MUGENについて語るスレpart529


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■MUGENについて語るスレpart529

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1 名前: 1 :2011/02/12(土) 00:45:29 ID:e1/kQwkk

MUGENについて語るスレpart528
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1297095862/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
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459 名前: no name :2011/02/13(日) 17:32:59 ID:cwM3odkG

スタッフが交代してて、尚且つそいつらが原作に愛着なければそうなるわな。

460 名前: no name :2011/02/13(日) 17:33:36 ID:e0hyQPG2

格ゲーファン以外に売り込むにしてもかなり外してる感が否めない

461 名前: no name :2011/02/13(日) 17:35:21 ID:bmHQVYsb

ファン層拡大を狙って冒険するのは悪い事ではないが、
今時語尾がニャンの猫娘とか、ボクっ娘でファン層拡大できると
本気で思ってるなら見通しが甘すぎるだろw

462 名前: no name :2011/02/13(日) 17:39:56 ID:Dl77uuZg

どうかな
テンプレハーレムアニメが今人気だったりするしな

463 名前: no name :2011/02/13(日) 17:40:30 ID:0vIL4bvE

ガロンを出すべきだろ…
ヴァンパイアで一番イケメンなのはガロン、間違いない

464 名前: no name :2011/02/13(日) 17:40:44 ID:cw1MuAf8

イングリッド

465 名前: no name :2011/02/13(日) 17:41:40 ID:dSS6oACl

ヴァンプ一のイケメンつったらオルバスだろ

466 名前: no name :2011/02/13(日) 17:43:07 ID:0vIL4bvE

>>462
インフィニットストラテジーとかっていう地雷臭と駄作臭しかしない作品のことか

テンプレ詰め込んだら面白くなるんじゃ?→やっぱりダメでした
これを体現した作品だな

467 名前: no name :2011/02/13(日) 17:43:17 ID:e0hyQPG2

オルバスは飛び道具も豊富だし結構VSには適応出来そうな気がするな

468 名前: no name :2011/02/13(日) 17:44:17 ID:2MafO7Qx

黒猫の悪口はやめろ

469 名前: no name :2011/02/13(日) 17:44:46 ID:VPcUUQox

>>462
いいえ、首ちょんぱが人気の時代です

今期のハーレムアニメは全滅といってもいいな
主なところではISとフリージング辺りだろうが、どっちも見事にコケ気味だ

470 名前: no name :2011/02/13(日) 17:46:13 ID:aRvnaOuf

媚びたいならブリスヌールでも出してくれれば良いのに…

471 名前: no name :2011/02/13(日) 17:48:20 ID:K5P8IpJb

つかそれこそイング出しとけって話だな
お祭りゲーくらいしか出せる場所はなくやや古臭いくらいのコテコテな萌えキャラで設定もよくわからんことになってるからいじりやすい

472 名前: no name :2011/02/13(日) 17:48:34 ID:kgZ99DqW

>>470
果たして海外にスク水という文化は通用するのだろうか

473 名前: no name :2011/02/13(日) 17:51:38 ID:DyEW1wlZ

>>469
ISはアニメ始まってから原作が凄く売れたと聞いたが。
フリージングは知らん。

474 名前: no name :2011/02/13(日) 17:52:23 ID:qmQ9w6DU

フリージングは原作者が韓国人というだけで叩かれてると言うハンデを背負ってるから

475 名前: no name :2011/02/13(日) 17:53:34 ID:dSS6oACl

血生臭い舞Himeだと思えば問題ない
なんか他にも混ざってたようなきがしないでもないが基本面白くはない

476 名前: no name :2011/02/13(日) 17:54:23 ID:kgZ99DqW

舞乙-Himeより舞Himeの方が好きだったな、世界観的に

477 名前: no name :2011/02/13(日) 17:55:26 ID:aRvnaOuf

>>472
外人受けを考えるとイングリッドにチアコスさせるのが妥当か…

478 名前: no name :2011/02/13(日) 17:57:49 ID:UVrbhdD6

舞HIMEは俺に京都弁恐怖症を植え付けてくれた素晴らしいアニメでした

479 名前: no name :2011/02/13(日) 18:00:16 ID:uvSCFNz9

チャンピオン版のほうが好きだな
はっちゃけてて、そういやふうかたいせんのキャラ居たっけな

480 名前: no name :2011/02/13(日) 18:01:53 ID:mdLIwHvE

MvC3がお祭りゲーとしてアレなら、
そろそろナムカプが愛しくなってくるぜ・・・

481 名前: no name :2011/02/13(日) 18:02:32 ID:VPcUUQox

今のバンナムとカプコンが手を組んで制作・・・ゴクリ

482 名前: no name :2011/02/13(日) 18:04:11 ID:3IVX1zOO

鉄拳vsストが出るんだっけか

483 名前: no name :2011/02/13(日) 18:05:08 ID:IItMqq1b

ジャスティンがチ―プと評したマブカプ3はやばい
センチネルを一分間触れば勝てるゲームって

484 名前: no name :2011/02/13(日) 18:05:56 ID:kgZ99DqW

今後DLCで新たに追加キャラが出るかもしれないし、オワコンとは言い切れないと思いたい。

公式のDLC、流石にあのスペースで二人だけってことはないだろうから
まだまだ追加されるだろう

485 名前: no name :2011/02/13(日) 18:06:43 ID:qmQ9w6DU

それ誤訳だよ
ジャスティンはゲームそのものがMVC2と比べると簡単すぎて俺には合わないと言ってる

ジャスティン
「MVC3はこれまで出た格闘ゲームの中で最も簡単で楽なゲームだと言わざるを得ない」
「勝ちたきゃセンチネル使え。1分間動かし方を学ぶだけでOKだ。 俺はマヴカプ2に戻るわ」
「楽しんでるよ、本当に面白い でもマジになるのは厳しいかなぁ やっててダレる」
「ボタンは(を減らしたのは)頭おかしい 本当に簡単にそこそこのコンボができる 難しいコンボもちょっと練習すればできる」
「ゲーム自体は好きだよ 面白いんだけど、今までやった中で一番ショボい 海賊版スト2やったかって? やったよ」
「MVC2は難しくなって良くなった MVC3は簡単になって良くなった」

486 名前: no name :2011/02/13(日) 18:07:35 ID:cw1MuAf8

どうせはちまあたりで曲解されたのを鵜呑みにしちゃったんだろ?

487 名前: no name :2011/02/13(日) 18:09:26 ID:kgZ99DqW

うんこマン含む日本のVS勢がゲンナリしてたのは知ってるが、
向こうでもガチでやってた人等はそんな意見なんかね。

完全にスマブラ系のパーティーゲーと割り切るべきか

488 名前: no name :2011/02/13(日) 18:09:27 ID:VPcUUQox

MvC2層に合わせた格ゲーなんて今出したら
本当にMvC2層しか楽しめないだろうしな

BBとかなんやかんや言って敷居は低めだったから流行った、ってのもあるだろうし
今の時代に敷居を高くするのは無謀すぎる

489 名前: no name :2011/02/13(日) 18:10:08 ID:og34wcUU

あんたらみたいな廃人に合わせたらまた過疎るだろーがってんだなあ

490 名前: no name :2011/02/13(日) 18:10:35 ID:IItMqq1b

前作のセンチの鬼畜部分はほぼ無くなってるのに強キャラとか
どんだけキャラポテンシャルが高いんだよ。流石センチさんやで

491 名前: no name :2011/02/13(日) 18:10:43 ID:judfc8yv

>>380
このステージなんかどうかな
http://loda.jp/mugennico/?id=2440.jpg
http://loda.jp/mugennico/?id=2441.jpg
http://loda.jp/mugennico/?id=2442.jpg

492 名前: no name :2011/02/13(日) 18:10:47 ID:i1Y1bJZg

しかしセンチはまた強いのか
ユンといいセンチといいもはや強キャラであることが個性だな

493 名前: no name :2011/02/13(日) 18:12:30 ID:lOwYrIsT

その層に合わせたら過疎ゲー確定だろうがなぁw

494 名前: no name :2011/02/13(日) 18:12:43 ID:IItMqq1b

>>489
アメリカだと超人気ゲームだろ
日本だと過疎ったがあっちからしたらマブカプ2=最高の格ゲー的な評価だし

495 名前: no name :2011/02/13(日) 18:12:45 ID:mdLIwHvE

格ゲーマー上位の意見取り込んだゲームとか結局あれだからなw

まあ皆が納得できるもんは難しいわな。

496 名前: no name :2011/02/13(日) 18:13:17 ID:VPcUUQox

>>492
そういうキャラっているよなぁ、VFでいうとラウとか

まあトロンにダイヤグラムで負けるセンチとか、
外人からしてみたら納得いかなそうだ

497 名前: no name :2011/02/13(日) 18:13:29 ID:qmQ9w6DU

センチネルは弱体化したと言っても高火力+発生保障付きでモリモリ削る飛び道具+全キャラ中最大HPで削りにも強いしかもアーマー付き
と言う利点だらけのキャラクターだしなあ

498 名前: no name :2011/02/13(日) 18:13:57 ID:kgZ99DqW

でも実際スト4がそれなりに成功してる中で3ボタンは簡略化しすぎじゃないかとは思うが。
4だっけ?

499 名前: no name :2011/02/13(日) 18:15:03 ID:wxOrAbrE

まあ長く遊んでもらいたいなら格ゲーマー寄りにするべきではある
MVC3がそういうゲームかどうかは別として

500 名前: no name :2011/02/13(日) 18:15:52 ID:cw1MuAf8

マーブルヒーロー様がカプコンキャラどもをフルボッコにするゲームだから
操作性さえ良ければいいんだけどね

501 名前: no name :2011/02/13(日) 18:17:49 ID:qmQ9w6DU

今回はcapcomキャラも結構強いんだけどね
オンラインでは今のところダンテだらけ

502 名前: no name :2011/02/13(日) 18:18:09 ID:kgZ99DqW

日本の闘劇における3rdのように、MVC3が出てもMVC2がEVO種目に残りそう

503 名前: no name :2011/02/13(日) 18:18:49 ID:IItMqq1b

まず日本とアメリカだと評価の前提からして違うからな
日本だとマブカプ2=強キャラゲー即死ゲー過疎ゲー
アメリカだと格闘ゲームの中で一番流行った神ゲー

504 名前: no name :2011/02/13(日) 18:20:09 ID:e0hyQPG2

弱中強Eとアシスト×2じゃなかったか

505 名前: no name :2011/02/13(日) 18:22:17 ID:6as/zEl5

というかコンシューマオンリーでやるとなると、4ボタンに収めてた方がいいんじゃないか?
格ゲでR1,R2使うのって慣れが必要だし。

506 名前: no name :2011/02/13(日) 18:24:05 ID:6bKspqCs

ボタンが少なくてもレバー入れ技が多いとコマミスで辛い

507 名前: no name :2011/02/13(日) 18:24:23 ID:I6tS5Gyj

買い物帰りのおばちゃんか

508 名前: no name :2011/02/13(日) 18:25:18 ID:kgZ99DqW

ライト層引き込んで、ある程度の売り上げを見込める商品として作りたい日本の開発と、
完成度の高い格ゲーとしての続編を望んでる米ユーザーの間で齟齬が出来てるのか?

509 名前: LSL :2011/02/13(日) 18:25:56 ID:o6LjWH5h

ぎゃああああ!
State -2にLifeaddを入れる方式の防御力システムを使っていますが、
何故か投げ技には効かない状態です。助けて下さい!
どうすれば良いかな・・・。

510 名前: no name :2011/02/13(日) 18:26:56 ID:IItMqq1b

10年以上アメリカで愛され続けたゲームだし
新作に不満がでるのは仕方ないね

511 名前: no name :2011/02/13(日) 18:29:10 ID:aRvnaOuf

ライフ変動にたいしてlifeaddで補正をかけてるって事だよな
まさかgethitvar(damage)なんて使ってないよね
できればトリガーを見たい

512 名前: LSL :2011/02/13(日) 18:34:32 ID:o6LjWH5h

>>511
まさかのGetHitVar(damage)を利用しています・・・。

Triggerall = NumHelper(11777) = 0
Triggerall = stateno != 700
Triggerall = stateno != 701
Triggerall = stateno != 702
Trigger1 = movetype = H
Trigger1 = time = 0
fvar(29) = GetHitVar(damage)*(1.0-((var(15)*0.01)-(const(data.life)-life)*0.0005))

513 名前: no name :2011/02/13(日) 18:38:48 ID:aRvnaOuf

投げはtargetlifeaddとかで相手のライフ減らすからgethitvarは機能しないよ

補正用のlifeaddより下で変数にライフを格納して、
変数と実ライフの差をgethitvarの変わりにすればおk

514 名前: no name :2011/02/13(日) 18:40:17 ID:UN0VCE1s

エリアルボタンは確かに違和感あるなあ。
システムとして分かりやすいのはいいのかもしれないけど。

515 名前: no name :2011/02/13(日) 18:45:02 ID:aRvnaOuf

>>512
それと投げダメージのタイミングはtime=0で無いことも多いと思うので、
life変動があったときに変数でフラグを立てるのがよろしいかと

516 名前: no name :2011/02/13(日) 18:56:45 ID:8CQIBAdE

別にMVC2はアメリカでも流行ってたわけじゃないんで

というか格ゲー自体が向こうじゃドマイナーなので
日本でいうところの「ニコニコ動画で大人気!!」とかと同レベル

517 名前: no name :2011/02/13(日) 18:58:17 ID:bmHQVYsb

格ゲー自体は向こうでもこっちでもマイナーだが
向こうは人口自体が多いからマイナーでも商売になる。

518 名前: no name :2011/02/13(日) 19:01:12 ID:6kv5LNtb

MVC2はキャラが山ほどいるし、わりと簡単な操作で派手に動けるから
あれで意外と初心者にもおすすめできる格ゲー
ただし波打ち際でパチャパチャするのに飽きたら引き返すべき

519 名前: LSL :2011/02/13(日) 19:01:39 ID:o6LjWH5h

>>515
有難う御座います。
何とか出来ました!
・・・本当に紙だこれ・・・。

520 名前: no name :2011/02/13(日) 19:01:49 ID:qmQ9w6DU

配信

ttp://www.justin.tv/mrzero20?utm_source=front_page&utm_medium=channel&utm_campaign=fp_promo_clicks

521 名前: no name :2011/02/13(日) 19:05:14 ID:IItMqq1b

>>516
格ゲーがマイナージャンルなのは日本でも同じだろ
ストUとVF2以外はドマイナーで間違いない。
知名度とプレイ人口がここまで離れてるジャンルも珍しい

522 名前: no name :2011/02/13(日) 19:10:49 ID:cerIWNSP

つか、格ゲーの中での話題なんだから

523 名前: no name :2011/02/13(日) 19:14:33 ID:fW6fTOr2

いくらか動画見てみたら本当にセンチまみれでやんのw

524 名前: no name :2011/02/13(日) 19:16:35 ID:e0hyQPG2

まぁでも初期にパワーキャラ無双ってのは珍しいことじゃないし…
研究進んで変わってくる可能性は否定できなくもないようなそうでもないような

525 名前: no name :2011/02/13(日) 19:19:20 ID:UVrbhdD6

操作の手間がセンチのお手軽さを補って余りあるものになればな

526 名前: no name :2011/02/13(日) 19:24:12 ID:bmHQVYsb

センチと対戦ばっかりで、ちょっぴりおセンチ

527 名前: no name :2011/02/13(日) 19:26:26 ID:m3vfsW75

ハハハ

528 名前: no name :2011/02/13(日) 19:30:07 ID:WcSUvzQx

MVC3クソゲー認定に対しての砂蛇先生のお言葉

Re: マヴカプ3はタツカプ2でした 投稿者:砂蛇 - 2010/06/20(Sun) 23:41 No.1885

まぁ概ね皆様方の予想通りです。
何でも、弱中強の3つに絞るだけでは飽きたらずSJが無いそうです(エリアル除く)
ついでに動画見る限りでは遠距離も無いですね。
さらに言えばダウンリミッターとエリアルリミッターが無いように見えました。
あとエリアル中の生交代にゲージ使ってませんが大丈夫でしょうか。

まぁ、まだ触ってないしβ版だしね。
期待だけはしておきましょうね。
期待するだけならタダです。
タツカプみたいに1クレ入れて終わりじゃなきゃいいんですが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

うんこマン、動画内での投コメ発言

MVC3には何も期待してません
失望した人間が多いとか言うと
そんな事無いだろネガるなよとか言われたりしますが
このシリーズのユーザーは大きく二つに分けて、キャラゲーユーザー層と格ゲーユーザー層に分かれるんですが
シリーズを格ゲーとしてプレイしてきた人間にとっては失望を禁じ得ない内容です
現在盛り上がってるのは主にキャラゲーユーザー層だと思います
だから話が変に食い違うんですね
まぁその何ですか、3ボタンとかやめてくれるかもしれませんが
昔のように格ゲーやり込むような時間も無いので、ある意味良かったなという気持ちも有ります
ちなみに自分はアメコミには殆ど興味が有りません

529 名前: no name :2011/02/13(日) 19:34:12 ID:zMg8Ps6o

ザンギ「まだみんな慣れてない時期にパワーキャラでゴリ押しとか引くわ」

530 名前: no name :2011/02/13(日) 19:34:35 ID:IItMqq1b

レバー入れ込みや近遠での通常技違いがないのは嫌だな
wiki見ても載って無かったし。初心者向けともまた違うと思うんだよな今作は

531 名前: no name :2011/02/13(日) 19:34:36 ID:qmQ9w6DU

だからどうしたって話だね
まだ日本では発売される前なのにちょっと触ったくらいでクソゲー認定とは気が早すぎる

532 名前: no name :2011/02/13(日) 19:34:58 ID:WcSUvzQx

×まぁその何ですか、3ボタンとかやめてくれるかもしれませんが

○まぁその何ですか、まだ開発段階なので3ボタンとかやめてくれるかもしれませんが

だった

533 名前: no name :2011/02/13(日) 19:35:12 ID:Mm+j9lu8

そしてキャラゲー層もキャラ改悪でドン引きがちらほら、と

534 名前: no name :2011/02/13(日) 19:36:40 ID:WcSUvzQx

>>531
ジャスティンの発言にしてもそうだけど
今作のゲームの基本的な骨格自体がシリーズに求める物と全く違っていたと言う事だろう

535 名前: no name :2011/02/13(日) 19:36:44 ID:cerIWNSP

テイルズ戦闘で格ゲーみたいな

536 名前: no name :2011/02/13(日) 19:39:40 ID:kgZ99DqW

3ボタンになったのは、加えて言うとモーション考えるのめんどいんだろうなあ。

537 名前: no name :2011/02/13(日) 19:41:01 ID:qmQ9w6DU

そこが新妻と小野の違いか

538 名前: no name :2011/02/13(日) 19:41:15 ID:31V3OBu8

ボタン数減らした分ボタンを叩く強さで強弱が変わるようになればある意味原点回帰

539 名前: no name :2011/02/13(日) 19:46:14 ID:J8lSM8mW

MVC2でも中ボタン無くなってたのにはガッカリしたなぁ

540 名前: no name :2011/02/13(日) 19:46:21 ID:7dU5fA4P

3ボタン格ゲー自体は他にも存在するよな?
この場合と違ってそれ前提の作り方だろうから比較は出来んが

541 名前: no name :2011/02/13(日) 19:52:19 ID:bmHQVYsb

要は、「面白いかどうかは別として、ナンバリングタイトルでそれをやるのはどうよ」って話じゃね?
ドラクエ9なんかもプレイ済みの人が「つまらなくはないけど何故9で出したのか」とか言うケースあるし。

542 名前: no name :2011/02/13(日) 19:54:21 ID:Dl77uuZg

ユーザーが勝手に語る「その作品らしさ」ってたまに凄く滑稽に見える

543 名前: no name :2011/02/13(日) 19:55:36 ID:pQ+W/Set

カービィスレがどうしたって?

544 名前: no name :2011/02/13(日) 19:56:06 ID:qmQ9w6DU

>>542
たまにどころかいつもだろ
結局「俺が気に入らないからクソゲー」と言ってるのと同じなんだから

545 名前: no name :2011/02/13(日) 19:56:06 ID:e0hyQPG2

勝手に語るとは言っても
結局そういわれるのってマーケティングの失敗だし

546 名前: no name :2011/02/13(日) 19:58:25 ID:ik1KtykM

結果が出れば分かるでしょ
3ヶ月くらいで

547 名前: no name :2011/02/13(日) 19:59:25 ID:bmHQVYsb

>>542
それは作り手が今までユーザーに植え付けて印象そのものだからね。
イメージ一新するため冒険をする事自体は悪い事ではないが
成功するにはイメージ一新に伴い旧作の印象を上回る事が不可欠になる。

548 名前: no name :2011/02/13(日) 19:59:40 ID:VPcUUQox

つかそもそも、今の時代に格ゲーを出す時点で
ある意味マーケティング的には失敗なんだろうなぁ

549 名前: no name :2011/02/13(日) 20:00:44 ID:K5P8IpJb

その作品が売れるのは新規じゃなきゃ前作の功績だよ
じわ売れならまだしも

550 名前: no name :2011/02/13(日) 20:02:20 ID:QVfP5MxU

中国の食べ物食べたら常時ステートでtargetlifeadd -1され続けるって本当?

551 名前: no name :2011/02/13(日) 20:04:53 ID:kgZ99DqW

おおむね合ってる

552 名前: no name :2011/02/13(日) 20:06:03 ID:Mm+j9lu8

でも中華料理自体はうまいのです

553 名前: no name :2011/02/13(日) 20:09:43 ID:UVrbhdD6

中国4000年の歴史とか言うけど国としての体制も支配者も一貫性ない上に
旧体制は徹底的に破壊してきたんだけどね

554 名前: no name :2011/02/13(日) 20:10:22 ID:n3xDAX9e

うまいのは中華料理であって中国の料理じゃないからね

555 名前: no name :2011/02/13(日) 20:11:48 ID:qmQ9w6DU

>レイレイ
>「中国は4千年!お姉ちゃんと合わせて8千年!
>今回が3回目だから3倍の2万4千年だぁ〜〜〜!!」

今回の勝利台詞の一つ

556 名前: no name :2011/02/13(日) 20:11:59 ID:eFE13FjE

中国4000年ってどっかの日本人が勝手に言い出したことじゃなかったっけ

557 名前: no name :2011/02/13(日) 20:12:46 ID:0NsBxuEX

>>553
中国4000年の歴史って、日本でしかいわないらしいよ
ホントはもっと歴史あるし

>>554
中国で食った飯はうまかったなぁ、また行きたい

558 名前: no name :2011/02/13(日) 20:14:10 ID:sEIt+m/2

MVC3随分ネガキャンが強くなってるな
ガッカリゲー判定でるのだろうか

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