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MUGENについて語るスレpart528
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・ﾀｲﾁｮｳ･･･ｵｶﾗﾀﾞﾉﾎｳﾊ･･･
まず日本とアメリカだと評価の前提からして違うからな
日本だとマブカプ2=強キャラゲー即死ゲー過疎ゲー
アメリカだと格闘ゲームの中で一番流行った神ゲー
弱中強Eとアシスト×2じゃなかったか
というかコンシューマオンリーでやるとなると、４ボタンに収めてた方がいいんじゃないか？
格ゲでR1，R2使うのって慣れが必要だし。
ボタンが少なくてもレバー入れ技が多いとコマミスで辛い
買い物帰りのおばちゃんか
ライト層引き込んで、ある程度の売り上げを見込める商品として作りたい日本の開発と、
完成度の高い格ゲーとしての続編を望んでる米ユーザーの間で齟齬が出来てるのか？
ぎゃああああ!
State -2にLifeaddを入れる方式の防御力システムを使っていますが、
何故か投げ技には効かない状態です。助けて下さい!
どうすれば良いかな･･･。
10年以上アメリカで愛され続けたゲームだし
新作に不満がでるのは仕方ないね
ライフ変動にたいしてlifeaddで補正をかけてるって事だよな
まさかgethitvar(damage)なんて使ってないよね
できればトリガーを見たい
>>511
まさかのGetHitVar(damage)を利用しています･･･。
Triggerall = NumHelper(11777) = 0
Triggerall = stateno != 700
Triggerall = stateno != 701
Triggerall = stateno != 702
Trigger1 = movetype = H
Trigger1 = time = 0
fvar(29) = GetHitVar(damage)*(1.0-((var(15)*0.01)-(const(data.life)-life)*0.0005))
投げはtargetlifeaddとかで相手のライフ減らすからgethitvarは機能しないよ
補正用のlifeaddより下で変数にライフを格納して、
変数と実ライフの差をgethitvarの変わりにすればおｋ
エリアルボタンは確かに違和感あるなあ。
システムとして分かりやすいのはいいのかもしれないけど。
>>512
それと投げダメージのタイミングはtime=0で無いことも多いと思うので、
life変動があったときに変数でフラグを立てるのがよろしいかと
別にMVC2はアメリカでも流行ってたわけじゃないんで
というか格ゲー自体が向こうじゃドマイナーなので
日本でいうところの「ニコニコ動画で大人気！！」とかと同レベル
格ゲー自体は向こうでもこっちでもマイナーだが
向こうは人口自体が多いからマイナーでも商売になる。
MVC2はキャラが山ほどいるし、わりと簡単な操作で派手に動けるから
あれで意外と初心者にもおすすめできる格ゲー
ただし波打ち際でパチャパチャするのに飽きたら引き返すべき
配信
ttp://www.justin.tv/mrzero20?utm_source=front_page&utm_medium=channel&utm_campaign=fp_promo_clicks
>>516
格ゲーがマイナージャンルなのは日本でも同じだろ
ストⅡとVF2以外はドマイナーで間違いない。
知名度とプレイ人口がここまで離れてるジャンルも珍しい
つか、格ゲーの中での話題なんだから
いくらか動画見てみたら本当にセンチまみれでやんのw
まぁでも初期にパワーキャラ無双ってのは珍しいことじゃないし…
研究進んで変わってくる可能性は否定できなくもないようなそうでもないような
操作の手間がセンチのお手軽さを補って余りあるものになればな
センチと対戦ばっかりで、ちょっぴりおセンチ
ﾊﾊﾊ
MVC3クソゲー認定に対しての砂蛇先生のお言葉
Re: マヴカプ３はタツカプ２でした 投稿者：砂蛇 - 2010/06/20(Sun) 23:41 No.1885
まぁ概ね皆様方の予想通りです。
何でも、弱中強の３つに絞るだけでは飽きたらずSJが無いそうです(エリアル除く)
ついでに動画見る限りでは遠距離も無いですね。
さらに言えばダウンリミッターとエリアルリミッターが無いように見えました。
あとエリアル中の生交代にゲージ使ってませんが大丈夫でしょうか。
まぁ、まだ触ってないしβ版だしね。
期待だけはしておきましょうね。
期待するだけならタダです。
タツカプみたいに１クレ入れて終わりじゃなきゃいいんですが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
うんこマン、動画内での投コメ発言
MVC3には何も期待してません
失望した人間が多いとか言うと
そんな事無いだろネガるなよとか言われたりしますが
このシリーズのユーザーは大きく二つに分けて、キャラゲーユーザー層と格ゲーユーザー層に分かれるんですが
シリーズを格ゲーとしてプレイしてきた人間にとっては失望を禁じ得ない内容です
現在盛り上がってるのは主にキャラゲーユーザー層だと思います
だから話が変に食い違うんですね
まぁその何ですか、３ボタンとかやめてくれるかもしれませんが
昔のように格ゲーやり込むような時間も無いので、ある意味良かったなという気持ちも有ります
ちなみに自分はアメコミには殆ど興味が有りません
ザンギ「まだみんな慣れてない時期にパワーキャラでゴリ押しとか引くわ」
レバー入れ込みや近遠での通常技違いがないのは嫌だな
wiki見ても載って無かったし。初心者向けともまた違うと思うんだよな今作は
だからどうしたって話だね
まだ日本では発売される前なのにちょっと触ったくらいでクソゲー認定とは気が早すぎる
×まぁその何ですか、３ボタンとかやめてくれるかもしれませんが
○まぁその何ですか、まだ開発段階なので３ボタンとかやめてくれるかもしれませんが
だった
そしてキャラゲー層もキャラ改悪でドン引きがちらほら、と
>>531
ジャスティンの発言にしてもそうだけど
今作のゲームの基本的な骨格自体がシリーズに求める物と全く違っていたと言う事だろう
テイルズ戦闘で格ゲーみたいな
3ボタンになったのは、加えて言うとモーション考えるのめんどいんだろうなあ。
そこが新妻と小野の違いか
ボタン数減らした分ボタンを叩く強さで強弱が変わるようになればある意味原点回帰
MVC2でも中ボタン無くなってたのにはガッカリしたなぁ
3ボタン格ゲー自体は他にも存在するよな？
この場合と違ってそれ前提の作り方だろうから比較は出来んが
要は、「面白いかどうかは別として、ナンバリングタイトルでそれをやるのはどうよ」って話じゃね？
ドラクエ9なんかもプレイ済みの人が「つまらなくはないけど何故9で出したのか」とか言うケースあるし。
ユーザーが勝手に語る「その作品らしさ」ってたまに凄く滑稽に見える
カービィスレがどうしたって？
>>542
たまにどころかいつもだろ
結局「俺が気に入らないからクソゲー」と言ってるのと同じなんだから
勝手に語るとは言っても
結局そういわれるのってマーケティングの失敗だし
結果が出れば分かるでしょ
3ヶ月くらいで
>>542
それは作り手が今までユーザーに植え付けて印象そのものだからね。
イメージ一新するため冒険をする事自体は悪い事ではないが
成功するにはイメージ一新に伴い旧作の印象を上回る事が不可欠になる。
つかそもそも、今の時代に格ゲーを出す時点で
ある意味マーケティング的には失敗なんだろうなぁ
その作品が売れるのは新規じゃなきゃ前作の功績だよ
じわ売れならまだしも
中国の食べ物食べたら常時ステートでtargetlifeadd -1され続けるって本当？
おおむね合ってる
でも中華料理自体はうまいのです
中国4000年の歴史とか言うけど国としての体制も支配者も一貫性ない上に
旧体制は徹底的に破壊してきたんだけどね
うまいのは中華料理であって中国の料理じゃないからね
＞レイレイ
＞「中国は４千年！お姉ちゃんと合わせて８千年！
＞今回が３回目だから３倍の２万４千年だぁ～～～！！」
今回の勝利台詞の一つ
中国4000年ってどっかの日本人が勝手に言い出したことじゃなかったっけ
>>553
中国４０００年の歴史って、日本でしかいわないらしいよ
ホントはもっと歴史あるし
>>554
中国で食った飯はうまかったなぁ、また行きたい
MVC3随分ネガキャンが強くなってるな
ガッカリゲー判定でるのだろうか
続編は肯定的に始まる事はほとんどない
最終的には、言われてたよりはマシだった、くらいに落ち着くのが定番
メーカーが何したって客が金出さなくなったらそこでおしまいなのよ
ネガキャンってほど恣意的なものかね…
>>534
ジャスティンは自分の飯のタネが食えなくなるからってのもあるだろうな
MVC2でも1強時代は終わったのに、MVC3はますます群雄割拠になりそうだ
それだけ新規プレイヤーがのし上がる確率は高くなったわけだがな……
そういやラーメンって中華じゃなくて日本の料理って話を聞いたことあるけどほんとなんだろうか
どうせ初心者に負けるのが嫌だから３ボタン() キャラゲー層()とか言ってるんだろ
で、散々なこと言ってもちゃっかりやってる そんなもん
>>565
少なくとも名前出して言ってる連中はなんだかんだでやれば負けないっしょ。
でも負けない＝面白いってわけじゃないので、ちょっとさわって終了。
中華料理的には小麦粉練って伸ばしたらなんでも麺だから
インドのカレーと日本のカレーくらいには違うものだと思っとけばいいんじゃね
>>557
大体二十年で中華n千年の歴史のnに+1されると聞く
二十年前は三千年、四十年前は二千年と言ってたそうな
日式ラーメンとか言うらしいね
>>563
ジャスティンは基本何やっても強い。単にがっかりしただけだろう
プロとしての立場が有るからやわらかい表現では有るけど
１０年間ＭＶＣ２やってきてＭＶＣシリーズの新作を待ってた人間は少なからず失望した事だろう
中国四千年つっても
持ち上げられるのは三国志の時代ばかりだしなー
ジャスティンはスト4も3rdもマブカプも鉄拳も強い
こんな人間に逃げてるっていうのが的外れだと思うのだが
どんだけ上から目線なんだよｗ
あれか、テクニックあんまりいらないっぽいところが受けてないのかな。
ＭＶＣ２も上位陣以外使われないけど使うにはだいぶ大変らしいし。
>>560
販売本数は国内で30万ちょい、出荷本数は全世界で200万本のストⅣ
実売は国内でも10万いかなかったがいまだに闘劇採用でカルト人気はある3rd
どっちになるんだろうな
ジャスティンとかならともかくうんこマンみたいな唯のプレイヤーが
自分の求めてたものと違うから失望した！とか言ってるの見るとなんともまあ、
別の楽しみ方とか考えたり探したりしないのかね
ゲームの楽しさを見つけたり面白さを伝えるのはユーザでもあるのに最初からそれ放棄してどうすんのさ
うんこマン・・・嫌い
>>573
ケーブルは例外として残りの4強はお手軽とは程遠いからなぁ、マグニはグラテンしか狙わないプレイヤーをゲーセンでたまに見かけるけど
残りも永パと4強相手を相手にできる立ち回りができて一人前なアイアンとかアシストとの連携が完璧で初めて真価を発揮する連中とかだし
そういえばAIがDLCで出るって言ってたけど大したAIは出てこないか・・・
楽しみだったが仕方ない
まさにグラテン厨
いや…
楽しみ方を探して発掘することは確かにすばらしいことだけど
それを強制というか当たり前に扱うのってどうなの
新しい楽しみ方を見いだすのはユーザーのお手柄だけどつまらないゲームって思われるのは制作の失敗よ
もの作る商売ってそんなもんでしょ
センチつかえば勝てるかぁ。MVC2も地元じゃセンチコレダーケーブルばっかだったな。大差ない
格ゲーのAIとか誰得
MUGENみたいに相手がいないとか見て楽しむのが主流ならまだしも
別の楽しみっていうか、対戦格闘ゲームとして期待してる人たちに「ソレは諦めて他の楽しみを探せ」ってのはちょっとムリが。
龍虎2のごとき超反応まみれのmugenのAIと一緒にするってどうなの
格闘ゲームで誰得ならAI出て得する種類のゲームて何があるんだろうか
お前らはジャスティンと一心同体なのか
発売前からクソゲー扱いなのね
どんな暴論でも他人に押し付けるのは簡単
そこまでにしておけよ
ここから先は、後戻りの無い一方通行なんだからな
同じこと言ってても発信者が違えば印象も違うわな
カプエス2を思い出すな
前キャンで去ったプレイヤーも多くいたが
前キャン発覚後も残り、前キャンゲーとしてしのぎを削り大会で優勝したプレイヤーもいた
参加しやすくていいじゃないか
>>583
製作者達のAIもあるから、このキャラをどういう風に動かすか考えてキャラを製作したか、垣間見れるから面白いと思うぞ
まぁ、これで遠距離でビームしか撃たないとかだったら笑うがw
昨日っからコメの質がギスギスしてんな（俺もそれに参加してるんだけど
擁護派がゲーム内容に関してポジキャンせずにレッテル貼りしかしないと端から見たらネガキャンの一部みたいになるな
うん、ごめん。要するに言いたかったのは
「やってからクソゲ言えよ」なんだ。
「クソゲでも受け入れろよ」と書いたつもりはないんだけど
そう読める文章を書いて本当に申し訳ないです。
それと、うんこマン…好き
ちょっとうんこマンのキャラぼこってくるわ
AIが無いキャラにしとけよ
>>575
囲碁を楽しみにしてたのがオセロを出される様な物だろ。シリーズもののゲームでは珍しい事ではない
同じシリーズなら同じ様な楽しさを期待するのは当然
失望するのは個人の自由だろ。求めていた物が無いのだから
うんこ○○シリーズは何故あんなにも語呂が良いのだろう
WA4でHEXになった時のガッカリ感を思い出す
クロスファイアシークエンス好きだったんだけどなー