東京都青少年健全育成条例改正による懸念とまとめ


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■東京都青少年健全育成条例改正による懸念とまとめ

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1 名前: no name :2011/01/14(金) 05:12:55 ID:4xq3eWGm

以下はこれによって起こる弊害(児童ポルノ法強化等)も併せた"懸念"と"まとめ"です。
既にこれは条例の枠を超えており、法律にまで関係しています。
自称賛成派の方はテンプレ(>>1-20辺り)を全て熟読した上で発言してください。
国民の娯楽を奪われて喜ぶ国民は理論的に考えて存在しません。
つまり以下を熟読した上で賛成する国民は存在せず、賛成派=関係者の投稿という事になります。



石原 慎太郎wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E

191 名前: 794 :2011/02/18(金) 20:18:23 ID:9bysGsql

>>795
アレから調べたが火狐では駄目でIEではおkみたいだ
火狐は使い勝手が良かったのに・・・畜生

192 名前: no name :2011/02/18(金) 20:21:08 ID:9bysGsql

スミマセンスレをミスりました

193 名前: no name :2011/02/18(金) 20:25:29 ID:jJ0PPSRS

>>186
最早死に物狂いだなw特に最後w
もう規制の根本すら壊れた件w
つまり子供が入れない成人コーナーを設ければ規制されないと
言ってることが毎回毎回滅茶苦茶だな

>>188
定義がその場その場で変化すると処罰出来ないんだよな
ガキのオレですら知ってる
=処罰出来ない=規制に意味が無い


条例で罰則を設けるには「法律の授権が相当な程度に具体的であり、限定されてなければならない」
(最高裁昭和37年5月30日判決)

194 名前: no name :2011/02/18(金) 20:25:47 ID:kG5rQIfh

【石原都知事、フェア協力を要請、出版社10社に手紙を送ったことが判明】

石原都知事、アニメフェアへの協力を要請、出版10社に手紙を送る−アニメニュース Japanimate.com
ttp://japanimate.com/Entry/1928/

16日の東京都議会は一般質問が行われた。
都青少年健全育成条例改正案に漫画家や出版社などが反発、東京国際アニメフェア
(実行委員長・石原慎太郎知事)への出展や協力を拒んでいる問題に関し、民主党くりした善行議員が質問した。
くりした議員の質問に対し、石原都知事は答弁の中でフェアへの出展を見合わせた出版大手10社に
「フェアの成功に手を携えていきたい」と協力を要請する手紙を送ったことを明らかにした。


↑に対する世間の反応
ttp://blog.livedoor.jp/hyukkyyy_/archives/51617039.html

195 名前: no name :2011/02/18(金) 20:34:52 ID:LT8Hsg8Z

>>190
工作員なんてのはどこにでもいるんだよ。
前に企業のIPから2chに書き込んだらIP強制表示にしよう、
みたいなのあったけど、あれ実現してればな〜。

196 名前: no name :2011/02/18(金) 20:39:28 ID:UgQ0KwC7

石原が客集めに必死な東京国際アニメフェアに対して「アニメ コンテンツ エキスポ」が豪華すぎる件



3月26日(土)
「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」入野自由・茅野愛衣・戸松遥・櫻井孝宏・早見沙織・近藤孝行
「魔法少女まどか☆マギカ」悠木碧・斎藤千和・喜多村英梨・水橋かおり・野中藍・加藤英美里
「アイドルマスター」中村繪里子・今井麻美・朝倉杏美・原由実・沼倉愛美
「Fate/Zero」小山力也・中田譲治・川澄綾子
「シュタインズ・ゲート」今井麻美・花澤香菜・いとうかなこ・志倉千代丸
「GOSICK」悠木碧・江口拓也
「これはゾンビですか」「そらのおとしもの」「いつか天魔の黒ウサギ」野水伊織・美名・原田ひとみ

「緋弾のアリア」釘宮理恵・間島淳司 他
「変ゼミ」「COPPELION」花澤香菜・白石稔・森訓久 他
「電波女と青春男」大亀あすか・加藤英美里・渕上舞・野中藍
「Aチャンネル」福原香織、悠木碧・寿美菜子・内山夕実・河野マリナ

3月27日(日)
「Starry☆Sky」諏訪部順一・神谷浩史
「青の祓魔師」岡本信彦・福山潤・花澤香菜・神谷浩史・藤原啓治
「俺妹」「禁書II」竹達彩奈・花澤香菜・井口裕香・佐藤利奈
「神のみぞ知るセカイ」東山奈央・下野紘・伊藤かな恵・早見沙織

「ANI-COM RADIO」阿澄佳奈・藤原啓治
「まりあほりっくあらいぶ」真田アサミ・小林ゆう・井上麻里奈
「お兄ちゃんのことなんか」喜多村英梨・井上麻里奈・荒浪和沙
「よんでますよ、アザゼルさん。」小野坂昌也・佐藤利奈・神谷浩史

ttp://www.animecontentsexpo.jp/stageinfo/index.html

197 名前: no name :2011/02/18(金) 20:46:03 ID:U1htzAT8

自称賛成派って本当に石原本人じゃないの?
石原の精神状態とリンクし過ぎだろ
石原が引用すら出来なくなれば自称賛成派も引用すら出来なくなる
石原が単純な中傷しかしなくなれば自称賛成派も単純な中傷しかしなくなる
不自然過ぎるな
完全に一致

198 名前: no name :2011/02/18(金) 21:26:31 ID:2sx32whs

>>196
池沼知事が粘着してるところに何時までも居る意味がない件についてw

199 名前: no name :2011/02/18(金) 21:26:40 ID:A5FgC9U5

>石原都知事 「マンガ条例 ○態的なものでも描くなとはいっていない。ただ、子供の目に触れないところに置け」

終わったな

200 名前: no name :2011/02/18(金) 21:39:53 ID:9bysGsql

<<199
でもそれって根本的に解決になりませんよね?

201 名前: no name :2011/02/18(金) 21:42:05 ID:6Fv7j9P6

これらの規制で性犯罪が増えたデータがある以上、賛成派は世間的に見たら性犯罪推奨団体なわけで

202 名前: no name :2011/02/18(金) 21:42:14 ID:82CjCuej

こういうキチガイ団体って決まって暴力的なのは規制しないんだよな
例えば肢体切断したり、腹抉ったり殺したり
そりゃそうだよな
仕切ってる奴がそういうキチガイな虐待を文学だとか訳の解らん理由で賛美してるんだもんな
惨殺することが問題じゃないとか異常発言してる異端者を政治家にしてるこの国は終わってる

203 名前: no name :2011/02/18(金) 21:45:34 ID:9bysGsql

>>202
PTAはする気満々らしいみたいですけどねー
こっちに焦点当てるならいじめと虐待何とかしてくれない?

204 名前: no name :2011/02/18(金) 21:54:37 ID:4AwrRTj2

賛成派(国民の8割以上)は既に高みの見物

もし反対が9割も居るなら、各地でデモが起こったり訴訟が起こっても
おかしくないのにね。不思議w

205 名前: no name :2011/02/18(金) 22:16:51 ID:9bysGsql

いやたしかデモは起こっただろ
ガン無視されたがな!!

206 名前: no name :2011/02/18(金) 22:43:41 ID:yRailBl9

渡邉美樹氏は都条例に「賛成」、共産・小池氏は「廃止する」

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw33280


最近ここぞとばかりに石原の椅子狙ってる奴が増え始めたな
最近じゃブラック企業の大御所まで出馬表明してたっけ
因みに反対派と主張する渡邉も石原と同類だからアホは票を入れないように

207 名前: no name :2011/02/18(金) 22:45:38 ID:4AwrRTj2

>>205
都内だったか、デモっていっても10〜20人くらいじゃなかった?
たしかTVで見たんだが、漫画家と出版関係者だったような

しかし、その後何もやらないね
可決前の世論調査の結果を見て意気消沈したかw

208 名前: no name :2011/02/18(金) 22:54:15 ID:9bysGsql

デモを起こしたら彼らはこういうだろう。
「キモオタ乙www必死だな」
「やはり危ない奴らだ」
「漫画やアニメにゲームに必死になるなんて」
とここぞとばかりに叩くのだろうな
その手にゃ乗らんぜ?

209 名前: (´・ω・`) :2011/02/18(金) 22:57:31 ID:gFsGQKQ4

リスク掲示板

http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000037315/bbs_plain


グーグル検索

念のためうぷ(´・ω・`)まわいが重要


グーグル検索

やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし


テレビやネットで説明

210 名前: no name :2011/02/18(金) 22:59:26 ID:spRiFU8/

国民の目を持たない政治家に助言しておいてやるけど、自治工作は印象を悪化させる結果にしかならん
自分がやってることを「言葉」に変換して、単語の意味を調べてみれば言ってる意味が解ると思うよ
悪いイメージを持たれることはあっても絶対に良いイメージを持たれることは無い
工作される立場になったことがない輩には理解出来んだろうけどね

211 名前: no name :2011/02/18(金) 23:03:58 ID:9bysGsql

家の爺ちゃん(67)と話したら
俺「東京都知事が性表現や暴力表現を規制するって」
爺「またか、学習しないな」
俺「えっ?」
昔政府が娼館を潰した時に性犯罪率が2倍になったとか・・・
今じゃ1割どころか五分増えただけで大騒ぎだってのに恐ろしい例もあったもんだ

212 名前: no name :2011/02/18(金) 23:12:31 ID:vc8ZaUR4

何か超今更なこと言うんだけど、何でこっちのスレ使ってるんだ?
まとめスレじゃなくて、論議スレみたいなのなかったっけ?完全に過疎状態になってるけど
ここまとめなんだよね?まぁどっちでもいいんだけどさ

213 名前: no name :2011/02/18(金) 23:15:04 ID:4AwrRTj2

>>208
内容が内容だけに、まぁそうなるでしょうねw
TVに写って友達に見られたらドン引きされるでしょうしw
おとなしくしていた方が賢明ですよフフフ
ガス抜きはここか2chでどうぞ
現実は何も変わりませんがね

>>211
沖縄は犯罪減ったらしいよ

214 名前: no name :2011/02/18(金) 23:15:09 ID:vhCsdHZm

>>208
所詮ネットでしか言えないから無意味だけどな

工作員「ネットの声なんかキモヲタの声だから意味ねーんだよバーカw」
工作員「だが俺らの書き込みは意味がある(キリッ」

オタクかどうかなんてデモを起こした人間の家宅捜査すりゃ割れるし
国民の9割が反対ってことはオタクの割合なんか相当低いし
そもそもオタクは引き篭もってし他力本願だからデモなんか参加しない

反対派のブログでも見りゃ分かるが反対派の殆どは家庭を持つ層だし

215 名前: no name :2011/02/18(金) 23:21:02 ID:JkEk1cIo

>>213
>沖縄は犯罪減ったらしいよ
どんだけ沖縄なんて小さな島にしがみ付いてんだよw
沖縄の人口→140万
日本の人口→1億3千万

これでまた親が子を守ろうと少子化が加速するな
で、また懲りずに税金で少子化対策→成果なし→税金の無駄遣い→国民に叩かれる→ネットで工作→エンドレス
この流れはもう飽きたわ

216 名前: no name :2011/02/18(金) 23:21:53 ID:LMWZMmWD

>>212
スレタイにあるので、少なくとも「東京都青少年健全育成条例改正」に限定して話すならこちらのほうが適切だと考えられるからでしょうか
実際には別の法案を持ち出したり人格批判をしたりと愉快なことになっているようですが

217 名前: no name :2011/02/18(金) 23:22:32 ID:9GUFIBM6

さっさと"沖縄"じゃなくて国のデータを出してください^^
自称賛成派で健常者で国民の○○○さん^^
あっ、存在しないから出せないですね^^

218 名前: no name :2011/02/18(金) 23:26:29 ID:9bysGsql

>>215
こらこら、自国の重要地をバカにすんな
それにあそこで犯罪減ったのって米軍兵が問題起こして→もみ消し→現地人のせいになったたんじゃ
いや、よそう俺の勝手な推測で場を混乱させたくはない

219 名前: no name :2011/02/18(金) 23:27:07 ID:mhfK3lj5

>>137
過去ログ読ませてもらったら国のデータに対して離島のデータで対抗する賛成派が居てワロタwwwwwwwwww

220 名前: no name :2011/02/18(金) 23:32:20 ID:9bysGsql

アウトドアなオタク嘗めんなよ
趣味はパソコンとゲームなのに好きな事は外で身体を動かすこと!!
どうしてこうなった!

221 名前: no name :2011/02/18(金) 23:34:17 ID:J3XRLAoE

>>212
実質、工作員の自治スレになってるな
まぁ誰もが予想してたことだが
こいつらはそういう奴だって皆ハナから解ってるからな


工作員「関係ある話だからこのスレに粘着してるんだいっ!」

住民「このスレは工作員の自治スレじゃなく、"まとめスレ"なんだが」

工作員「関係ある話だからこのスレに粘着してるんだいっ!」

住民「日本語が読めないのか?」

工作員「関係ある話だからこのスレに粘着してるんだいっ!」

〜以下エンドレス〜


自治はこのスレの趣旨に沿わないから自分のブログやツイッターでやれよ
ここは工作員のラクガキ帳でも恥晒し場でもないんだよ
日本語が読めないなら朝鮮に帰れ

222 名前: no name :2011/02/18(金) 23:34:26 ID:sU7kgNVl

>>218
沖縄って日本の核なんだへーすごいね
ひゃくよんじゅーまんにん(笑)
統計って言葉も知らん幼児がネットなんか使うなよ
つーかスレ違いだからいい加減他所でやれ
本当に周りの迷惑を考えられないんだな
仕方ないか

223 名前: no name :2011/02/18(金) 23:42:11 ID:9bysGsql

>>213
現実は現実で潰すからいいよ別に、現実に波及するならともかくネットが対抗できるのはネット内の事だけだろう。
現状だと大きな騒ぎ起こしたら叩く材料を提供するだけ、デモやっても状況を悪くするだけだし、
個人でやれることと言ったら抗議の手紙orメール、後は署名くらいか
力を持ってる企業や生活かかってる人達はマジで動くだろうしね。
そんときに全力で支援する準備をするとするかね。
これで誰も守らなくて取り締まりも無しなんて事になったら[ザマァwww]
と言えるな。
就職決まったし、引越しの準備して、寿命のPC買い換えて
ああ、もう金がねぇ。

224 名前: no name :2011/02/18(金) 23:45:21 ID:LMWZMmWD

>>222
過去レス見ればわかると思いますが218は反対派のようですよ?
実際>>218は沖縄で犯罪が減った理由の別説をつぶやいていますから

225 名前: no name :2011/02/18(金) 23:46:43 ID:cO9W1jGZ

工作員の為の自治スレと称して、工作員叩きをするスレを立てれば工作員はそっちに行くと思うぞ
勿論、このスレと同様に石原の痛いところを徹底的に勢い良く叩く
で、このスレはsage進行にする
あいつは短直な脳ミソしてるからそれで事足りるさ

226 名前: no name :2011/02/18(金) 23:48:00 ID:4AwrRTj2

>>217
夕張に雪かきに行って猪瀬に聞けば良いんじゃないかな?w

227 名前: no name :2011/02/18(金) 23:50:02 ID:9bysGsql

・・・あ!ホントだ俺バカにされてた!!
いやアレたとえ人口140万人でも自国の領土で重要地なんだから軽く扱うなって意味でね!?
言葉足らず過ぎました!!スミマセン!!

228 名前: no name :2011/02/18(金) 23:51:21 ID:2+v2ylZA

いるいる
こういう急に関係の無いスレを厨二病日記にして蔑まれる奴
痛いキャラを装って、素の自分が叩かれて傷付くのを回避しようとする意味不明な奴
傷付くのが嫌なら初めから書き込まなければ良いだけなのに
つーか痛いキャラを装う自分だって素の自分の内に入るんだから結局そこを叩かれたらキャラ作りなんて無意味
誰とは言わないけど
自覚があるなら食いついてくるだろ

229 名前: no name :2011/02/18(金) 23:54:43 ID:9bysGsql

そんな釣針に釣られクマー!

230 名前: no name :2011/02/18(金) 23:57:04 ID:HG+4mCDY

中学二年生ならしょうがない
俺はここまで酷くなかったけど
てかここまで悪化することなんか健常者には先ず無い
雑談したいなら「ふみこみゅ」にでも行ってろ
お前の大好きな中学生が大勢居るから
恋バナ掲示板ってところが中学生とネットH出来るから
ググれないほどキテる場合のことも考慮して一応URL貼っておくわ
http://bbs.fumi23.com/list.php?bbs_id=26
ここな

231 名前: no name :2011/02/19(土) 00:01:00 ID:4CCUzosL

いやいや、そんなとこ紹介されても困りますって
スベったなら寧ろ無視してください
半端に気を使われる方が気まずいです

まぁそれはそれとして
ぶっちゃけて言うとこの規制ってマジで今後まかり通るのだろうかね?

232 名前: no name :2011/02/19(土) 00:13:56 ID:gVgfYlqW

>>212
これか・・・何で途切れちゃったんだろうね
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268189766/

233 名前: no name :2011/02/19(土) 00:16:56 ID:4CCUzosL

>>232
本当だ何故こんな半端なレス数で・・・?

234 名前: no name :2011/02/19(土) 01:02:04 ID:Az/S84c7

ネットでも平和的なデモなんか起こせるんだが。エジプトだってそうだろ。
さらに言えば、平和的なデモ支援にはアメリカ合衆国が付いている。
いくら都と言えど日米同盟を重視する日本国政府には逆らえまい。

ここはやらないだけじゃん。見ざる言わざる聞かざる……。
今こそ言わないと本当に沈むぞ!

意見を統一して声を大にすべきだ!「検閲反対!絵師に自由を!」

235 名前: no name :2011/02/19(土) 01:30:24 ID:Az/S84c7

日本国政府に東京都が逆らう………。

独立するのか?東京は。

236 名前: no name :2011/02/19(土) 01:37:46 ID:4CCUzosL

エジプトのアレってほぼ武力行使・・・
まぁ死人が出なかったからいいけど

237 名前: no name :2011/02/19(土) 06:07:34 ID:/ISRK/iC

このスレで賛成派気取ってる奴1人しかおらんやん
コテ使うのやめたみたいだけど
この時点でここでの賛成派の数は1%になってる現実

>テレビで賛成派のが多かったもん!
>有名な新聞で賛成派のが多かったもん!
あのさ、アンケートってヒキコモリ以外なら誰でも実施出来ること知ってる?
ただ街に出て、全年齢層にアンケートするだけ
アンケートって解るかな?聞いて回るだけでいいんだよ
この件に賛成か反対か聞くだけ
都条例の件を知ってる各年齢層50人に聞くだけで良いよ
それでまぁ大体正確な集計は取れる
不確かな情報に踊らされてるのはどっちだよ
メディアに新聞なんて言ったら日本で真っ先に買収・弾圧されたコンテンツだよ
自分で聞いて回った方が正確な情報が得られる
だって実際に自分で国民の声を聞くわけだからね
俺も実際に60代まで集計してみたけど、やっぱ反対派のが多かったよ
10代⇒100% 20代⇒96% 30代⇒92% 40代⇒88% 50代⇒93% 60代⇒89%だった
(30代以降、半数主婦)
何で反対なのか理由を訊いてみたけど、皆さんやっぱり性犯罪の増加を懸念してたね

人との話し方は知ってるかな?
「お時間よろしいでしょうか。都条例の件をご存知ですか?その件でアンケートを集計してまして~」
「あなたは条例の件に関しては賛成ですか?反対ですか?」
こう訊くだけで良いんだよ
ヒキコモリじゃなければこれくらい普通に出来るよね

238 名前: no name :2011/02/19(土) 09:05:59 ID:a/FC1VEB

>>237が仮にアンケート(笑)を実施して公表したとして、信用度は

新聞社・NHK・大手民放の世論調査>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>237

秋葉の同人ショップ前でやれば9割は反対してくれると思うよw
がんばってね〜^^

239 名前: no name :2011/02/19(土) 09:27:08 ID:7BFsy7dW

都条例の件を知ってる(キリッ!
とか言うのは簡単だけど、実際内容を正しく解釈している人はどの程度いるのやら。
都が出したFAQに対しても火消しだのなんだのと騒いでるのはよく目にするが、条文とFAQの矛盾点を具体的に説明した例は見たことがないね。

たとえば反対派は、同じ反対派の主張でもこの解釈は間違っている、という部分を具体的に挙げられるのかな?

240 名前: no name :2011/02/19(土) 09:27:11 ID:a/FC1VEB

連レスごめん
良く見たら10代100%てwww
北朝鮮かよw

こいつの信用度が良く分かるレスですね^^
秋葉のエロ同人ショップ前ならありえなくもない数値ですが

241 名前: no name :2011/02/19(土) 10:08:54 ID:3GtPXdra

選挙:東京都知事選 石原氏、進退明言せず 渡辺氏、民主との連携否定

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110219ddm002010060000c.html


今度は墓穴を掘らないようにダンマリ決め込むつもりか?
どうせ数時間経てば忘れてまた墓穴掘りに精を出すだろうけど
頭の病気抱えてる奴に政権を与える国、それが日本
って外人にも嘲笑われてるだろうな
あと20年もすりゃ全員くたばってるか
しかし政治家って揃いも揃って死にぞこないの年寄りのくせに異常なほど健康体だよな
一体健康管理に国民の税金何億掛けてんだか

242 名前: no name :2011/02/19(土) 10:20:18 ID:yqe5mCWN

某所で石原関連スレを検索すると凄いことになるなw

http://is.2ch.net/?ie=SJIS&q=%90%CE%8C%B4
石原はさっさと全部のスレに工作しに行けよw
こんな過疎地帯で工作したって無意味だってのw

243 名前: no name :2011/02/19(土) 10:53:00 ID:UQght0rs




これは酷い
どっちもカルト宗教だな
特に石原擁護のコメントがキテる
在日を追い出すのには賛成だが、これは賛同の域を超えて神的信仰に達してる

244 名前: no name :2011/02/19(土) 11:07:51 ID:3GtPXdra

情弱「よし!ワタミに票入れるぜ!www」
         ↓
     ブラック企業拡大
         ↓
    石原以上の朝鮮条例考案
         ↓
     某カルト団体大歓喜
         ↓
        情弱発狂
         ↓
       エンドレス

245 名前: no name :2011/02/19(土) 11:11:53 ID:jgnYeram

石原って朝鮮中国韓国嫌ってるくせにそこの二の舞にしようとしてるよな
演説の度に朝鮮系の性犯罪について執拗に批判してるくせに何で向こうの性犯罪増加原因の一つを見習おうとしてるの?
本当に嫌ってるのか?

嫌いと言いながら見習う=半分日本人を取り込みつつ半分在日からも支持を得る
こういうことじゃないの?

246 名前: no name :2011/02/19(土) 13:09:45 ID:gVgfYlqW

>>245
というか石原ってネトウヨ的なことばっか言ってるけど、やってることはいつも媚中・媚韓だよね。
カルトに北京五輪、今現在マスコミ連中と

247 名前: no name :2011/02/19(土) 13:20:44 ID:4CCUzosL

今現在大手新聞の情報信じてる人どの位いんだろ
少なくとも国民の4割は信じてないと思う

248 名前: no name :2011/02/19(土) 15:53:16 ID:tSMmzW4a

賛成派は大事なことを忘れてないか?

「日本はレイプ大国の在日を幅広く受け入れてる」

249 名前: no name :2011/02/19(土) 16:05:57 ID:bunlkO2M

いろいろあるっす

http://www.mediafire.com/jpanime

250 名前: no name :2011/02/19(土) 17:54:03 ID:gVgfYlqW

最近爆発的に増えた増えた規制派(工作員?)に聞きたいね
閣下が在日や反日バスターになってくれるんだよな?
まさかアグネスやカルト教団、マスコミなんかと手を組んで単なる3次元優遇に走ったり腐敗官僚帝国を作る真似なんてしないんだよな。
よく奴らがGP帯の番組(実写)はすでに規制してるとか言ってるけど、あれ視聴率のためでしょ。去年までドラマ板にいたから分かるよ。
ゴールデンの番組で下ネタやったら茶の間どん引きでしょ。アニメは比較的深夜が多いから視聴率気にしてないだけでしょ。何が野放しだよ。
まぁ最近月9はエロネタ三昧だけどねw

251 名前: no name :2011/02/19(土) 20:49:04 ID:uiVEZNzW

>>239
改正前の条例に対するFAQはあるが、今回の条例に対するものは無い
質問に対する回答が一切無い
仮に改正前のFAQとを当てはめるとすると、既に火の鳥の件で矛盾している

>>240
いつまで現実直視しないつもりだよ
YAHOOまでもが規制反対表明してるってのにさ
それに石原自体が出版社10社にアニメフェア参加要請を出したり、
アニメフェアに明らかに有害図書の対象になる漫画を出版したりさ、色々矛盾してるよね

252 名前: no name :2011/02/19(土) 20:57:20 ID:gpFga1KV

枝野官房長官、新聞の世論調査と国民の世論は「イコールではない」

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw33219

253 名前: no name :2011/02/19(土) 20:58:34 ID:7BFsy7dW

>>251
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf
とりあえずドゾー

ところでアニメフェアに有害図書の対象が出ることについてkwsk
それは本当に
「画像により」「刑罰法規に触れるor結婚を禁止されている近親者間の」「性交or性交類似行為を」「不当に賛美or不当に誇張するように描写or表現したもの」
の条件すべてを満たしてるんだろうな?

254 名前: no name :2011/02/19(土) 21:02:17 ID:uiVEZNzW

訂正

×今回の条例に対するものは無い
 質問に対する回答が一切無い

○今回の条例に対する可決後の質問に対する回答は一切無い
質問に対する回答が一切無い

あと聞きたいんだけど、賛成80%のソースは?

255 名前: no name :2011/02/19(土) 21:14:31 ID:eFL0DF+d

石原の不支持率って去年でもうワースト2位だったんだ
今年は悲惨な結果になるだろうな〜
石原は認めたくないようだけど事実上、現在支持してるのは1割の情弱だし
日本を潰したくないなら政界のルールもそろそろ変えるべきだな
半年に1回各層に不特定のアンケ採って、支持を得られてなかったら切り捨てる
というかいつまでも使えない老害が政治家の椅子に居座り過ぎ
椅子暖め過ぎてとっくの昔に腐ってるわ
石原の言うとおり、前頭葉が退化した老人に政治を支配されてるからいつまでも良くならないんだよ
さっさと有能でボケてない若い世代に交代しろよ
首相なんかは20代の新人に事実を指摘されて口篭るレベルだしな
どっちが使えるかなんて一目瞭然だろ
知識も能力も無い奴が政治をする意味なんか無い
政治と宗教は違うんだよ

256 名前: no name :2011/02/19(土) 21:18:26 ID:7BFsy7dW

>>254
可決後の質問か。それは盲点だな。
正直反対派は可決前も可決後もすでに説明されている同じような質問を繰り返しているのが大半というイメージがあったからな。
どういうものがあるのか見てみたいんで、よければそういうものを取り上げている場所を教えてくれないか?
あとアニメフェアに出展される有害図書についても。

アンケートのことに関しては俺は知らないんで、それにこだわっている賛成派にでも聞いてくれ。
強行的にとはいえ可決してしまった以上、世論がどうこう言うより廃止署名を募るなり改正後条例の問題点を挙げるなりする方が建設的な気はするけど。

257 名前: no name :2011/02/19(土) 21:18:50 ID:7jEs4xXC

>あと聞きたいんだけど、賛成80%のソースは?

捏造メディアと捏造で有名な売国テレビ番組と4年前の集計
勿論最近のパブコメは都合が悪いから(反対派9割の集計結果)スルー

258 名前: no name :2011/02/19(土) 21:26:07 ID:mNDBpQQp

あ〜
そういえば3,4年前の集計を最近のものだと勘違いして堂々と挙げてた馬鹿な奴が居たな
恥ずかしげも無く未だこのスレに常時張り付いてるみたいだけど(笑)
あんなに馬鹿でかく2007年って書いてあったのにな
どんだけ盲目なんだか
都合の良いところしか目に入らなかったんだな

259 名前: no name :2011/02/19(土) 21:51:13 ID:gVgfYlqW

どうでもいいけど誰に投票すればいいんだw
@障子チンコマン
Aワタベ
BREN4
C東

俺ならD無名に賭けるがな

260 名前: no name :2011/02/20(日) 00:58:06 ID:zKPHK+gk

残念ながら2007年の世論調査と可決前の調査ともに8割以上賛成ってのは変わりないですよw

賛成多数という調査結果が捏造メディアの工作というなら、
都内で条例の改廃請求をするための有権者署名を集めてみては如何ですか?

匿名ネットアンケート(笑)と同じく9割反対ならすぐ圧倒的な署名数になるでしょう。
マスコミの嘘も証明する事ができます。

威勢がいいのはネットだけで、何も行動できませんか?(笑)

261 名前: no name :2011/02/20(日) 01:56:37 ID:++LOc7fL

石原さんは偉大な人なんです。日本には小学生が1000万円稼いでしまうほど歪んだ国なのですよ。
 反対派さんには正常な方がおらず精神不安定で、キモヲ…じゃなくてあのその…
\____    ___________________________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   
       |:::::::>>200  |/  (●) (●)   \        まぁ少し落ち着けよ。ほら新しいネタだよ↓
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |        石原さん、『親は知らない』にはそんなこと書いてありません!   
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/          http://hirorin.otaden.jp/e157530.html
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |       |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

262 名前: no name :2011/02/20(日) 08:55:56 ID:QK1FY5J4

>>256
>どういうものがあるのか見てみたいんで、よければそういうものを取り上げている場所を教えてくれないか?
質問に対する回答事態が無いから、可決後のものは存在しない
可決前の質問に対する回答は、「都条例 FAQ」で検索 
可決後に質問を受け付けない事は、火消しだ、という声を受け入れている事になる
いや、どうかは知らないけれど

>あとアニメフェアに出展される有害図書についても。
くっつきぼしでググれ

>廃止署名を募るなり改正後条例の問題点を挙げるなりする方が建設的な気はするけど
それはそうだけど、何にしろ都民は沢山居ても都の有権者は極一部しか居ない
改廃するとしても時間が大分掛かるし、ネット署名だと切り捨てられる可能性が大きい
裁判に持ち込む事もその分膨大な金が掛かる
今のところは現実の署名活動に参加するのが手っ取り早いんだけど

263 名前: no name :2011/02/20(日) 10:27:52 ID:WbAcdvK7

>>213
工作がバレてることを理解したら今度は反対派工作か?
言動が全く同一のものなんだが。
池沼なんて特徴的過ぎる奴の自作自演なんか叶うわけないだろうに。
沖縄で犯罪が減れば全国で並行して犯罪が減るだなんて特殊な思想を持った奴なんかそうお目にかかれるもんじゃない。
沖縄は世界基準でも、日本の基準でもない。
基準だと言い張るなら証明してみろ。
沖縄に合わせて世界の犯罪が減少した推移、増加した推移、行われた法改正、改革、最低限それだけは必要だ。
勿論そんな事実もデータも存在しない。
結局単なるお前個人の妄想ってことだ。
本当は自分でも解ってるんじゃないのか。
一人だけ浮き過ぎなんだよ自称賛成派。

264 名前: no name :2011/02/20(日) 10:40:47 ID:prjb0cx0

ワタミは賛成しておいてすぐ撤回するし、
こりゃ選挙用のパフォーマンスだよな?
かといって共産ってのも・・・。
誰に投票すりゃいいんだよ。

265 名前: no name :2011/02/20(日) 10:41:34 ID:sajNJJY5

>賛成派の方が多い

じゃあ何で現に反対派の人口の方が多いんだろうね
ここではたった一人しか居ないみたいだし
おかしいね不思議だね矛盾してるね
根拠の無い自分の妄想=現実でも統計でもない
もう口頭の脳内データはいいから、さっさと現実のデータを晒してくれ
あとさ、こんなサイトでオールラウンドな時間帯に張り付いて独りで必死に書き込んでたらどっちがオタクに見えるか解らない?
個人の主観の話をしてるんじゃない
客観的な話をしとるんだ
今度はどっちがオタクに見えるかアンケートでもしてみる?
賛成派にとっては有利なアンケートだと思うけど
だって国民の8割9割が賛成派なんだもんね〜
その妄言が正しければ答えは決まってるよね
それと一応忠告しておくけど、自分もネットユーザーでニコ動ユーザーである現実を忘れない方が良いよ
どうせまた学習しないで墓穴掘るだろうから一応忠告ね

266 名前: クー :2011/02/20(日) 10:45:09 ID:WNfQCTaI

東京都青少年健全育成条例改正
シンプルに行こうぜ これを推し進めてる連中は誰なのか?
それによって利益を得る連中は?
決まったらどうなるのか?
何でしつこく通そうとするのか?
人間 ほとんどが己の利益の為に何かをしようとする例外はいるけど
下のゆとり論争もそうだろう

裏にいる組織は何なんだろうな?

267 名前: no name :2011/02/20(日) 10:54:07 ID:hCpYFDvx

>>265
上手い誘導尋問だなw
「賛成派はネットなんかしない。ましてやニコ動なんて使ってるのはキモヲタで池沼の反対派だけだ」
って言わせようとしてるんだろw
この発言から導き出されるのは
・賛成派はネットを使えない2割の情弱層(世論じゃない)
・ネットとニコ動を利用してる自分はキモヲタで池沼であることの自覚
・ネットに必死に書き込んでる賛成派は全員キモヲタであることの証明
だなw

268 名前: no name :2011/02/20(日) 10:58:08 ID:ClvG7pOp

>>266
リア中はさっさとポケモン動画に戻って荒らしてろ
その結論は何ヶ月も前に既に出てる
恥ずかしい思いをしてまで書き込むなら過去ログくらい読め
その発言から解るのはお前が真性ゆとりってことだけだ

269 名前: no name :2011/02/20(日) 11:44:13 ID:zkvwCkND

自称賛成派の投稿時間を見てみるとほんと一人だけ朝から夜中まで張り付いてるね
生活はどうなってるんだろう
ひきこもり?親に生活させてもらってるのかな?
あんまり賛成派を名乗ってそういうことしてると賛成派がどういう身分なのか浸透しちゃうよ
もうしてるけどさ
石原氏は朝鮮や中国を批判してるけどさ、自分が彼らの政策を真似てることに気が付いてないのかな?
言論統制に人種差別、都合の悪い声の抹消、弾圧、これらは全て石原氏が批判してる国がやってることだよ
知的障害を患うと自分がいつもしてる発言すら忘れちゃうのかな?怖いね

270 名前: no name :2011/02/20(日) 11:59:21 ID:56Qc50qD

今からだと遅いかも知れんが。
読者側主導でね、組織・団体を作る。
批判されやすい立場なんだから強固な団体をつくるんだよ。
それに、署名なら実名でやる。
大きな組織・団体になれば議員の方から寄ってくる。
で、団体の役員には天下りを受け入れる。
権利を主張反映させたいなら行政側に食い込むこと。
条例とかね実際は議員や役人と持ちつ持たれつの関係
を作っとかないと通せないよ。
オタクはなぜか行政側と交渉できないんだよな、それにね
完全に主張を通せることはない。妥協点をみつけること。
コミケやら同人のでかい組織はなぜ連帯して圧力団体を作らない?
うかつなんだよ、子供なんだよ。権利だけ主張してもな
あちらさんにも利益をあげないと無理。

271 名前: no name :2011/02/20(日) 12:19:10 ID:mqQO47A2

>>265

>じゃあ何で現に反対派の人口の方が多いんだろうね

既に条例可決されて施行を待つだけの賛成派がわざわざネットで騒ぐ必要あると思う?何の不利益もないのに。
条例の存在すら忘れてる人もいるんじゃないかな?

俺がここに来るのはキモヲタのキチガイじみたバカ発言を突っ込むのが面白いからだよ。説教も兼ねてな。
だからもっと俺の書き込みに釣られて面白い事言ってくれよ。
本人は大真面目なんだろうけどw

>今度はどっちがオタクに見えるかアンケートでもしてみる?
>賛成派にとっては有利なアンケートだと思うけど

いいよ勝手にやれば?何か意味あるのそれ?w
どうせ口先だけなんでしょ?

それより条例の改廃請求したら?本当に反対派9割なら簡単な事だろ。
300万以上は集まると思うんだけど。なんで誰も行動しないのかなぁw

>>269
賛成派で書き込んでいる もの好き は俺だけじゃないよ。
コテ使ってる人と混同してるバカもいるみたいだけど俺はコテ使った事はない。
何を根拠にそんな事言ってるのかねぇ。

あと、ネットで平日昼夜問わず書いてるのは反対派の方が圧倒的多数だろ
少なくとも俺は社会人で国民の義務を果たしていますからご心配なくw
都合の悪い事をあまり書かれたくないからそんな事を言ってるのかな?(笑)

飽きればしばらく来なくなるから安心しろ
いつまでも続けるつもりは無い

272 名前: no name :2011/02/20(日) 12:20:43 ID:56Qc50qD

条例改正反対派は本気なの?
本気だったら、万単位で実名の署名集めないと。
それが有権者ばかりならすごい効果あるんだけどね。
所詮趣味なの?生活掛かってないからそこまでやれない?

273 名前: no name :2011/02/20(日) 13:06:53 ID:++LOc7fL

            ,. -''´ ̄` ー 、_
           /           ヽ
            i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ 
.           / 彡        .i  ! 
            i. r' ,,;;;,,,,   ;;;;;;;,, ヽ !  >>271よ今までご苦労であった
         (i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、  l.i'`!  よし、おぬしには最高品質の和紙で作った障子を送っておいたぞ
          ヾ!   .:   、   l .l   思う存分己の鍛錬にいそしんでくれ
            ヽ! ,r└--‐'ヽ  lノ   次の2ちゃんねるやツイッター、ミクシィでの活躍にも期待しておるぞ
.            ヽ. ヽlエlエr' .:  ,!    次の都知事選ライバルが雑魚ばっかだから四選確実だな(笑)
            ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ  
         _,. -' lヽ  二  ,r' / ` ー 、
     ,.. - ' ´ ./  l  ヽ__ -'  .,!   !   ` ‐- 、
    r '´     /  ,.! /、 .>、 /   l       `ヽ

274 名前: no name :2011/02/20(日) 13:16:15 ID:56Qc50qD

改正反対派はなぜ行政側に食い込んで権利を守る
と言うことが出来ないの?あらかじめ手を繋いでおけば
上手く言ったかもしれないのにな。
俺の所属する業界団体は複数の地方自治体に有利な条例作る
ように陳情や請願して成功してるぜ。

275 名前: no name :2011/02/20(日) 13:43:02 ID:mqQO47A2

>>273
閣下はもうお歳を召されているのでご隠居なさってください。
ご自身のペースで作家活動をされては如何でしょうか?あまりご無理をなさらぬよう・・。
あなたの数々の功績、ご恩は決して忘れません。

あと、2ch,ツイッター,ミクシィは私の管轄外でございます。(笑)

276 名前: no name :2011/02/20(日) 14:41:45 ID:Wc0PXXjI

>>262
可決後の質問まとめはないのか。
いろいろと回っているつもりだが、雑多な声が多すぎて何がなにやら。
通った案件を覆すにはただ声が大きいだけでは駄目だろうに。

>くっつきぼし
私見ではあるが、この作品は改正後都条例には抵触しない。
理由は「刑罰法規に触れるor結婚を禁止されている近親者間の」の条件に当てはまらないから。
主要人物の2名が実は近親者だったという隠し設定があるならともかく、現在の日本には同性愛を処罰する法規定は一切存在しない。
よく民法を引き合いに出す人を見るが、あれは同性結婚の規定が記してなく、同性結婚が不可能である実情を拡大解釈しているだけ。
同性愛そのものに関して合法であることは東京都青年の家事件において一応の決着がついてる。
あのご老人は同性愛者を差別したいようですが、実際の条例改正案では同性愛そのものの規制は不可能だろうね。

277 名前: no name :2011/02/20(日) 17:42:45 ID:56Qc50qD

>>276
>雑多な声が多すぎて何がなにやら。
組織化して意思統一されてないから喚いてるだけにしか
部外者には見えない。

>通った案件を覆すにはただ声が大きいだけでは駄目だろうに。
だからこそ、団体を作る。
どうせ都に質問状だすのも、メールだろ。
のらくらかわされておしまい。数の見える票田にならないとダメだよ。

278 名前: no name :2011/02/20(日) 17:50:06 ID:56Qc50qD

ネットで騒いでも興味のある奴しか見ないんだよ。
身内で騒いでるようにしか見えない。

地方組織そしてそれを統括する中央という風に効率よく
情報伝達できる組織作りが先決ですね。
オタクは交渉能力無さ杉

279 名前: no name :2011/02/20(日) 18:06:57 ID:2elUenei

>>14
>韓国    12.98件 当時単純所持は認められている(現在は禁止)

そういえば韓国もあれから"小中高生だけですら"毎年性犯罪が36%も増加してるんだっけ
そこに成人も加算したら物凄いことになるね


学生間の性犯罪が年々増加、「日本より17倍多い」=韓国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0913&f=national_0913_096.shtml

280 名前: no name :2011/02/20(日) 18:08:00 ID:56Qc50qD

改正反対派って他力本願の奴が多すぎじゃないの?
本気とは思えないな、喚いてスッキリ。仲間内で愚痴って
おしまい。みたいに見えるんだよなぁ。

281 名前: no name :2011/02/20(日) 19:39:27 ID:QK1FY5J4

>>276
>いろいろと回っているつもりだが、雑多な声が多すぎて何がなにやら。
>通った案件を覆すにはただ声が大きいだけでは駄目だろうに
可決後に報道はテレビや新聞では一気に止まった様子だけど、
実際は都知事宛てに質問が寄せられている
FAQに対する曖昧な返答等々が有るようだけれど、具体的な内容までは分からない
>この作品は改正後都条例には抵触しない
近親同士の性交類似行為の定義では、
FAQによるものでは性的表現を主体として描かれているもの、と明記されている
内容を見れば一目瞭然でそれ主体としているものは確かであるし近親相姦もあり、性交表現もある
性的興奮を及ぼすもの、という項目にも十分値している
解釈次第では、条例には値しないものとしても取り扱う事は出来るが

>>278

>情報伝達できる組織作りが先決ですね。
表現の自由に対する圧力に対する開放を求めるのに圧力で対抗して無意味だし矛盾がある 
というかむしろ状況は悪化する それは署名に対する矛盾の指摘に対しても指摘されている

効率的に有権者を集められる署名はネット署名だが、効果が期待できない
実際に現実で署名するとしても、有権者が何万人も集められるとは思えない
現実の署名も確か行われている筈だが、数が知れる ネット署名の方は効果的だとはとても思えない

282 名前: no name :2011/02/20(日) 19:42:47 ID:56Qc50qD

ネットの力を過信しすぎてるのか?
その力を組織化して現実に見えるようにしなければ
意味は無い。現実に大きな力であると認識させることが
オタクに出来ないなら、望みはずっとかなわないぞ。

283 名前: no name :2011/02/20(日) 19:43:16 ID:VMbfXxx6

>>280
俺も基本的に規制反対派だけどそう思う。
実際行動を起こしてる漫画家さんもいるが。

ネットで騒いでるだけの人らは
新宿?だかの駅で自分の弟が犯罪予告して馬鹿にされたから
実際に事件起こした兄より行動力がないでしょ。
悔しいと思って行動したあの馬鹿兄弟のほうが
ネットで騒ぐだけの人らより社会に影響を与えるってことだなw
馬鹿だけどw

実際彼らに行動力あればすでに石原が都知事やってるとは思えないしなぁ
投票に行く行動力すらないんだからしょうがない。

284 名前: no name :2011/02/20(日) 20:03:24 ID:56Qc50qD

>>281
>表現の自由に対する圧力に対する開放を求めるのに
>圧力で対抗して無意味だし矛盾がある

いや、全く矛盾しない。
権利は口を開けて待ってても落ちてきません。
表現の自由は初めからあったわけではないよ。
先人達が勝ち取った面を忘れては困るな。

285 名前: no name :2011/02/20(日) 20:41:34 ID:Wc0PXXjI

>>281
>近親同士の性交類似行為の定義では、
>FAQによるものでは性的表現を主体として描かれているもの、と明記されている

こちらが把握している限りではその記載は見当たらないな。
できればどのFAQのどの部分かを教えてほしい。


登場人物の年齢と法規定について調べてみたが、くっつきぼしの登場人物は17歳と16歳。
少なくとも刑法における性的同意年齢である13歳はパスしている。
あとは淫行条例や児童福祉法などが刑罰を伴うものとして定めているかどうかだけど、これは素人では追いきれないものがあるな。
誰か明確にクロといえる証拠を備えている人はいないものか。

286 名前: no name :2011/02/20(日) 20:47:27 ID:56Qc50qD

オタクの行動は駄々っ子と同じなんだよ、ったく。
交渉相手は自分の母親じゃないんだよ。

相手に、こいつ等の要求をかなえた方が
色々美味しいと思わせる条件を提示したりしなきゃならないんだよ。
駆け引きとか硬軟織り交ぜた交渉とか面倒くさい事
やんなきゃならないの、そんなこと個人じゃ無理だろ。
だから、組織・団体つくって専従職員とか用意した方がいいんだよ。

287 名前: no name :2011/02/20(日) 21:08:39 ID:56Qc50qD

>>285
>誰か明確にクロといえる証拠を備えている人はいないものか。
ほら、他力本願来たよww
近くに弁護士事務所はないの?
聞いてみたら?

288 名前: no name :2011/02/20(日) 21:30:53 ID:Wc0PXXjI

>>287
言葉の一部だけを参照して揚げ足取りをする姿勢は感心しないな。

どうやら話の流れが見えていないようなんで順を追って書いてみようか。
・アニメフェアに出展されるアニメ「くっつきぼし」が改正した都条例に抵触するという意見が存在
・俺は(私見ではあるが)それを否定(>>276)
>>281が意見を出したので、その項目に関して追加調査したが該当項目が見つからず
・個人的判断で「くっつきぼし」の登場人物の年齢面で刑罰法規に触れないかを調査
・刑法面では問題ないことを確認。他の面でも刑罰法規に触れていることを確定させる文面はいまだ発見できず
・「くっつきぼし」の年齢面について刑罰法規に触れていると証明できるものならやってみろ(それができなければ「くっつきぼし」は条例を遵守していると判断される公算が高い) <ここ

という流れ。
証拠が出なくても俺は一向に構わないし、それならそれで煩雑な問題がひとつ片付いて助かる。
他力本願を謗るのは勝手だが、件の団体とやらを自分で作ろうともせず連レスで吠えているだけの奴にどうこう言われる筋合いはない。

289 名前: no name :2011/02/20(日) 21:32:40 ID:++LOc7fL

やるだけ無駄だよあきらめなとかここで愚痴たって誰も聞いてないとか言ってるくせに
石原や賛成派を少しでも悪く言うと怒りだす賛成派はツンデレ

290 名前: no name :2011/02/20(日) 21:40:06 ID:CIhxnnXa

>>287 自分が答えられないからって他力本願はやめてくださいよw

Q7「子供が『これから人気漫画が読めなくなるのではないか』と心配しています。本当ですか?」

「今回の改正で、新たに成人コーナーで売るように求めている漫画等は、強姦や児童との性交等の
性犯罪や実の兄妹の性行為を不当に賛美又は不当に誇張するように描いて、読んだ青少年が
そうした行為を社会的に許されるかのように、あるいは日常的にあり得ることのように思ってしまうような
漫画等に限られます。子供に広く読まれているいわゆる少年少女向けの漫画雑誌には、現状、
このような作品が含まれるとは考えられませんので、心配しないように子供さんにお伝えください」

>>現状、 このような作品が含まれるとは考えられませんので
少女漫画って今はそんなに大人しくなったのか。近親強姦なんでもござれだったろうに

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