MUGENについて語るスレpart529


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■MUGENについて語るスレpart529

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1 名前: 1 :2011/02/12(土) 00:45:29 ID:e1/kQwkk

MUGENについて語るスレpart528
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101 名前: no name :2011/02/12(土) 18:24:58 ID:h/c44Fq2

>>100
10位内を崩すのは容易じゃないぞ
アリス以上の連中はもはや不動だ

102 名前: no name :2011/02/12(土) 18:26:32 ID:veUHKLpu

技増やすとしたらまた北斗から持ってくるのかな

103 名前: no name :2011/02/12(土) 18:39:29 ID:Kaz07Jk0

>>81
本家・KOFと毎度毎度強キャラな牙刀
お前一度ぐらい弱キャラなってみろと

>>102
北斗百裂拳(脱衣付き)だな

104 名前: no name :2011/02/12(土) 18:46:21 ID:sBmBsvcY

>>102
意表をついて板垣退助が描くような妙なモーションで殴りかかるとかかもしれん

105 名前: no name :2011/02/12(土) 18:48:21 ID:pjax1L3b

>>99
そうなのか、去年からGGXの動画上がっててレジェンド勢が復帰してるが白竜様は普通に勝ってたからなぁ

106 名前: no name :2011/02/12(土) 18:48:57 ID:bt0/vbbZ

BB成分ももう少し増やして欲しいかもと思ったが
中華担当たるライチの技は美鈴には移植しづらいな

107 名前: no name :2011/02/12(土) 18:48:57 ID:sBmBsvcY

板垣恵介だよ、とんでもない誤字してしまった……

108 名前: no name :2011/02/12(土) 18:49:23 ID:8VhS8sSs

>>102
黄昏って格ゲー全般からもって来るから北斗とは限らないんじゃね?

月華・MOW・餓狼・ヴァンプ・スト・KOF・GGの昨今の有名どころを網羅してるだけじゃなくて
サイバーボッツなんてマイナー所や
3Dの格闘ゲーム、サイキックフォース(だよもん、射命丸はお空=サウザークラスに元キャラに類似)
さらには非格ゲーのデモンペイン(ボクサーの人のファイナルメモリー)なんてものからネタを引っ張ってくる事もあるし

意外とワールドヒーローズ辺りからかも知れん

109 名前: no name :2011/02/12(土) 18:53:33 ID:pjax1L3b

黄昏はシステムとかゲーム性みたいなのはアークの影響が大きい感じだな

110 名前: no name :2011/02/12(土) 18:53:39 ID:BJ+STm++

妖夢がファントムダイッする感じで

111 名前: no name :2011/02/12(土) 18:56:10 ID:SaFIW/Aj

>>107
バキっぽく殴りかかる板垣退助とか熱いな

112 名前: no name :2011/02/12(土) 18:56:16 ID:tXFrS9mI

咲夜さんのアレはどう見てもダンシングソード
次は1Fワープでも・・・

113 名前: no name :2011/02/12(土) 18:57:44 ID:khaIUA0r

アリスにオクラの槍兵つけてくれ
霊力ゲージあるから問題なかろ

114 名前: no name :2011/02/12(土) 18:57:53 ID:0R2kNWDz

同人にしてはえらく作りがメインストリームの格ゲーっぽい
黄昏はそんなイメージが何故かある

115 名前: no name :2011/02/12(土) 18:57:58 ID:d6tAdRM9

板垣死すとも自由は死せずがどんな技になるのか楽しみだ

116 名前: no name :2011/02/12(土) 19:03:46 ID:zvgZnQyU

「ワシそんなこと言ってない」

117 名前: no name :2011/02/12(土) 19:07:51 ID:NEHSU11Y

あと別にその科白を言ったときに死んだわけじゃないんだよな

118 名前: no name :2011/02/12(土) 19:16:13 ID:SS9UUQAw

BASARAって援軍前提のバランスだから
無敵が無かったり受身が取れたりする技があったりするのだろうか

119 名前: no name :2011/02/12(土) 19:18:03 ID:pjax1L3b

反確だったり隙が大きすぎる技がポロポロあるよな

120 名前: no name :2011/02/12(土) 19:19:53 ID:1B4p/UF9

ファントムダイッでフィニッシュ決めたら彼女が出来ました!

121 名前: no name :2011/02/12(土) 19:26:54 ID:SyyxnM5s

黄昏格ゲーはパクリの塊ですから

122 名前: no name :2011/02/12(土) 19:29:15 ID:GC+3Dzg9

せめてパロディって言えよ

123 名前: no name :2011/02/12(土) 19:30:44 ID:3h9aYF5H

援軍イラネってキャラがいても困るしな
まぁ一部援軍無くても最強クラスなオクラとか、援軍微妙なけんしんさまとかいるが

124 名前: no name :2011/02/12(土) 19:30:53 ID:NEHSU11Y

>>121
おっとSNKの悪口はそこまでにしてもらおうか

125 名前: no name :2011/02/12(土) 19:33:06 ID:MOrUWfUN

>>121
アルカナの悪口もそこまでだ
デモブラはあんま知らんから保留

126 名前: no name :2011/02/12(土) 19:33:18 ID:SyyxnM5s

他社の商業格ゲーみたいな元ネタこそあるがモーションはきちんと作ってるのはパロディと言える
黄昏系の場合はそのモーションを丸パクリしてるから終わってる

127 名前: no name :2011/02/12(土) 19:34:04 ID:KlPPGq7c

K9999は犠牲となったのだ・・・

128 名前: no name :2011/02/12(土) 19:35:20 ID:T7E7ggoW

ジャン・ピエール・J・ガイル

129 名前: no name :2011/02/12(土) 19:35:20 ID:SS9UUQAw

恋姫の恪ゲーでるようだけど
家庭版ならPS3だろうか?

これもいつかmugenに移植されてしまうのかなぁ

130 名前: no name :2011/02/12(土) 19:37:25 ID:3h9aYF5H

バング殿のry
通常技のモーションの多くがSNK忍者ーズなんだよなあの人
コマンドも敢えて意識してやってる節あるし

131 名前: no name :2011/02/12(土) 19:37:55 ID:hFLYqZ1r

昇竜コマンドで投げとかな

132 名前: no name :2011/02/12(土) 19:38:52 ID:NyhJyuKA

元ネタ>パロディと黄昏丸パクリの違いを詳しく教えて頂きたい。

133 名前: no name :2011/02/12(土) 19:40:23 ID:Sj+T2bGM

俺の気に入ったモノ→パロディ
俺の気に入らないモノ→パクリ
こういうことだろ言わせんな恥ずかしい

134 名前: no name :2011/02/12(土) 19:40:54 ID:2LS61ihG

むしろサウザーの動きをお空にやらせるってパロディなんでしょ?
お空とサウザーの性能なんてまるで違うんだし

他の商業見てもゴクトパクってたりいろいろあるし

135 名前: no name :2011/02/12(土) 19:43:37 ID:T7E7ggoW

ゴクトっぽい蹴りは北斗前からあったけどな
一番パロられてる技といえば昇竜とかサマソ?

136 名前: no name :2011/02/12(土) 19:45:22 ID:SaFIW/Aj

>>125
アルカナってそんなにパロ成分多くなくね

137 名前: no name :2011/02/12(土) 19:45:38 ID:2LS61ihG

漫画北斗より前の格ゲーでゴクトしてるキャラって何があったっけか?

138 名前: no name :2011/02/12(土) 19:47:28 ID:7GhozsY+

お空に関してはなんで「東方の二次創作」で
「北斗の格ゲー」をリスペクト(笑)してるの? っていうね
しかも原作漫画のアクションを持ってくるならまだしも
ゲーム的にはクソ以外の何物でもないAC北斗の動きを使ってるし

139 名前: no name :2011/02/12(土) 19:47:52 ID:SyyxnM5s

ゴクトの動きは元々ブルース・リーが元ネタだ
>>132
他の会社が漫画等が元ネタの動きを格ゲーの技としてモーション再現したのを
そのままパクるのが黄昏。格ゲーとして再現する過程を省いてパクる

140 名前: no name :2011/02/12(土) 19:48:49 ID:5Y+xJqJM

空中で蹴り出したらあの形になっても仕方ないだろ
それなら残影と断迅とかのほうがパクリといわれても仕方ないレベル

141 名前: no name :2011/02/12(土) 19:49:12 ID:H7oWM0gS

硬派厨の自己紹介ってすごく長いのね

142 名前: no name :2011/02/12(土) 19:49:56 ID:UK8Swyhy

そういうモーションってやっぱ気になるものなのかね

143 名前: no name :2011/02/12(土) 19:50:19 ID:e1/kQwkk

正直な話、バランス最悪のAC北斗の中で、
ダイヤが3:7からと言われてるあのジャギが比較対象になっている時点で
全然擁護になっていないというか、物凄くバランスが悪いと感じるんだが・・・>美鈴
せめてシンやサウザー辺り、もしくは他のバランスがいい格ゲーの弱キャラと比べてやれよ・・・

144 名前: no name :2011/02/12(土) 19:51:24 ID:7LJbiigs

ジャギを比較対象にしてるのはそれと非想天則しかしらないからでしょ

145 名前: no name :2011/02/12(土) 19:54:38 ID:oahKUw9X

>>139
ダンって確かSNKのパクリにキレたカプコンの当て付けで作られたとか聞いたが

146 名前: no name :2011/02/12(土) 19:55:15 ID:2LS61ihG

頭身が高いAC北斗の動きを頭身の低い黄昏ドットでパロディ出来る黄昏結構やるじゃん

147 名前: no name :2011/02/12(土) 19:55:28 ID:mn3JewD1

ロール『お前ごときが弱キャラとか笑わせるなよ』

148 名前: no name :2011/02/12(土) 19:55:43 ID:EmRkR0M/

>>136
パロディにあたるかは知らんが
初代組だと既存の格ゲーの技はそれなりにアルカナ

149 名前: no name :2011/02/12(土) 19:55:43 ID:icTDsPDv

パロ技は何かしら要素があるキャラなら判るけど
全然関係なさそうなキャラが使うから違和感あんだろーね

150 名前: no name :2011/02/12(土) 19:57:33 ID:vwTE7wwn

>>139
キャラや技を考える過程を省いてパクるのは許されるのか

151 名前: no name :2011/02/12(土) 19:57:53 ID:NyhJyuKA

>>139
なんか>>126>>139で言ってることがズレた気がする
黄昏アンチとしての意見なのか一般でみての意見なのかはっきりしてくれないとわかりづらい

152 名前: no name :2011/02/12(土) 19:59:17 ID:nz4rCirf

ビーダル様を無視するとは感心しませんな。

153 名前: no name :2011/02/12(土) 19:59:47 ID:p5xlVGOH

同人ゲーでパクリとか言われても…

154 名前: no name :2011/02/12(土) 20:01:03 ID:xprn7qdh

なるほど
セリフはいくらパクってもパロか

155 名前: no name :2011/02/12(土) 20:02:21 ID:h/x7FIir

ロールちゃんは弱キャラじゃなくてロールちゃんじゃないですか
MVC3ではこんな悲劇が生まれないことを祈る

156 名前: no name :2011/02/12(土) 20:02:54 ID:NvwQEHv3

パロでもパクリでもどうでもいいが
さすがにそろそろジェノサイドカッターモーションの技は見飽きたと思うの

157 名前: no name :2011/02/12(土) 20:02:56 ID:T7E7ggoW

―しかし彼の祈りが天に届くことはなかった。

158 名前: no name :2011/02/12(土) 20:03:15 ID:xKNDgt8g

>>143
まあ天則はAC北斗のパロが多いからな…
あと美鈴はジャギってよりシンだと思う。
ジャギはどちらかというと諏訪子じゃないか?

159 名前: no name :2011/02/12(土) 20:05:16 ID:2LS61ihG

>>143
美鈴はジャギのようなものって言ったのは失言だったかな、すまん。
不利ダイヤしかなかった、とかそういうのから言ったんだけど、
確かにシンの方がらしかったなぁ。

160 名前: no name :2011/02/12(土) 20:06:17 ID:c6crfc9F

言葉尻の掴みあい

161 名前: no name :2011/02/12(土) 20:06:46 ID:oahKUw9X

MUGENでならともかく公式格ゲーでジェノサイドするキャラってそんなにいたっけ?

162 名前: no name :2011/02/12(土) 20:08:18 ID:veUHKLpu

>>158
今の諏訪子ってそんな弱かったっけか
昔ならまだしも

163 名前: no name :2011/02/12(土) 20:08:44 ID:cN20vyqC

リリカカト

164 名前: no name :2011/02/12(土) 20:08:48 ID:khaIUA0r

ことのはの尻を掴むだと…?

165 名前: no name :2011/02/12(土) 20:09:03 ID:2LS61ihG

ゼノンくらい?
そもそもゼノンって公式だっけ?

166 名前: no name :2011/02/12(土) 20:09:24 ID:/0ckhPwd

ID:SyyxnM5sが黄昏嫌いなのは分かったから、それならそう言えよ

167 名前: no name :2011/02/12(土) 20:10:03 ID:7LJbiigs

>>158
多いか?空の全部と霊夢の天生以外にあったっけ?

168 名前: no name :2011/02/12(土) 20:10:30 ID:T7E7ggoW

いや、ぶっちゃけそう言ってるのと大差なかったけどなw

169 名前: no name :2011/02/12(土) 20:11:51 ID:KlPPGq7c

アルカナだとクリティカルハートエクステンドとかはパロ含めてネタ分が多めじゃなかったかな。

「これ〇〇じゃねえかwww」という反応を期待してわざわざ再現して作ったのならパロディなんじゃねえの。

170 名前: no name :2011/02/12(土) 20:12:04 ID:3h9aYF5H

正直格ゲーではそれこそモーション完全にトレースしてるレベル
じゃないと基本相手リスペクトしてると思うの
敢えて分かるように作ってるんだからそれは盗作ではないだろう
こんな狭い業界、突っ込まれるのは目に見えてるんだからさ

ファイトフィーバーみたいに露骨にリュウのダウンモーショントレースしたりしてるのならともかく

>>161
商用格ゲーでは見たこと無いなー
多分一番公式格ゲーで似たようなモーション多いのは蛇使い(というか朧か)系統じゃないかな

171 名前: no name :2011/02/12(土) 20:12:49 ID:e1/kQwkk

>>159
いや、あなたのレスに文句を言うつもりでレスしたわけじゃなかったんだが
こちらもすまなかった。

ニコMUGENWikiだけ見るとシンは物凄くバランスが良いキャラに見える
逆に美鈴は「今のバージョンで他キャラよりも強い部分」が一切書かれてない(昔強かった箇所は書かれてる)のと
説明の仕方がアレなせいで物凄くバランスが悪く見える

172 名前: no name :2011/02/12(土) 20:14:53 ID:7LJbiigs

>>169
ペトラが青子、ドロシーがファウスト&メイくらいじゃないの?

173 名前: no name :2011/02/12(土) 20:15:15 ID:2LS61ihG

>>171
よし、美鈴の項目の追記作業に入るんだ。
原作性能が詳しくなるのはWikiにとっても有益だと思うし

174 名前: no name :2011/02/12(土) 20:15:41 ID:SyyxnM5s

黄昏の場合全てがパクリで構成されてる
出演キャラ達は元々出てる作品があるというのに何故か技は全てパクリ
それは何故か?パクリでしか客寄せが出来ないからだ。中国のディズニーランドと同じ

175 名前: no name :2011/02/12(土) 20:16:46 ID:5iSkcPZZ

真面目にレスしてた人たちどんまい

176 名前: no name :2011/02/12(土) 20:18:33 ID:NyhJyuKA

ぼくがわるかったですごめんなさい

177 名前: no name :2011/02/12(土) 20:18:56 ID:bt0/vbbZ

美鈴は最初期に強キャラ厨キャラみたいな記述がかなり勇み足気味で出てきたりとか
なんか極端だな

178 名前: no name :2011/02/12(土) 20:19:12 ID:ssdrIhmm

日本人としてこれ以上パクリ大国日本の悪口を言う事は許さない

179 名前: no name :2011/02/12(土) 20:20:18 ID:phHfkZyU

在日乙

180 名前: no name :2011/02/12(土) 20:21:01 ID:xprn7qdh

二度と格ゲーにボクサーキャラは作れないな

181 名前: no name :2011/02/12(土) 20:21:02 ID:bt0/vbbZ

いや、魔改造レベルのアレンジャーって意味だろ>>178

182 名前: no name :2011/02/12(土) 20:21:14 ID:jS9IDFF5

一応知らない人が誤解しないように言っとく

非想天則の戦績統計やってるサイトのデータだと一番悪い相性の幽々子vs美鈴でも6.3:3.7の勝率(≠ダイヤ)
中級者以下の対戦も入ってるからダイヤに直結する訳じゃないけど、まぁ操作してる人の性能差でどうとでもなるレベル

ちなみに上位10%の人に限定すると美鈴よりむしろ早苗さんがヤバい
癖の強すぎるキャラだから使用人口が少ないせいかもしれんが

183 名前: no name :2011/02/12(土) 20:21:21 ID:2LS61ihG

なんだ在日が黄昏ディスってただけか

184 名前: no name :2011/02/12(土) 20:21:21 ID:e1/kQwkk

>>173
すまない、Wikiに書けるほどの自信はないんだ・・・
間違った事書いてしまったら申し訳ないし・・・

185 名前: no name :2011/02/12(土) 20:21:39 ID:SyyxnM5s

日本の場合はパクリではなく改良だ
元々あった物をより使いやすく仕上げるのが素晴らしく上手い
劣化品でしかないパクリと同じにするなんて頭がおかしい

186 名前: no name :2011/02/12(土) 20:21:49 ID:5iSkcPZZ

翡翠の色々物投げる技ってティセのパロディなんだろうか
しかしメイドが置物ブン投げるのはどうかと思う

187 名前: no name :2011/02/12(土) 20:22:58 ID:XYZAF04a

パクリ云々って大半のmugenキャラと作者否定と同じだよな

188 名前: no name :2011/02/12(土) 20:24:27 ID:/0ckhPwd

いやもうホントSyyxnM5sいい加減にしろよ
森へお帰り

189 名前: no name :2011/02/12(土) 20:24:45 ID:UK8Swyhy

中国ガンダムは面白かった

190 名前: no name :2011/02/12(土) 20:25:11 ID:Vqp/dmTV

>どうでもいい

191 名前: no name :2011/02/12(土) 20:25:35 ID:xprn7qdh

>>189
ちょっとアレには勝てそうもないな

192 名前: no name :2011/02/12(土) 20:26:06 ID:eEJNhyuf

劣化でも、突き抜ければネタになるからなw

193 名前: no name :2011/02/12(土) 20:26:14 ID:xKNDgt8g

>>177
萃からの差ですさまじく強く見えたんだ…
その前の緋が格ゲーっぽいあやや最強だったこともあってな…さらに格ゲーしてた美鈴は高評価されたんだ(あと断迅と大鵬の性能)
その後性能が判明するにつれて判定の弱さ(1.10で多少改善)、打点の高さ、遠距離での弱さなどで急降下した。
特に幽々子と萃香相手の相性の悪さとかな

194 名前: no name :2011/02/12(土) 20:26:30 ID:3aLB5RYg

いわゆるリアルキチガイだから相手にするなよお前ら
また粘着されるだろ

ちょっと前の話題になるが、普通のAI戦が動画として飽きられてるのは間違いないと思う
作品別2011だって伸びは中程度だ(にも関わらずコメの質は最低だが
今伸びてる動画って、魔改造系か特殊ルール、ピカピカの神キャラ系ばかり

195 名前: no name :2011/02/12(土) 20:27:14 ID:2LS61ihG

チャイニングガンダムにGN先行者、中国は凄いな

196 名前: no name :2011/02/12(土) 20:28:23 ID:7LJbiigs

>>193
萃夢想美鈴は本当にひどかった

\|霊.|魔.|咲.|人.|書.|妖.|紅.|幽.|紫.|萃.|中.|
霊|-.-|4.5|4.0|5.0|5.0|5.5|5.0|6.0|5.0|6.0|6.5| 52.5 (+02.5) 博麗 霊夢
魔|5.5|-.-|4.5|5.5|4.5|6.0|5.5|6.0|5.0|6.0|6.5| 55.0 (+05.0) 霧雨 魔理沙
咲|6.0|5.5|-.-|6.0|5.5|6.0|6.0|6.5|5.5|6.5|7.5| 61.0 (+11.0) 十六夜 咲夜
人|5.0|4.5|4.0|-.-|4.5|5.0|4.5|5.5|5.0|5.5|6.5| 50.0 (+00.0) アリス・マーガトロイド
書|5.0|5.5|4.5|5.5|-.-|5.0|4.5|5.5|4.5|6.0|6.5| 52.5 (+02.5) パチュリー・ノーレッジ
妖|4.5|4.0|4.0|5.0|5.0|-.-|4.5|5.0|4.5|5.0|6.5| 48.0 (−02.0) 魂魄 妖夢
紅|5.0|4.5|4.0|5.5|5.5|5.5|-.-|6.0|5.0|5.5|6.5| 53.0 (+03.0) レミリア・スカーレット
幽|4.0|4.0|3.5|4.5|4.5|5.0|4.0|-.-|4.0|5.0|7.0| 45.5 (−04.5) 西行寺 幽々子
紫|5.0|5.0|4.5|5.0|5.5|5.5|5.0|6.0|-.-|5.5|6.5| 53.5 (+03.5) 八雲 紫
萃|4.0|4.0|3.5|4.5|4.0|5.0|4.5|5.0|4.5|-.-|7.0| 46.0 (−04.0) 伊吹 萃香
中|3.5|3.5|2.5|3.5|3.5|3.5|3.5|3.0|3.5|3.0|-.-| 33.0 (−17.0) 紅 美鈴

こんなのだし

197 名前: no name :2011/02/12(土) 20:28:32 ID:SyyxnM5s

黄昏がパクリしかしてないのは否定できない事実だからな
信者共は援護するのに他ゲー批判しかできないクズ共だらけ

198 名前: no name :2011/02/12(土) 20:29:52 ID:3h9aYF5H

取りあえずNGIDにだなry
その議論はそっちの方向いったら不毛極まりないし


AI戦に関してはまだやりようあると思うがな
全キャラ6:4〜4:6ぐらいに収めたキャラを集めたトナメとかまだ無いし

199 名前: no name :2011/02/12(土) 20:30:47 ID:KlPPGq7c

>>172
よっぽど近くないとパロディと認識されないということなのかおれのパロディ認識が広すぎるのか
えこがキングコブンでアンジェがガンマクラッシュだったり・・・まぁ「ちがくね?」って言われたらそれまでなんだけど

200 名前: no name :2011/02/12(土) 20:30:53 ID:2LS61ihG

>>197
>他ゲー批判
これはいいブーメラン

しかし>>196の美鈴は本当にかわいそうだなぁ
追加パッチ組だからしょうがないっちゃしょうがないけど

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