MUGENについて語るスレpart510


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■MUGENについて語るスレpart510

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1 名前: no name :2010/12/01(水) 23:32:46 ID:Swug56W3

MUGENについて語るスレpart508(実質509)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1290935916/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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次スレ立て
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
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71 名前: no name :2010/12/02(木) 09:59:35 ID:0UvrNgfT

>>39
ゲージ技だけどD4霊夢が持ってるよ
魔理沙召喚や死兆星で時間止めて、相手の位置を確認してから出せる

72 名前: no name :2010/12/02(木) 10:04:31 ID:+3KtnNCB

魔理沙召喚ってそういう用途に使うのか

73 名前: no name :2010/12/02(木) 10:18:40 ID:qxLGlX0n

魔理沙を見て和む技だと思てた

74 名前: no name :2010/12/02(木) 10:26:59 ID:wVOIPM7Y

>>69
今のMUGENでのアルカナキャラってシステム生かせてない現状だよね
3のバーストとか搭載したらフォース抜けが死亡フラグとか言われることもなくなるだろうに

75 名前: no name :2010/12/02(木) 10:31:24 ID:CsDxmrx5

そもそも、mugenにあるアルカナ2キャラにはアルカナブラストも無い気がする。
あのガーキャンでいいじゃんなんて言わないで。

76 名前: no name :2010/12/02(木) 11:58:06 ID:wVOIPM7Y

Ina氏が言うにはブラスト時のスプライトが粗いから搭載できないとかだったような
フォースの時のモーションで代用できそうな気もするが、そこは本人のこだわりなのかもしれないね

2のアルカナ持ってるキャラはなずなくらいか
(MVCキャサリンは別ゲーアレンジなので除外)
氷、光は他のゲームからそれっぽいエフェクト借りられそうなんだけど

77 名前: no name :2010/12/02(木) 12:18:07 ID:7T4+KxLv

>>76
アルカナ技のエフェクトは代用できてもブレイズが問題だね
紋章に関しては最近アルカナの絵師のサイトで紋章の画像がアップされたけど

78 名前: no name :2010/12/02(木) 12:29:04 ID:SkYs8KcN

なずなにAIができたと聞いて飛んできますた

79 名前: no name :2010/12/02(木) 12:32:12 ID:wVOIPM7Y

あとはドロシーとパラセがいつ完成するかだなぁ

クラリスに比べてエルザをあまり見ないのはネタ分が薄いからか

80 名前: no name :2010/12/02(木) 12:36:17 ID:Hhwm9uoq

MUGENってサンタクロース誰かいたっけ?

81 名前: no name :2010/12/02(木) 12:39:42 ID:+r5r55/6

>>80
アドラー

82 名前: no name :2010/12/02(木) 12:40:03 ID:CsDxmrx5

動画が作れたら、エルザでプレイヤー操作でもしたいなぁ・・・。
まあ、ガーキャン中心、コンボも単調&ミス連発する腕前だから、
動画に出せないレベルだけどねorz

83 名前: no name :2010/12/02(木) 13:53:44 ID:CH8nOJLZ

>>70
乙です。
パワーランページB?でground.velocityに下方向入ってるからか
一瞬浮き状態→即着地するので繋ぎが不安定になるようですが
これは仕様?

84 名前: no name :2010/12/02(木) 14:05:44 ID:RrHoYqoz

ところで紅炎氏ってどこでAI公開してんの?

85 名前: no name :2010/12/02(木) 14:18:44 ID:6Czrcm3F

そういやなずなの超召喚玉兎
mugenだとかなり制圧力ありそうだな

86 名前: no name :2010/12/02(木) 14:26:22 ID:NdYVHVBA

画面の広い原作アルカナでさえ動物園扱いされるキャラだしねえなずな
杖も範囲すごいし

87 名前: no name :2010/12/02(木) 14:29:16 ID:8qQDXkcC

>>85
原作だと時間経過か相手に当たる以外で消えない上にヒットすると浮くからコンボにいける超性能だしなぁあの兎
密着だと0F発生の超必とか何気にアレな技が多い印象、2.5だと姉の一強っぷりに隠れて目立たなかったけど

88 名前: no name :2010/12/02(木) 14:35:01 ID:MK7L+poo

>>84
AIを公開するときは許可を取りに行く
あとは分かるな?

89 名前: no name :2010/12/02(木) 14:52:07 ID:2ur8DgOe

クラリスは爪って象徴的な技があって性能の特徴もわかりやすいが
エルザはそこら辺の押しが弱い気がする

90 名前: no name :2010/12/02(木) 15:07:22 ID:WOcYTFVN

2のキャラはキャラとして出るより先にストライカーとかで出てるんだよね。骸やオリゼロで

91 名前: no name :2010/12/02(木) 15:09:42 ID:SkYs8KcN

なずなAIの紹介動画でもつくろうかと思ってるが、対戦させたいキャラとかいる?

92 名前: no name :2010/12/02(木) 15:10:16 ID:KXGD1u9l

妹キャラでリムルル

93 名前: no name :2010/12/02(木) 15:15:54 ID:WPNe1bl8

mugenオリキャラのアオバさんα版公開されたので
代理宣伝
ttp://blogs.yahoo.co.jp/guri_mugen/18042818.html#18065241

94 名前: no name :2010/12/02(木) 15:47:02 ID:fhqKaLgX

>>83
ground.velocityの方はミスですね。
やけに途切れると思っていたら…(自身がヘボなのでそっちが理由だとばかり)
ついでにjuggleも修正しました。これで空中の相手にも2発まで入るようになったはずです。
ご指摘感謝。

http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.cgi?mode=dl&file=608

Pass:akira

95 名前: no name :2010/12/02(木) 16:40:07 ID:Pl2mI3Hs

>>91
このは

96 名前: no name :2010/12/02(木) 16:42:03 ID:jtOEG85Y

>>91
イギー

97 名前: no name :2010/12/02(木) 16:44:13 ID:I4W5PEIX

>>91
動物繋がりでネロ

98 名前: no name :2010/12/02(木) 16:47:45 ID:/NtL04By

>>91
科学に関するグッズ集めてるっぽいからロボカイVを

99 名前: no name :2010/12/02(木) 16:51:00 ID:BNaeisnG

>>91
ブリジットとか世紀末霊夢とかcvsアテナとか

100 名前: no name :2010/12/02(木) 17:02:16 ID:+C+Xozja

>>91
動物つながりでレオ、ああジョイメカのほうね

101 名前: no name :2010/12/02(木) 17:06:37 ID:CsDxmrx5

>>91
犬・・・というか狼でガロン。

102 名前: no name :2010/12/02(木) 17:06:55 ID:2SGMGAo5

>>91
個人的には雰囲気的にナコレラ辺りとやってほしいな
元ネタとか言われてるんだっけ?

後はシゲルとやってくれればry
ビットレ調整画像に例の予想画像入れて

103 名前: no name :2010/12/02(木) 17:35:38 ID:AWtGOAFc

CVつながり・・おもったが
この人まだまだ新人なのか。全然出演がない

104 名前: no name :2010/12/02(木) 17:37:26 ID:6+CvTolf

>>91
マシェッタ(刺し合い)とか

105 名前: no name :2010/12/02(木) 17:43:46 ID:Hhwm9uoq

>>91
Maximeくんとか

106 名前: no name :2010/12/02(木) 17:45:29 ID:sgfC0j6O

ホァイ!

107 名前: no name :2010/12/02(木) 17:50:11 ID:lQGyLfxv

全く関係ないが「イカ息子」にすると途端に卑猥になるな

108 名前: no name :2010/12/02(木) 17:56:15 ID:sgfC0j6O

>>107
確かに卑猥になった

109 名前: no name :2010/12/02(木) 18:07:46 ID:+DA0u5vY

>>91
犬繋がりでガルフォード

110 名前: no name :2010/12/02(木) 18:17:11 ID:FRD2c9sH

>>91
犬に乗るとか、レラが相手で決まりでしょjk

111 名前: no name :2010/12/02(木) 18:26:36 ID:wVOIPM7Y

舞織もMUGENの画面の狭さのおかげでアルカナ勢上位だし
ペトラの跳弾もデカキャラ相手やタッグではかなり強いからなぁ

>>89
やはりスタンダード系はまともすぎてある程度キャラが立ってないと厳しいか

>>91
すでに出てるけどナコルルかレラかズィーガー

112 名前: no name :2010/12/02(木) 18:33:27 ID:NdYVHVBA

他の2からのキャラが揃いも揃って濃いから原作ではまともなのが却ってキャラとしての特徴として機能してた気がするが
MUGENじゃそうもいかんか

113 名前: no name :2010/12/02(木) 18:37:23 ID:zEvah06Y

>>94
sffの途中でパレットの共有が切れてて、足払い攻撃を受けると2pカラーにしてても色が戻るバグがあるみたい

114 名前: no name :2010/12/02(木) 18:58:58 ID:wVOIPM7Y

>>112
1.性能もしくはAIが強い
2.フレーズとして定着するほどのネタを持っている
3.サムネに出来るくらい派手な技がある
のどれかを満たしていないとニコMUGENで目立つのは難しいんだろうね
ケンシロウもモヒカン氏AI出来るまでは冬の時代が続いていたし

115 名前: no name :2010/12/02(木) 19:05:06 ID:fhqKaLgX

>>113
画像を差し替えた時に忘れたようですね。修正しました。
ありがとうございます。

http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.cgi?mode=dl&file=609

Pass:akira

116 名前: no name :2010/12/02(木) 19:08:35 ID:Icy3Jn4H

相方のクラリーチェの方がいろんな面で濃いからなあ
さーたん以上のガチ百合で腹黒系
性能面も強力な爪とインパクトがでかい全裸突進と揃ってるし

シスターキャラ自体アノニムやナイアさんと増えてきたのも原因かも

117 名前: no name :2010/12/02(木) 19:10:09 ID:e237tIJ+

シャーリグラーマさえいれば運コムニオの語感と強さで押し切れるのに

118 名前: no name :2010/12/02(木) 19:11:30 ID:jaFDwZ4d

>>114
1と3を満たしてるのに全然出番が無いDEBONEAみたいなキャラもいるし、
オリキャラは厳しいね。

119 名前: no name :2010/12/02(木) 19:11:59 ID:CiqWHNL0

巫女チームよりシスターチームの方がガチなメンバー組める気がする

120 名前: no name :2010/12/02(木) 19:12:25 ID:4MJELDY7

シャーリグラーマがいたらいたで、運このはのほうがインパクトでかいし・・・
と思ったがMUGENは既にうんこのはがいるから困る

121 名前: no name :2010/12/02(木) 19:12:43 ID:9BvE87P3

2のクラリーチェはお手軽で最強クラスだったけどエルザは中堅だったからな

122 名前: no name :2010/12/02(木) 19:23:54 ID:CiqWHNL0

やっぱ永久コンボのひとつでも持ってないと
インパクト与えられないのかなーと
幸村さんが言っています

123 名前: no name :2010/12/02(木) 19:25:28 ID:bqX86UZL

DEBONEAは、キャラ設定が「人が乗るロボット」じゃなくて「サイボーグ」とかだったら
もっと出番が増えそうな予感はする。

124 名前: no name :2010/12/02(木) 19:35:23 ID:+DA0u5vY

【MUGEN】K'の新MUGEN放浪記【Kシリーズ最強は誰か教えてやる!】


P操作でK'使われてるのをよく見るけど、同じKOF主人公の京やアッシュ使ってる動画もあったりするんだろうか

125 名前: no name :2010/12/02(木) 19:39:36 ID:D/tjt+/P

昔アッシュ操作のプレイヤー操作動画あったな

126 名前: no name :2010/12/02(木) 19:41:16 ID:Icy3Jn4H

>>124
今はもう更新停止してるけど昔キーボード操作でアッシュを使っていた人がいたよ

127 名前: no name :2010/12/02(木) 19:46:49 ID:SGwdtEBi

アッシュの人はかなり前だったね、AIとかも作ってた

128 名前: no name :2010/12/02(木) 19:51:00 ID:szzsqDAL

もう大分の昔になるけど、KOFの「中国チーム」っていうキャラいなかったっけ?
3キャラがタッグになってて戦闘中にスタートボタンでキャラを切り替えられるっていうの

129 名前: no name :2010/12/02(木) 20:02:14 ID:QZp3wl43

nekoHosi氏の京がもっと出てほしいなあ。ドットが13風に書き換えられてるし良い出来だと思うのに
空中大蛇薙もあるしシステムも13のシステムが使えるモードがあるから新鮮だと思うんだけど

130 名前: no name :2010/12/02(木) 20:22:33 ID:ag0dW2Nk

>>129
自分で使うなら02UMみたいに再現系のモードも選べるしね
もっと色々出て欲しいとこだ・・・というか今まで動画で出番あるのかね?

131 名前: no name :2010/12/02(木) 20:23:38 ID:lg/ruhtc

アッシュチームなら見たことある気がするけど中国チームもあったのか

132 名前: no name :2010/12/02(木) 20:24:16 ID:uymFwuvE

Wikiにも載ってないし、動画うp主がそもそも知らないんじゃないだろうか

133 名前: no name :2010/12/02(木) 20:27:03 ID:Gs50HHlW

>>130
02um仕様の方なら最近始まったクインテットトナメに出てる。



作品別なんだが人選をメジャーなキャラから微妙にずらしてあるんでオススメ。

134 名前: no name :2010/12/02(木) 20:41:08 ID:jaFDwZ4d

ナテルオ氏の闇慈のAIのリドミみたらこんなことが書いてあった。

・他のキャラもだけど、コンボも大きめの相手(MB、GG、北斗、アルカナ、EFZとか)でしか確認してないから、安定しないかも。

EFZキャラで小さいのは一部だけだということに皆気づくべき。
等身にだまされてる人が多すぎ。

135 名前: no name :2010/12/02(木) 20:43:28 ID:Hhwm9uoq

wikiに載ってるかどうかってのも出番にかなり影響するよな
wikiに項目なかったのに大活躍したキャラが後から項目作られる場合もあるけど
(ちょっと前のゲジマシのシャドウガイストさんとか)

136 名前: no name :2010/12/02(木) 20:44:42 ID:Ri0Sihdc

>>134
でも、しゃがみの判定は間違いなく小さい奴がいると思う。
始動スカってるの良く見るし。

137 名前: no name :2010/12/02(木) 20:44:58 ID:qWYtCdbW

EFZは等身のせいで横に大きいイメージがある

138 名前: no name :2010/12/02(木) 20:47:22 ID:WKlIuj64

しゃがみ食らいとかあわせて骸の4Aや6C当らない相手はちびキャラデース

139 名前: no name :2010/12/02(木) 20:48:13 ID:WOcYTFVN

触ってみなきゃ気付くはずもないし

140 名前: no name :2010/12/02(木) 20:49:09 ID:l4fEG5pL

>>136
繭、郁未、寝雪
この3人のしゃがみがガチで小さい。というか繭だけは小さい小さい言われても納得の小ささ

141 名前: no name :2010/12/02(木) 20:50:00 ID:sgfC0j6O

大事なのは空中での喰らい判定

142 名前: no name :2010/12/02(木) 20:52:13 ID:ba39kewH

トキ「そうだな」
KG「空中喰らいは大事だな」

143 名前: no name :2010/12/02(木) 20:53:57 ID:TWc4rvab

ちょっと失礼します。
動画で色々と指摘されている七頭身美鈴のイカリング(極彩颱風)ですが、
ver0.53版公開と同時に弱体化しようかと思ってるんですが、
以下の調整内容の内どれが一番良いでしょうか(弱・強・EX全て)?


1.発生を遅くする
2.硬直を長くする
3.蹴りの攻撃判定を無くす
4.イカリングを飛び道具消失効果のみにし、攻撃判定を無くす
5.動作を全体的に長くする
6.無理に弱体化させる必要なくね?


1と2なら増えた分の動作を埋める為のドット絵を描こうかと思ってるんですが
モーションに違和感がないポーズが全然思い浮かびません
(現状ですら硬直時のアニメが無理矢理です)

3は大して性能変わらなさそうですし、
4は逆に弱くなりすぎそうですし、
5は下着が見える時間が増えてしまうという弊害がありますので
どれも「これだ!」と感じるような修正案が思いつきません・・・

因みに強さの基準としては近年のKOF上位〜中堅上位クラスを
目標としてます

144 名前: no name :2010/12/02(木) 20:55:45 ID:NT4mrOtV

まずどういう戦い方をするキャラにしたいのかを言え

145 名前: no name :2010/12/02(木) 20:56:02 ID:/mD9Bxjs

>>140
そこら辺のしゃがみ判定は実はそこまで低くない、ガチでやばいのはunkのしゃがみ食らい判定

146 名前: no name :2010/12/02(木) 20:57:36 ID:QTSkJHZ5

頭でっかいキャラはすげえ戦いやすい

147 名前: no name :2010/12/02(木) 20:57:41 ID:r+WwmhKJ

何気にギルティのデズのしゃがみも判定がおかしかったような

148 名前: no name :2010/12/02(木) 20:58:18 ID:8Llbcoim

KFM「今、俺を笑ったか?」

>>143
7.リーチを無くす

149 名前: no name :2010/12/02(木) 21:00:07 ID:6/7yTDp8

時々イカリング(フライ)を出して回復させる

150 名前: no name :2010/12/02(木) 21:01:05 ID:yhmZil/D

うるせえイカリングぶつけるぞ

151 名前: no name :2010/12/02(木) 21:01:09 ID:/mD9Bxjs

リーゼロッテもしゃがみヤバかったような

152 名前: no name :2010/12/02(木) 21:03:29 ID:efqcZ4Kq

>>143
8.LIFExxx以下で使用解禁

153 名前: no name :2010/12/02(木) 21:04:31 ID:RdneUqHq

>>143
イカリングがあれば他の技いらねぇみたいな状態になってるのでもなければ6でいいんじゃね
他の技が割り食ってるのならその技に合わせて1か2しかないだろうけど

154 名前: no name :2010/12/02(木) 21:04:46 ID:un/eAVIo

>>143
攻撃判定を小さくする

155 名前: no name :2010/12/02(木) 21:05:46 ID:2hNGUNX+

北斗対黄昏になると毎度のように頭身でコンボ入らないという奴がいるな
まあどうみてもアンチなんだろうけど
空中コンボとかKOFキャラ相手とかのほうがよっぽどつれぇ

156 名前: no name :2010/12/02(木) 21:09:05 ID:1a9BA+zl

>>143
弾速とダメージと発生Fと硬直とキャンセルの有無とHit数を射撃強度と持続Fを教えてくれ

157 名前: no name :2010/12/02(木) 21:09:56 ID:57ugxscZ

近年のKOF上位…家庭用02UM大門ですね、わか(ry
>>142
KGは座高も低かったなー
>>134
そういえばH氏のメルブラ勢はツールで判定をつけてるせいか
全体的に薄めだな

158 名前: no name :2010/12/02(木) 21:10:01 ID:ba39kewH

>>143
動画見てきたけど、足に判定は無いほうがいいかも
あと弱版の硬直をもう少し…ってコレじゃあ全部か

159 名前: no name :2010/12/02(木) 21:10:28 ID:3t43tca7

>>143
発生は特に気にならない感じだけど硬直と上への判定と持続が気になる

160 名前: no name :2010/12/02(木) 21:11:23 ID:LC8HpF9k

いっしょにトレーニングでコンボ探す時のLIEDOWN TIMEって基本的に00でやるのが基本?

161 名前: no name :2010/12/02(木) 21:12:03 ID:IDnT+725

>>143
1と2を入れて弱すぎるようならまた調整でいいんじゃない?

162 名前: no name :2010/12/02(木) 21:13:45 ID:r+WwmhKJ

ここ最近の格ゲーで腹が立った喰らい判定と言うとブレイブルーのハザマだな
「あの喰らい判定にした奴おかしいだろ!」と対戦中思った

163 名前: no name :2010/12/02(木) 21:14:04 ID:Q2qiIlIg

強い技調整するとき「気になるかな」って部分全部に手を入れると正直なんのおもしろみもない技が残るだけだよね

164 名前: no name :2010/12/02(木) 21:17:01 ID:jaFDwZ4d

もう一個ナテルオ氏AIのリドミから。
今度は梅喧の。

ループコンボって素敵。大好き。

やたらループコンボ使うなあ、と思ってたら理由が分かった。
視聴者にはループコンボ見ただけでハメだ永久だと発狂するやつが多いから、
使われにくくて損してるなあと思う。

165 名前: no name :2010/12/02(木) 21:20:25 ID:yHkuxZ+U

自分でアーケードやって○○やってるだけでかてるぅーってなったらなおす ならなきゃなおさない

166 名前: no name :2010/12/02(木) 21:22:00 ID:KUz2UxT/

>>160見て思い出したけどAIってなんであんなに起き上がり速いのさ
ダウン追い打ちが全く入らないんだけどアレ

167 名前: no name :2010/12/02(木) 21:22:26 ID:TWc4rvab

>>144
遠距離性能がやや低い波動昇龍キャラ
あと、KOFで無さそうな変則的な技やシステムはなるべく入れない方向で
(自分が使えそうに無いから)

現状のイカリングも射程短くしようとしたら
弱版が思ったより射程長くなってしまったので
持続時間短くしようかとは考えてますが

>>153
使ってみた時は他の技が割りを喰う程ではないとは思ったんですが実際どうなんでしょう
自分の腕は初心者と名乗る事すらおこがましい程のヘタレな上に知識もほぼ皆無なので
全然信用できない感想ですが

>>156
弱版:蹴りが発生10F、飛び道具発生14F、飛び道具発生後の動作35Fくらい?、飛び道具持続14F
強版;発生+9Fくらい、硬直-5Fくらい、持続36F(3ヒットORガードで攻撃判定消失)
EX:弱版と発生同じ、強版と硬直同じ、持続50F(4ヒットORガードで攻撃判定消失)
手元のは少しデータを弄ったので公開してる物と多少違うかもしれません

>>157
02UMの大門先生は最上位では

168 名前: no name :2010/12/02(木) 21:24:19 ID:Kgctdklc

自分よくGGのファウスト使ってんだけどしゃがみ判定小さい気がする。気のせいか?しゃがみ移動って珍しいよね?

169 名前: no name :2010/12/02(木) 21:25:45 ID:3t43tca7

スタンエッジくぐれるんだから小さいんだと思う

170 名前: no name :2010/12/02(木) 21:26:45 ID:SuxWFAaS

>>143
パンチラ以外の動作に、1F程度加算して最初と最後の硬直を増やすだけでも大分変わると思うよ
要は1と2と4、
別に新たにドットを作る必要は無いかと
あとは、蹴りの攻撃判定と喰らい判定を一致させるとか

調整は色々難しくて大変そうだけど、頑張ってくださいな

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