外ならバレーはクソだけどカルル使いすげーなで終了するくらいでしょ
本体性能と姉体力の微妙さがあったし

873 名前: no name :2011/03/08(火) 22:05:24 ID:1+kAkxTN

バランスの悪さとバグは話が違うべ
バレーも仕様の穴をついたっちゃついた感じだけどバグと言うには微妙だし

874 名前: no name :2011/03/08(火) 22:08:29 ID:MM+qjZ6U

しかし、リーゼやカルル使いはすげーよなぁ
リーゼとか初めはダントツ弱キャラとか言われてたのに大会優勝するし
カルルとかも、触った瞬間に『俺には使いこなすの無理だわ』とか思ったし

875 名前: no name :2011/03/08(火) 22:13:32 ID:DsTT7Hv9

非公式とはいえ全国大会優勝者を輩出した電光戦車ユーザーたちも大概だと思うの

876 名前: no name :2011/03/08(火) 22:16:04 ID:uKH6LMS8

時の扉さんブレイカーズ大会では
アルシオンつかってたなあ

877 名前: no name :2011/03/08(火) 22:16:17 ID:mf9F76r5

最初のうちは最弱が定位置だったのにやりこみで強キャラってパターンなら忠勝もかな

878 名前: no name :2011/03/08(火) 22:18:21 ID:uo1z1hnt

時の扉さん主催だったっけ、ブレイカーズ大会。
そしてボスOKにしたのも時の扉さんだったような

879 名前: no name :2011/03/08(火) 22:20:57 ID:mf9F76r5

そして優勝するボスキャラ
いやーキャラ性能は裏切らないわマジで

880 名前: no name :2011/03/08(火) 22:22:23 ID:MM+qjZ6U

電光戦車使いの扉さん涙目

881 名前: no name :2011/03/08(火) 22:30:41 ID:S8AwYGqb

ザンギなんかも当初は最弱キャラ扱いされてたけど
運用方法とか強みを発掘されてそこそこ戦えるようになったよね

運用方法が確立されることで強くなるキャラは稼動当初
もれなく弱キャラ扱いされるのは仕方ないといえば仕方ないか

882 名前: no name :2011/03/08(火) 22:32:03 ID:XjCNGIQ0

アルシオンの妙に強いひざでワラタ
マハールのふわふわ時間も面白かったけど

883 名前: no name :2011/03/08(火) 22:43:56 ID:JJ+Nkkaw

戦車は使ってる人が悉くマスタークラスなせいで全く弱く感じないから困る

884 名前: no name :2011/03/08(火) 22:46:54 ID:qYP5tGty

アノニムはあんなに普通に弱いのに

885 名前: no name :2011/03/08(火) 22:57:00 ID:HWe8r5i4

隠しキャラ、魔法戦士ジャギってのもあったな

886 名前: no name :2011/03/08(火) 23:00:25 ID:4IMPYN0Y

魔法戦士ばかり注目されているが他のジャギ使いも常識の外レベルの強さは持ってたぞ
特にジャギバスケ開発陣

887 名前: no name :2011/03/08(火) 23:05:33 ID:kKfKY6hC

緊急メンテ長いなぁ

888 名前: no name :2011/03/08(火) 23:10:03 ID:fRDe66jL

闘劇予選通過した忠勝使いの人は技術云々より全国行脚した忍耐強さの方が

889 名前: no name :2011/03/08(火) 23:14:03 ID:2JK57IHT

BBが大事にいたらないのは補正関連の作りこみの凄さのおかげだと思う

890 名前: no name :2011/03/08(火) 23:26:29 ID:N8L2gLpQ

正宗は犠牲になったのだ…

891 名前: no name :2011/03/08(火) 23:39:16 ID:MM+qjZ6U

第1回ミカドランバトで優勝した筆頭は隠しキャラ

892 名前: no name :2011/03/08(火) 23:43:56 ID:6mAy/cIe

マジックバナナか

893 名前: no name :2011/03/08(火) 23:45:31 ID:GBu4OEUV

久しぶりにミカドのBASARA大会動画を見たら、レッツパーリィ氏が幸村を使っていたでござるの巻

894 名前: no name :2011/03/08(火) 23:49:03 ID:Xdi3fKw3

>>874
>リーゼとか初めはダントツ弱キャラとか言われてたのに大会優勝するし
その大会って初代じゃなくてFULLだからリーゼは最上位級だよ
相手のリリカの方がキャラランクは圧倒的に低かった

895 名前: no name :2011/03/08(火) 23:53:37 ID:HWe8r5i4

BASARAの隠しキャラと言えば「じゃが」

896 名前: no name :2011/03/08(火) 23:57:35 ID:MM+qjZ6U

>>894
いやまぁ、リーゼが弱キャラ言われてたのは稼動初期だけで
初代でも研究の結果中堅ぐらいにはいってたんだよね
恣意的な書き方してスマン

897 名前: no name :2011/03/09(水) 00:13:03 ID:2uzhIw0E

エルザ・ラ・コムニオさんはAI戦だと微妙そうだなぁ
補正切り表裏やら中段なんてAIには通用しないし

898 名前: no name :2011/03/09(水) 00:20:54 ID:PEZtgJ1O

ただでさえ幸村は強いのに「じゃが」はバターも付いてるからな・・・

899 名前: no name :2011/03/09(水) 00:41:17 ID:tvrAEkJV

いつもAI戦でしか見てなかったキャラに挑むと
中下段裏表が激しすぎてわけわかめになることはまれによくある。
起き上がりの裏表択なんかはAI戦でも仕掛けてることはわかるんだが、
AIが何気なくガードしてる小ジャンプマジ見えない。
あとガードしても普通に相手が有利だから死ねる。

900 名前: no name :2011/03/09(水) 00:44:33 ID:HLFVkUzT

あるある>小ジャンプ
というかこっちの足払いに超反応で出されると心が折れる
あとガード硬直中に投げられたりとか喰らいキャンセルとかされると『えー』ってなる

901 名前: no name :2011/03/09(水) 00:46:18 ID:uPbhWBJZ

そういうのを頑張って倒すからwatch好きでも自分でも操作するのをやめられんのよ

902 名前: no name :2011/03/09(水) 00:53:30 ID:DtJzAaiI

ガード硬直中に投げられるのは精神的にやばいな・・

903 名前: no name :2011/03/09(水) 00:59:10 ID:VrdRJcOA

疑問なんだけど
mugenってガード硬直中に投げ無敵なの?
ガード硬直中の相手を投げることが出来ないの?

904 名前: no name :2011/03/09(水) 01:00:59 ID:9TOCWQXv

別にそんなもんはない
常識としてハメになるから普通は硬直中掴まないよう設定する

905 名前: no name :2011/03/09(水) 01:02:13 ID:Fj1QkQ6e

んなもんキャラ次第としか

906 名前: no name :2011/03/09(水) 01:03:33 ID:uPbhWBJZ

だいたいの投げ技には
「共通のガードステート(ガードモーション中)は投げられない」という記述を入れる
んで作品とか意向で喰らいモーション中の相手を投げられるか(コンボで投げが入るか)とかも決める

907 名前: no name :2011/03/09(水) 01:06:13 ID:9TOCWQXv

ジャンプ移行とか考えると硬直後数Fは掴まない方がいいんだけどね

908 名前: no name :2011/03/09(水) 01:07:45 ID:Hiv0mgkU

>>900
投げにウルコンを差し込んでくるスパスト4AEですね判ります
3rdではあんなに人間っぽい動きだったのにどうしてああなった……

909 名前: no name :2011/03/09(水) 01:15:22 ID:xUBHjE7m

あの人気であの性能なんだから、ある意味筆頭はおいしすぎる

910 名前: no name :2011/03/09(水) 01:17:40 ID:c2k3BoLN

投げといやぁアシュラブレードって攻撃中投げ無敵だったりするの?
小足振ってるヤシャオウに超秘投げ入れようとしたらスカったんだけど

911 名前: no name :2011/03/09(水) 01:29:57 ID:VrdRJcOA

特に規定はなくてガード硬直後数Fの投げ無敵ないのが一般的なのか
どうりでぽんぽん投げられるはずだ

912 名前: no name :2011/03/09(水) 01:36:47 ID:JahZebao

攻撃動作中投げ無敵は原作仕様>アシュラ

913 名前: no name :2011/03/09(水) 01:44:42 ID:fS7Fr3NJ

こっちの攻撃に対して超反応で前転→フルコンヒットもなかなか心が折れる

914 名前: no name :2011/03/09(水) 01:46:37 ID:EJ90Vv8G

ガード硬直を投げられる仕様と言えばジョイメカ
小パンガードさせて投げたり、ジャンプパンチガードしたら投げ確定したり、
空中からの必殺技ガードしたら投げ確定してそのまま泳パ食らったり投げハメも熱い
もちろん全部のキャラがそういう訳でもないけど

915 名前: no name :2011/03/09(水) 01:46:49 ID:tvrAEkJV

ガード後の投げ無敵は基本的に攻撃側で設定してるからねぇ。
たまに投げ無敵を自分で付加してるキャラを使うと、
これでもかというぐらい相手AIの当て投げがスカったりする。

916 名前: no name :2011/03/09(水) 03:30:30 ID:oG+5x6BF

投げの性能もさることながらAIが超反応投げを実装してると
発生に数フレーム要するひかえめな投げですら相当猛威をふるう。

917 名前: no name :2011/03/09(水) 03:38:26 ID:YINpM142

投げに限らず普通の小足なんかもAIが使えば相当やばいけどな

918 名前: no name :2011/03/09(水) 04:41:03 ID:oG+5x6BF

>>917
小足が強い、と思ったことはあまりないんだけど
投げは判定が前に突出してない単発突進技はほぼ使いどころなくなるわ
近距離スカし下段はほぼ投げの餌食になって意味をなさないわで
ほんとやばい。

919 名前: no name :2011/03/09(水) 04:59:48 ID:l+E3oXMZ

スカし下段なんてフェイント系の行動なんだから、AIには効かないのはある意味当前のような。
普通投げられないような突進系は、投げられるとがっくりくるのはわかるけど
数Fかかる投げなら、超反応というよりは、AI特有の位置計算の正確さのせい。

でもまあ、突進を空中投げであり得ない投げられ方をすると、もう笑うしかない、ってのはあるな。

920 名前: no name :2011/03/09(水) 05:29:06 ID:kwnamQTD

でも結局倒されちゃうしなAI。強凶レベルで勝てないキャラとかいる?

921 名前: no name :2011/03/09(水) 08:36:04 ID:iKnPgZcy

対AI用の技を持ってるキャラっている?

922 名前: no name :2011/03/09(水) 09:31:06 ID:S/BrZKsd

位置誤認系の技とか?

923 名前: no name :2011/03/09(水) 09:33:08 ID:0KXcVlQT

>>897
まあヒット硬直が長めだし有利になるのはかわらんと思う
溜め攻撃重ねたりもできるし

924 名前: no name :2011/03/09(水) 09:39:01 ID:ZNy6Nmop

設置系はAIに強いと思う
白レンの空中フルールですら消えるまで相手ガードするし

925 名前: no name :2011/03/09(水) 09:46:40 ID:+1pJLGbp

まぁ設置系もある程度ならAIも認識できるんだけどね
結局は記述を知ってるかどうかじゃね?

926 名前: no name :2011/03/09(水) 10:52:29 ID:KK2jB+bh

>>921
相殺判定+ヒットで追撃可能なエルザのCグロリアとか。
エルザに限らず、ガードキャンセルみたいにアルカナの相殺判定は意外とAIに有効なのかも知れない。
ただ、AI相手に使うときは距離が近すぎると的確に投げられるけれど。

927 名前: no name :2011/03/09(水) 10:55:51 ID:GWmMmUu5

AIに有効な技じゃなくてAI相手に使うことを前提とした技ってことじゃないのか

928 名前: no name :2011/03/09(水) 10:58:41 ID:yynJud/X

>>732
今更だけどありがとう
しないほうが良いのか

929 名前: no name :2011/03/09(水) 12:11:37 ID:QfxIvj73

>>919
KOF2001のCPU戦やってて
こっちのギャラクテイカファントムを通常投げで吸われてざけんなと思ったら
こっちもCPUラルフのファントムをたまたま通常投げで吸っちゃって
ファントム出す奴が悪いと諦めがついたのを思い出した

930 名前: no name :2011/03/09(水) 12:48:25 ID:H1KZQmY2

原作のAIはキャラ対も作ってあるからな
飛び道具やガー不はほとんど通らない

これが通るように作られてるのがKOF99の駄目AI

931 名前: no name :2011/03/09(水) 13:33:42 ID:cy/6Swvo

アルカナ3のランクって今あんな感じになってるのか
前はメイファンきらの2弱とか聞いたけど地位上がってるんだな
どんな感じの強みが発掘されたんだ?

932 名前: no name :2011/03/09(水) 13:38:12 ID:rxfoAr8R

>>921
ブラッキーのあやしいひかりとか?

934 名前: no name :2011/03/09(水) 13:51:12 ID:KK2jB+bh

>>933
これって・・・、ポケ・・・モ・・・ン・・・・・・?

935 名前: no name :2011/03/09(水) 13:57:44 ID:cy/6Swvo

>>933
これサンデーの新連載?
なんでもう白黒フィーバーも落ち着いてる今更ポケモンとか思ったらそれ以前の問題だったでござる

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