MUGENについて語るスレpart521


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■MUGENについて語るスレpart521

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1 名前: no name :2011/01/14(金) 17:46:16 ID:5JznRorf

MUGENについて語るスレpart521
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
>>2は今月いっぱい便秘で苦しむかもしれない

683 名前: no name :2011/01/17(月) 02:17:12 ID:L1y6eWY0

春ちゃんは可愛い

684 名前: no name :2011/01/17(月) 02:41:13 ID:zvsBoPMV

>>651
無料で遊べる現在でさえもう誰もやってないのにアケでなんて…

685 名前: no name :2011/01/17(月) 02:43:56 ID:ULSvkfM1

プレイヤー1人もいないんだ?その割にはブログのコメが盛況みたいだけど。

686 名前: no name :2011/01/17(月) 02:48:40 ID:3djpg0TQ

>>685
言葉のあやってやつだろ。
ネガティブなレスに腹たったのはわかるが。

687 名前: no name :2011/01/17(月) 02:58:59 ID:YIRewAHj

公式ブログやら関連スレも見ない奴が、俺がやってないorもうやめた=オワコンって
大して深く考えずに言って恥晒しただけなんだから大目に見てやれよ。かわいそうだろ。

688 名前: no name :2011/01/17(月) 03:16:53 ID:/m7Vroj4

仮にアケに来るとしたらシステム回りやバランスが大幅に調整される(無論特色は残しつつ)と思うから、
今現在の人気とかはあんましアテにならないかと思う
それに格ツク自体が本来そんなに人が大勢集まるツールじゃないと思うし

689 名前: no name :2011/01/17(月) 03:25:40 ID:3aRNOPEn

MUGENのあやねはコンボが繋がる様にアレンジされてるんだっけ
原作触った事あるけど飛び込みですら最低空じゃないと地上技に繋がらんかったな

690 名前: no name :2011/01/17(月) 03:26:30 ID:OG5ZcBbX

昨日とか絵板の進みが早いな。あっという間に絵が流れている。

691 名前: no name :2011/01/17(月) 03:29:24 ID:nJJhH71z

システムやバランスをいくら調整したってあの気持ち悪いキャラたちを何とかしないと
アケ化してもアルカナ以上にキモオタしかやらないゲームになって一週間で撤去だろ
ヴァンプリやってるようなキモオタは自分たちがあのキャラやパンツカットインに抵抗がないから
みんなもそうだろうと思ってるんだろうけどそんなことないからな

692 名前: no name :2011/01/17(月) 03:37:40 ID:yimiBsQy

しかし保管絵板のほうはすっかり過疎ってしまったな
保管絵板できてしばらくたったころはまた別の絵板が過疎って消滅したが

693 名前: no name :2011/01/17(月) 03:38:17 ID:ULSvkfM1

ホットギミック。

694 名前: no name :2011/01/17(月) 03:45:42 ID:DQ3SFbJC

厨房の頃とか春麗使うだけで変態扱いだったなぁ。
その割には脱衣麻雀やってたら英雄扱いでみんな集まって来てワロタがw

695 名前: no name :2011/01/17(月) 03:47:13 ID:ysZv4w4F

絵板って他にも存在したのか・・・

696 名前: no name :2011/01/17(月) 03:53:09 ID:wcbn/FFD

初代絵板から絵板保管庫とドット絵板に分化したんだっけ

697 名前: no name :2011/01/17(月) 04:07:01 ID:hFXVREVP

ドット絵多すぎ自重しろとか言われてて、いざドット絵板が出来たら
単に普通の絵を描く人たちがpixivへ流れて居なくなってただけだったってのはお笑いでしたね

698 名前: no name :2011/01/17(月) 04:07:35 ID:WYb+Qxcy

というかあの絵版は以前はいた何度も投稿していた上手い絵師がみんな出ていっちゃったしねぇ
そしてドット絵版としてハッキリと分かれたから完全に過疎った
しかも今だったらpixivとかもあるし
まあドット絵版は結果的に成功しているんだから良いんだけど

699 名前: no name :2011/01/17(月) 04:37:23 ID:nhy9rHwf

古今東西AI殺し技を集めたサイクロイドシリーズみたいなのが突然頭に浮かんだけど
そもそもAI殺し技がそんなに頭に浮かばなかった

700 名前: no name :2011/01/17(月) 04:50:28 ID:HvxXCo0z

0フレーム投げ
ガー不の打撃技
ガード認識距離外から届くロングリーチの技
持続の長い設置技
Player属性のHelper出現
真っすぐ飛ばない飛び道具
立ち下段
屈み中段
空中下段
耐久スペル

投げ無効
頭にしか食らい判定が無い
スーパーアーマー

これらを全て備えたキャラか……ゴクリ

701 名前: no name :2011/01/17(月) 04:58:35 ID:KOSQ0q1v

AIとか関係なしに単に高性能なだけじゃねーか!

702 名前: no name :2011/01/17(月) 06:40:09 ID:1U4jzaeX

ふと、サイクロイドΣのEXモードとして、弱体化しすぎて死に技だらけになった状態を想像した
その代わりATKが120とかになってるとか

703 名前: no name :2011/01/17(月) 06:41:29 ID:07zQWzxn

アルカナやヴァンプリみたいな絵を気持ち悪いとか言う
自称硬派ってどういうお年頃なのかしら、オタ向けっていうのは分かるが

>>700
ボス性能ってレベルじゃねーぞ!!

704 名前: no name :2011/01/17(月) 06:49:45 ID:ZTl8F80z

商業が嫌でヴァンプリ作ったんじゃなかったか作者

705 名前: no name :2011/01/17(月) 07:06:13 ID:b2LV8Buw

絵というか、いつの間にか慣れてしまっていたけど
きら様とかキャサリンあたりは、普通にドン引きされそうな。

ヴァンプリは、尻への情熱が、良い意味でも悪い意味でもおかしいと思う。
なんだあのカットインの入り方w

706 名前: no name :2011/01/17(月) 07:28:58 ID:nJJhH71z

キモオタにはアルカナやヴァンプリの絵もキャラも問題なく受け入れられるんだろうが
それは自分がキモオタだからなのであって
無理な人間が硬派を気取っているわけではないということを十分に理解しなよ

707 名前: no name :2011/01/17(月) 07:32:37 ID:7NB5XM51

ヴァンプリのカットインは90年代のアニメに弟成風味を混ぜた感じ

708 名前: no name :2011/01/17(月) 07:45:32 ID:D/fK9yDt

はぁとやさーたんあたりのデザインは大丈夫だったんだが、キラ様は初見引いた
BASARAの忠勝以来感じた事のない工エエェ(´д`)ェエエ工なデザインだった

709 名前: no name :2011/01/17(月) 07:50:35 ID:07zQWzxn

吉良さまはデザインした人もすげーがOK出した人もすげーよな
絵柄も合わさって色んな意味でやばかった

710 名前: no name :2011/01/17(月) 07:53:18 ID:tFcA9ngD

アレは最初ポカーンだったけど、脚が長くてすっげースタイルいい事に気づいたら
なんかもうどうでもよくなった。

711 名前: no name :2011/01/17(月) 07:54:49 ID:ILq5d8Eu

それを主張して見下す態度を全面に出すのが幼いってことだろうに

712 名前: no name :2011/01/17(月) 08:05:06 ID:7NB5XM51

>>711
きら様のことかID:nJJhH71z のことか迷ったじゃねーか!  せ、責任とってよね////

キャサリンのかわいさはガチ。
きらと違ってシートに座ってるから夏場には幼女の太もも内側と股間のデルタゾーンが汗で蒸れてたまらんことになってるだろ
そこに顔を埋めてスーハークンカクンカモソモソしたい

713 名前: no name :2011/01/17(月) 08:10:54 ID:geSV4fyj

こんなとこきて俺はキモオタじゃないキリッみたいなレスされても困る

714 名前: no name :2011/01/17(月) 08:12:22 ID:aiyFsbR4

>>700
素人丸出しの意見なんだけど、ガー不打撃とか移動投げって個別でattackdistを0にするんじゃ駄目なのかな?
一気に、AI戦だと死に技になってしまいそうだけど...

715 名前: no name :2011/01/17(月) 08:13:02 ID:5ewFgKri

>>712
ひらがなのままでいいのに何故漢字変換押したし俺…orz

716 名前: no name :2011/01/17(月) 08:23:22 ID:yQSs2epe

キモオタ以前にショタ好き腐兄だから何の問題もない、ここがオタクの終着点だ

717 名前: no name :2011/01/17(月) 08:36:54 ID:6fA7dMXd

一瞬で着弾するビーム系飛び道具がAI殺しになってることはままあるな

718 名前: no name :2011/01/17(月) 08:55:08 ID:steWq3a+

>>717
・ガード認識距離外から届くロングリーチの技
に含まれるビーム技もあるよね。
HitDefのguard.distパラメータを伸ばすだけだと、出た瞬間に攻撃判定のあるProjectileやHelperの場合は相手が
対応できなかったりする。
撃つ数フレーム前に本体がAttackDistステコンで画面端までAttackDist伸ばしたらガードされるようになったり。

719 名前: no name :2011/01/17(月) 09:03:25 ID:05O3+3Qb

最近のじゃアフロン氏の大門の地雷震かなぁ。本体movetype=Iでヘルパー出た瞬間に攻撃判定もでるから
まぁそもそもガー不なんだけど

720 名前: no name :2011/01/17(月) 09:43:07 ID:wtClxm8K

立ち下段ってガード甘いAI多いよな
いっしょにとれーにんぐとかだとちゃんとガードしてくれるからあれってガード側のAI記述のせいなのか?

あと離れたところに火柱立てるような飛び道具を相手の背中側に当てるとガードしないときがあるとか
あれもAI記述のせい?

721 名前: no name :2011/01/17(月) 09:48:43 ID:w8EjePVV

立ち攻撃にはランダムで上下段変えてくるAIが多い

722 名前: no name :2011/01/17(月) 09:56:02 ID:Qa5RNzR7

inguarddistは本体座標の前方にしかでないから飛び道具の後ろ半分はAIにとってはガー不に近い
別に飛び道具じゃなくてめくりでもおんなじ原理でガー不になる
対策できないこともないけどさじ加減が難しい

723 名前: no name :2011/01/17(月) 09:58:01 ID:b2LV8Buw

>>720
AIには立ち中段と立ち下段を判別する手段がない。
で、立ち中段を崩しに使ってくるキャラは多いけれど、立ち下段は意外と少ないから、
立ち中段に焦点を合わせているAIが多い。

いっしょにとれーにんぐのオートガードは、
確か立ち攻撃を全部しゃがみガードするようにしてあるだけのはず。

724 名前: no name :2011/01/17(月) 10:16:37 ID:f+/s4iPT

だから飛び道具の軸位置は攻撃判定の後ろに置けとあれほど。
実際フレームを監視してまで起き上がりに飛び道具の後ろ半分を重ねてくるAIがあったりするから困る。

725 名前: no name :2011/01/17(月) 10:29:25 ID:27A7Y7fq

あとスペースゼロみたく様々な攻撃に当て身を仕込んでたり

726 名前: no name :2011/01/17(月) 10:36:44 ID:V3hhRKoB

>>725
当身を仕込むって、雛子みたいに?
あの雛子に牽制勝負を挑むとこちらの攻撃が一方的に潰されるし。

727 名前: no name :2011/01/17(月) 11:00:46 ID:AhqpiFbc

雛子の当身仕込みというと小手投げだね
空中版は実は当身属性しかないという

728 名前: no name :2011/01/17(月) 11:02:19 ID:V3hhRKoB

>>727
空中版もこちらは攻撃してないのに投げられるような気がする。

729 名前: no name :2011/01/17(月) 11:34:28 ID:kpJSnM4a

MUGEN本体のオートガードは
直前に喰らった攻撃に対応する形になってるっぽいね
中段を1回喰らったら次に下段喰らうまで立ちガ、とか

730 名前: no name :2011/01/17(月) 12:07:35 ID:6UQDxmvR

早苗さんの風起こしも使いようによってはかなりのAI殺しになるな
と書いて、むしろ相手の背後から来る飛び道具はAI殺しになるのだろうかと思った
小町のB版通りすがりの人霊みたいな

731 名前: no name :2011/01/17(月) 12:08:24 ID:AhqpiFbc

>>728
でもトレモで試してみると、やっぱり投げられない
いつの間にか空中掛け投げが増えてるんでそれじゃないかな
コマンド表は更新してないのか空中不可って書いてあるんだよなぁ

732 名前: no name :2011/01/17(月) 12:23:56 ID:EwrP9QEk

後ろから来る飛び道具って他にどんなんあったっけ
エグゼビーストとか?

733 名前: no name :2011/01/17(月) 12:27:06 ID:oYLp8oW9

弱ソニック撃って相手を飛び越えればいいんじゃね?

734 名前: no name :2011/01/17(月) 12:27:28 ID:DH46wJ1v

舞織の妹とか

735 名前: no name :2011/01/17(月) 12:28:22 ID:fzN/MHVl

>>730
ペイルのワニとか結構AIは普通にガードしてくれる。

736 名前: no name :2011/01/17(月) 12:34:11 ID:f+/s4iPT

後ろから飛んでくる飛び道具がガードできなかったらタッグはガー不攻撃だらけになるぞ。
とりあえず乱入者氏のブログを見るべき。

737 名前: no name :2011/01/17(月) 12:35:39 ID:2Sv0s2/z

後ろから来る飛び道具はマガキさんの技にあったな

738 名前: no name :2011/01/17(月) 12:44:58 ID:3djpg0TQ

>>732
モータルコンバットのライデンとかがよく後ろからうってたな

739 名前: no name :2011/01/17(月) 12:53:56 ID:6UQDxmvR

背後から来るだけなら普通にガード出来るのか
となると、やっぱ風起こしが特殊ってことなのね

740 名前: no name :2011/01/17(月) 13:23:32 ID:b2LV8Buw

projectileって自動的に進行方向向くようになってるんだっけか。
来る方向じゃなくて、単純に当たり判定のつけ方の問題ってことかね。

741 名前: no name :2011/01/17(月) 13:27:18 ID:ZEhZ1csj

>>731
空中掛け投げは、ただの空中通常投げだぞ

742 名前: no name :2011/01/17(月) 13:33:55 ID:Xs5qttzJ

>>739
attackdistは軸より前にしか発生しない
 →飛び道具の軸より後ろに相手がいるとinguarddistにならない
  →その状態で当たる場合はガー不
後ろから来る飛び道具は向きを設定して前方に相手が来るようにすればOK
projectileはfacing設定できないっぽいからhelperで

ちなみに飛び道具の判定を軸より前に置いても、相手の喰らい判定が軸の前後に存在する以上、確率は低くなるけど起き重ねのガー不は発生しうる

前後にguarddistがでるようヘルパー被せるのが一番確実かな

743 名前: no name :2011/01/17(月) 14:42:29 ID:S8d1ggP1

ハセタの人の動画でマカマカみて思ったが
ゆっくりイデアとか作れそうだ

744 名前: no name :2011/01/17(月) 15:45:36 ID:6kB1szxs

アジアカップの公式マスコットエロすぎだろ・・・
ttp://www.aljazeerasport.net/custom/afc2011/ar/livestreaming.html

745 名前: no name :2011/01/17(月) 16:44:45 ID:j588TY4G

毎回inguard./Attack.distの話見るたび思うが
ガード「しない」のと「防げない」は全く別の話なのに
なんでガー不なんて混同するような呼び方してるのか不思議でならない

746 名前: no name :2011/01/17(月) 17:31:06 ID:ZienttTy

>>699
俺は古今東西の若本ボイスキャラの技を集めたサイクロイド若本なんてのが思い浮かんだが
それだとただのCV若本だった
CV若本みたいに声優つながりで技を集めた場合一番面白そうなキャラが出来上がりそうな声優って誰だろう?

747 名前: no name :2011/01/17(月) 17:33:53 ID:fzN/MHVl

>>746
CV子安とか?

748 名前: no name :2011/01/17(月) 17:34:30 ID:iiuPZTyt

>>746
サイクロイド前塚見たいわ
紅丸+ラルフ+狂死郎+チョイ+ワイラー+王覚山+ケン洗脳ケン+紫鏡骸+和狆+フウマ+マッドマンとか胸熱

749 名前: no name :2011/01/17(月) 17:35:39 ID:GQMuyq1l

子安とかでいいんでない?
基本エディで他はターンXとか北斗無双のレイとかでいけそう

750 名前: no name :2011/01/17(月) 17:39:00 ID:ZienttTy

ヘタにたくさんの役をやってる声優さんだとただの万能狂キャラになってしまって面白くなさそうなイメージがあったが
搭載する技を取捨選択するようにすれば問題ないか

751 名前: no name :2011/01/17(月) 17:40:51 ID:fzN/MHVl

うえだゆうじも濃いな・・・
オルバス、ガロン、ザッパ、ザベル・ザロック、ジン・サオトメ、ストライダー飛竜、バルログ、ブランカ、ユリアン

基本技を当てる毎にどれかのキャラになるとか。

752 名前: no name :2011/01/17(月) 18:01:21 ID:zqTFeUlj

名丹茂鴨肉因蛇夜

\(^o^)/

753 名前: no name :2011/01/17(月) 18:03:55 ID:DH46wJ1v

サイクロイド森川

754 名前: no name :2011/01/17(月) 18:06:51 ID:geSV4fyj

サイクロイド緑川

755 名前: no name :2011/01/17(月) 18:10:51 ID:tFcA9ngD

ラストショットじゃ!おら、飛んでこいy馬鹿な!?

756 名前: no name :2011/01/17(月) 18:11:49 ID:V3hhRKoB

サイクロイド譲治

757 名前: no name :2011/01/17(月) 18:14:26 ID:fzN/MHVl

>>756
それってネロレンで良くね?

758 名前: no name :2011/01/17(月) 18:17:21 ID:LZpN3UPj

>>751
基本がエディなら召還するのが影じゃなくて他のCVキャラとかでもいいかもな

759 名前: no name :2011/01/17(月) 18:27:21 ID:wvXfuZBj

CV子安:強い変態
CV石田:敵か味方かよくわかんない
CV緑川:邪気眼
CV保志:ヘタレモードと熱血バカモード搭載

760 名前: no name :2011/01/17(月) 18:32:08 ID:BkuknnSq

>>748
ネタは裏骸にいくつか入ってるな、爆発フィニッシュの無茶しやがってとか

761 名前: no name :2011/01/17(月) 18:32:35 ID:V3hhRKoB

>>757
突っ込みありがとうw
でも、カオス中心の改変レンは好きじゃないから・・・ゴメンorz

762 名前: no name :2011/01/17(月) 18:36:22 ID:OHoZhLqD

そして保志VS緑川の専用BGMはreckless fire

763 名前: no name :2011/01/17(月) 18:43:14 ID:5loKuYbZ

王覚山ってMUGENにはいないんだっけ?まあ誰得な感じの見た目だけど

764 名前: no name :2011/01/17(月) 18:47:42 ID:M9N7dek4

サイクロイド水橋
モーラ+白レン+アサギ

765 名前: no name :2011/01/17(月) 18:48:54 ID:1VZcym3c

ブサイクキャラばかり集めたブサイクロイド。

766 名前: no name :2011/01/17(月) 18:50:45 ID:Q946id0L

サイクロイド小西
サイボーグ+幕末+攻略王

767 名前: no name :2011/01/17(月) 18:51:54 ID:fhETX9SE

>>764
何故白レンやアサギが入っていて、レンや水橋ボイスの日本一キャラが入っていないのか

768 名前: no name :2011/01/17(月) 18:51:58 ID:oVP3FSWR

サイクロイド草尾
トランクス+クレス+カイ

769 名前: no name :2011/01/17(月) 18:54:29 ID:JRmqYl5k

サイクロイド関智
兄沢命斗、ギルガメッシュ、相良宗介、スタン、ドモン、壬生灰児

770 名前: no name :2011/01/17(月) 18:56:19 ID:bxnc3YKE

CVグリリバは是非この厨二ぶりを中心としてもらいたい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9857043

771 名前: no name :2011/01/17(月) 19:00:15 ID:BkuknnSq

正直中の人系ならサイクロイド〜じゃなくCV〜のほうがしっくりくる

772 名前: no name :2011/01/17(月) 19:01:05 ID:GQMuyq1l

まぁアフロン氏はついったーで次にサイクロイドを作るなら溜め技みたいなこと言ってたけどね

773 名前: no name :2011/01/17(月) 19:01:17 ID:8J/DhBSP

声優別大会でをそういう魔改造キャラでやると面白そうだ
大変そうだけど

774 名前: no name :2011/01/17(月) 19:02:00 ID:LZpN3UPj

タメ技かぁ
上タメってさーたん以外に誰か持ってたっけ?

775 名前: no name :2011/01/17(月) 19:07:18 ID:u/YVwGqC

サイクロイド子安は神キャラになっちゃうだろ・・・セレスティアルスター的に考えて・・・

776 名前: no name :2011/01/17(月) 19:07:54 ID:BkuknnSq

タメかぁ、どんな技が入るかもだがどのキャラが素体になるかも気になる
ΩはルガールΣは社で次は何がくるか予想がつかん

777 名前: no name :2011/01/17(月) 19:08:46 ID:M9N7dek4



sekt氏きてるー
上タメかぁ、アルカナみたいなゲーム性じゃないと実用性無いよなぁ、
MVC3でならありえるか?

778 名前: no name :2011/01/17(月) 19:08:51 ID:otayfQRu

SNKにおける溜めキャラの代名詞

779 名前: no name :2011/01/17(月) 19:11:29 ID:vca/CmxE

>>777
P操作紹介なんてやったのかsekt氏
知ってるのもあるが知らないのもあるわ。結構シリーズ多いんだなP操作

780 名前: no name :2011/01/17(月) 19:13:09 ID:V3hhRKoB

>>775
セレスティアルはロック技の演出にすれば、見栄えと性能のバランスが保てると思う。

それにしても、以前も言ったけどロック技と打撃投げの違いが未だ分からない・・・orz

781 名前: no name :2011/01/17(月) 19:14:07 ID:j588TY4G

ロックは処理の話
打撃投げは種別の話

782 名前: no name :2011/01/17(月) 19:15:41 ID:u/YVwGqC

内部処理的にいうとそんな感じかなぁ
KOFとかやってたら打撃投げは「ガードモーションを取れず地上の相手にしか当たらない打撃」って認識になった

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