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MUGENについて語るスレpart525
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アンジェのおかげでコンボに溜め技を使えるようになりました
今のギルは確実に強くてそうそう負けないはずなんだけど何故か負ける
ベジータと同じ匂いを感じる
初期の北斗はまだバスケができなかったりAIが作りこまれてなかったりで
わざわざ「自重」させなくてもほどほどの性能だった
だんだんと頭角をあらわしてきても、物珍しさで歓声が上がることの方が多かった
所がだんだんと一撃や永久が狙える事が浸透していくと、"勝てるはずなのにわざと負けた"
と思われるようになってドンドン相手を選ぶようになったって印象
あれだ、全部北斗アレンジすれば問題ない
え？そういう問題じゃない？
つーか東方以外に北斗アレンジされてるキャラ見たことないな
メイがいるじゃないか
他ゲーのキャラ性能にブースト付けたら強くなりすぎると思う
北斗仕様のQいなかったかな
>>529
BASARAもいずれそうなる…と思ったが、永久は減らないわ、一撃は決めづらいわでそうならないだろうな。
まあ、オクラにガチAI付いちゃったらその限りではないが。
>>535
ほぼ全員自重させなきゃならない北斗勢と違って
オクラ一人大会に出さなけりゃ済む話だから
大丈夫じゃね
というか、BASARAXって騒がれてる割には
MUGEN内では実はそこまで強いというわけじゃないんじゃないだろうか
>>519
そうするよ
個人的にほぼ全員未見のスペジェネチームが怖いな
上限越してるかも知れないし大将格がついてこれないかも知れない
まあ最悪はチームごと入れ替えるからなんとか…うん
バット氏のラオウくらい極端でなくていいから
一撃技や永久なんかを排除したアレンジキャラとか増えれば
強レベルの大会に出しやすくなるんだろうけどね
>>535
BASARAはゴリラ.カツアゲ.ピザマヨ.プギャー.楽しいねえが外部AI禁止だし、そうは成らないだろ
対AIを基準にしてるのは、厨忍氏の真田と伊達ぐらいだし
泥Qは七星ゲージ付きモードあったな
ブーストはあったかどうか覚えてない
それはそれでこんなの北斗じゃないとか言われたりしてｗ
さすがにないか
>>540
真田にしても強いっちゃ強いけど
よっぽどステージが横に長くない限り反復横とび完走しないAIだしね
ＢＡＳＡＲＡは現状適度に高性能を振るまい
適度に永久に行ったり適度に一撃したりするムラっ気ある連中だからなぁｗｗ
いい感じに大会動画に噛み合ってるっていうか
ヒャッハー！なんて俺得なスレなんだ！
という訳で宣伝、去年に頭角を顕した凶クラスって少ないよなぁ
>>545
それこそ北斗勢はそうじゃないか？
あとはヘイちゃん、フィサ子、うんこジャガノ、うんこヴェノムとか？
>>547
謙信は旅行率変えれるから、可能性というかよく分かんないんだよな。
大会だと基本デフォルト設定だろうし
>>546
パッドショップとショーンのAIだけじゃなかったけ？間違ってたらごめんなさい(汗)
>>538
スペジェネは調整しやすい部類だと思うんだけどな。ＡＩレベルとか結構帰られるし。
まあエリルの３ゲージ乱発は動画がグダるから要調整だけど。
頭角とはまた話が変わってくるけど、AIが無いキャラにいいAIが入るとかとは別にして
そろそろ強さが頭打ちしそうな作品って何がある？
とりあえず最初にサムスピと3rdが浮かんでくる
BASARAは一応栗氏ゴリラとオクラが凶下位、謙信が凶中位には行ってる感じだな
北斗、BASARA、MVC……ヨハンとかシシーも去年か？
スペジェネ大将格は聖神アースボスモードが見たいな
狂キャラかと思って戦わせてみたら意外と奮わないし
何よりプレイヤー仕様より演出が派手でめちゃくちゃカッコいい
>>551
龍虎勢はもう大分前からアレンジしか出てないし、CVS勢もずっとEXグルーヴだからそろそろ厳しそうだな。
>>554
ヨハンとシシーは2009年からかなり暴れてたような。
>>551
魔改造とアッパーの豊富なサムスピとヴァンパイアは余裕
3rdはSD全開にMVC仕様もあるしまだ行けなくも無い
MOWを別粋にした場合の餓狼がややきついかな
魔改造アッパーありなら限度なんかないような
>>558
あれもノーマルモードだぞ。
ボスモードはなんかびりびりしてる感じの奴。まだ動画で見た事ないなぁ。
>>553
まあけんしんさまは当て身が決まれば宇宙へご招待だからなぁ
その当て身の精度が高いＡＩだとそんぐらいいっちゃうのかね
3rdはしそうじゃなくてしてる。もういっぱいいっぱい
サムスピは原作再現してないから頭打ちになりかけてる
背面永久開放したらぜんぜんいけると思うよ
>>550
上限というか、他の大将格についてこれるかが不安になってね
未見勢ばっかりなのと、まともに動画で見たのは2011だけだから
まあレス読んでると心配いらないかも
けんしんさまの当身って発生5Fだっけ、トキは異常だけどそれでも割りと早いような。
1F小足よりはなんぼかマシだけど
格ゲーの当身って大体発生と持続どんなもんだろうね標準
謙信が凶中位ってそんなに強かったのか
通常風見マグニや神奈クラスってやばいな
すごい極端なステータス調整や、場合によってはAIすら無しのキャラが放り込まれてて
まぁそれなりにまともな試合になってる大会･･･とかは何個かあった気がするけど
逆って何かあったっけ？
動き的にはちゃんと動いてるなら動画栄えはするだろうから、
ちょっとおいてかれてるくらいなら多少ステ上昇させて混ぜても問題ない気はする
>>564
また永パの神様の話題で申し訳ないが、背面永久する幻十郎とナコルルが出てたな。
>>565
えええ？
むしろインフレを引っ張ってきた作品でしょう？
根拠は？
JOJO勢も正直これ以上強くしようがないよな
これ以上強くする必要性感じないからいいけど
>>564
見栄えとか考慮しなければ全然頑張れるんじゃないの
逆に見栄え的にどうにもならなくなるけど。派手なコンボとか無いし
>>549
＞このキャラの改変は自由です。
＞ただし、既にAIの入っている場合新たなAIを搭載することはご遠慮ください。
とりあえずrei氏のCVSバイソンにはこう書いてあった
他は特に見当たらんね
JOJO勢はデム→デムで１０割とかしないし、
鳥のAIがまだ有情だから、作る人がいればまだまだ原作性能でも上があると思う。
魅せプレイもしてくれるいいAIだけどね。
3rdはブロがあるから防御システム的には最強クラスのはずなんだけどなぁ
やっぱりある程度以上は攻撃能力が高くないと駄目なのかね
JOJO勢は立ち回りがな……
デム使うにしてもキツい
注意事項
このキャラのAI製作はご自由に。
ただし以下の２点をお守りください。
・キャラ性能上不可能な動きはさせないこと。
AIの技の使用条件はコマンド入力せずに出すこと以外は人間と同じ条件です。
・AIは既存のものを使用せず一から作ること
私のAIの改変より１から作った方が作りやすいかと。
鳥にはこうあった
>>570
風見太郎があれだけ強いことを鑑みると他の原作上位勢（鳥とアンクアヴ除く）ももっと頑張れるはずなんだがねえ。
素で忘れてたがカスリョウ頼みの竜虎もだな。
VSシリーズはキャンセルが多いのが強みでもあるよな
通常技をしゃがみでキャンセル出来るのは地味にヤバい
>>573
全体的に無敵が少ないからね、投げが使えるアレクやフゴならいいけど
出し際に潰されることもままあるし
突き詰めるとブロに寄り過ぎてしまうしね
空キャンの超反応狩りは強いな
GGがフォルキャンで露骨にやってくるからなぁ
ふごがアレクぐらいブロッキング自重しないで超反応投げしても
いまのAIじゃきついのん？
スーパージャンプは地味に強システム
あれがあるだけでかなり違う
勝とうとするとひたすら超反応、超精度のAIになるよな
どのAI作ってる人もニコの動画で勝たせたいのか人間には絶対無理な反応ばっかやらせるようになってきたし
なんか最近不毛に思えてきた
昔から反応自体は超反応だったんじゃないのか
AI製作者にはレベルをつけて超反応を制限してる人も多くいるんだし、動画で超反応ばっかり見るのはむしろ動画製作者側の問題なんじゃ
「調整めんどくさいけど全員超反応すればバランス取れるだろｗｗｗ」的な考えとかマジ勘弁
>>583
そんなAIで勝ってもつまらんでしょ
アレクだってFericity氏AIがあることだし、全開アレクはもういいよ
超反応なら強いAIかといわれると別にそうでもない場合もある。
JJ氏AIとかも一応超反応だよな？
共通システムのほかにはゲージ技しか無敵がありません！キャラ大会を開けばいい
全開アレクはLV0か1がいい感じだと思う
強い≠面白いのはずだが並中心の動画なんてほとんど見ないからな
>>432でも書かれてる通り見栄えを考慮するなら凶以上は絶対必須というのがほとんどの動画製作者の共通見解だろうし
実際半分ぐらい間違ってないと思う
超反応キャラよりも超反応せずにガードするキャラの方がガード固い、ｇｄｇｄ、地味と叩かれるケースがずっと多いし
ほとんど見ないのは凶ばかりになって他の需要持った層が大会動画離れ起こしたから
拳闘祭とかGACHIとかあの辺が流行ってた頃の視聴者はもう制作動画と紹介・操作動画くらいしか見ちゃいまい
流行り廃りに何か言ったって仕方無かんべ
じゃあ今見てる大会動画でも挙げていくか
俺が最近見てるのは「Capcom Fighting Spirit」ってやつ
カプコンゲードットのキャラ(ガワだけのアレンジ含む)がこれだけ揃うと壮観だし
ここまでごった煮だとなにも深いこと考えずに見られる気軽さもあってオススメ
最近上がる動画は狂上位〜神ばっかな気がする。
このスレ的には神キャラの人気はどうなんだろう、あんまり話を聞かないけど。
そっちは専門の板あるから
作品別大会は終わコン
>>599
神キャラの話題で盛り上がったことはあんまないから
そんなに人気はない方なんじゃない
てか別に狂上位〜神動画ばかり上がってる気もしない
>>595
ガードは、基本的には、相手が技を出したら自分からは技を出さない、ってだけだから
その後ガードするか、技を出すか、ブロするかって違いだけで
実は中身的には超反応やブロなんかと、あまり変わらない。
そして、AIはそう作るのが、一番簡単。
まあでも最近は、そんなにガチガチのAIって少ない気がするけどな。
たまにそういうAI同士が当たったときに、言われる程度で。
個人的にはオリキャラがいっぱい出てる大会が嬉しい
自分も製作側だから、モチベーション上がるし、調整の参考になる
準神ランクできたときも少しレス付いた程度だし
凶悪好きは少数派なのは確かかな
>>600の言うように凶悪板あるから好きならそっちの住人になるだろうし
>>598
幾つか見てるけど視聴者数そこそこのものではサイキョー作品別かな
ガチからネタ、いつものメンツから珍しい取り合わせと色んなチームがある
各作品のボスは選出基準外なんでランクは抑えられてるように思う
試合内容もどのポジションも活躍する事があって大将無双とかいう事は多くない印象
MUGEN 男女タッグ祭り2010 part5【世紀末枠】
宣伝させていただきます
根性値について質問だす。
ﾗｲﾌ減ると防御があがるってのを再現したいのだけどmugenwikiの『紙』の項目に
＞コンボ中のダメージにしか適用されない というバグがある
＞（正確には MoveType が H になった後でないと設定した倍率が適用されない）。
＞Commonファイルを修正すれば解消できなくもないが、非常に面倒。
ってあるけどこのコモン修正って5001_HIT_SLIDEの辺りに
あるdefencemulを弄れって意味っす？
それかほかに有用なやりかたありますか？
>>608
DefenceMulSetがMoveType = Hでしか効果が無いのはMUGEN本体の仕様だからコモンファイルは関係ないはずだけど
初撃にも根性値適応させたかったらライフ監視して差分を自分で修正するしかない
それをコモンの方でやるって事じゃねえの
まあ普通のキャラのAI戦じゃ単発大火力の技が生当てできることなんて殆どないんだけどね
DefenceMulSetがMoveType = Hでないと働かないのって、
もしかしてコンボ補整に使うことを想定して作られたステコンだからなのかも
SuperPauseのP2DefMulはDefenceMulSetを上書きするし
>>613
逆にダメージ補正以外に使えそうな用途はないような。
movetypeが絡む判定はだいたいフレームの開始時点のmovetypeが参照されるんで、
defencemulsetの判定にもそのフラグ使っちゃったんじゃないかと個人的には思ってる。
ただなんでmovetype=Hの時に限定しようと思ったのかはわしにもわからん・・・。
>>610
あざす。やはりそうすか
lifeset,lifeaddにとりあえずassertsp=nokoとかでもうちょい弄ってみるゆ
普段の防御を高めにしてライフ一定以上だとダメージ増えるとかの方が安全か
キャラ選が俺得だったので勝手に宣伝
アブボとかワイラーとかMUGENで初めて見たわ
昨日はスレが妙に俺得な流れだったな
神竜公開されたな
ニコニコでRSSが使えなくなってるのがめんどくさいなあ
亀レスだけど
>>565 >>569
アルカナってそんなに評価高かったのか
火力ないしシステム活かせてない部分が多いし
相手によっては途中で落とすしで他のコンボゲーに劣るイメージだった。
強さに関しては微妙なAIの多い2勢がAIに恵まれれさえすれば…
それとシステム面でもブラストやバースト辺り搭載されれば喰らいぬけもしっかりしそうだし…
>>623
3仕様のキャラが充実すればMVC北斗GGの上位陣にも引けを取らない強さになるんじゃないかと勝手に思ってる。
AI戦闘だと超反応からのリターンが最重要な気がする
メルブラ勢なんか全員小パン刺されば三割以上持ってけるのにイマイチぱっとしないし
アルカナ勢もガーキャンからフルコン結構行けるんじゃなかったっけ
ガーキャンダッシュからはぁとが良いコンボ決めてるのよく見るけど
あとは後ろにも飛べるブーストとかAIにうまく使わせる方法無いのかな