MUGENについて語るスレpart510


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■MUGENについて語るスレpart510

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1 名前: no name :2010/12/01(水) 23:32:46 ID:Swug56W3

MUGENについて語るスレpart508(実質509)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1290935916/
キーワード検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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135 名前: no name :2010/12/02(木) 20:43:28 ID:Hhwm9uoq

wikiに載ってるかどうかってのも出番にかなり影響するよな
wikiに項目なかったのに大活躍したキャラが後から項目作られる場合もあるけど
(ちょっと前のゲジマシのシャドウガイストさんとか)

136 名前: no name :2010/12/02(木) 20:44:42 ID:Ri0Sihdc

>>134
でも、しゃがみの判定は間違いなく小さい奴がいると思う。
始動スカってるの良く見るし。

137 名前: no name :2010/12/02(木) 20:44:58 ID:qWYtCdbW

EFZは等身のせいで横に大きいイメージがある

138 名前: no name :2010/12/02(木) 20:47:22 ID:WKlIuj64

しゃがみ食らいとかあわせて骸の4Aや6C当らない相手はちびキャラデース

139 名前: no name :2010/12/02(木) 20:48:13 ID:WOcYTFVN

触ってみなきゃ気付くはずもないし

140 名前: no name :2010/12/02(木) 20:49:09 ID:l4fEG5pL

>>136
繭、郁未、寝雪
この3人のしゃがみがガチで小さい。というか繭だけは小さい小さい言われても納得の小ささ

141 名前: no name :2010/12/02(木) 20:50:00 ID:sgfC0j6O

大事なのは空中での喰らい判定

142 名前: no name :2010/12/02(木) 20:52:13 ID:ba39kewH

トキ「そうだな」
KG「空中喰らいは大事だな」

143 名前: no name :2010/12/02(木) 20:53:57 ID:TWc4rvab

ちょっと失礼します。
動画で色々と指摘されている七頭身美鈴のイカリング(極彩颱風)ですが、
ver0.53版公開と同時に弱体化しようかと思ってるんですが、
以下の調整内容の内どれが一番良いでしょうか(弱・強・EX全て)?


1.発生を遅くする
2.硬直を長くする
3.蹴りの攻撃判定を無くす
4.イカリングを飛び道具消失効果のみにし、攻撃判定を無くす
5.動作を全体的に長くする
6.無理に弱体化させる必要なくね?


1と2なら増えた分の動作を埋める為のドット絵を描こうかと思ってるんですが
モーションに違和感がないポーズが全然思い浮かびません
(現状ですら硬直時のアニメが無理矢理です)

3は大して性能変わらなさそうですし、
4は逆に弱くなりすぎそうですし、
5は下着が見える時間が増えてしまうという弊害がありますので
どれも「これだ!」と感じるような修正案が思いつきません・・・

因みに強さの基準としては近年のKOF上位〜中堅上位クラスを
目標としてます

144 名前: no name :2010/12/02(木) 20:55:45 ID:NT4mrOtV

まずどういう戦い方をするキャラにしたいのかを言え

145 名前: no name :2010/12/02(木) 20:56:02 ID:/mD9Bxjs

>>140
そこら辺のしゃがみ判定は実はそこまで低くない、ガチでやばいのはunkのしゃがみ食らい判定

146 名前: no name :2010/12/02(木) 20:57:36 ID:QTSkJHZ5

頭でっかいキャラはすげえ戦いやすい

147 名前: no name :2010/12/02(木) 20:57:41 ID:r+WwmhKJ

何気にギルティのデズのしゃがみも判定がおかしかったような

148 名前: no name :2010/12/02(木) 20:58:18 ID:8Llbcoim

KFM「今、俺を笑ったか?」

>>143
7.リーチを無くす

149 名前: no name :2010/12/02(木) 21:00:07 ID:6/7yTDp8

時々イカリング(フライ)を出して回復させる

150 名前: no name :2010/12/02(木) 21:01:05 ID:yhmZil/D

うるせえイカリングぶつけるぞ

151 名前: no name :2010/12/02(木) 21:01:09 ID:/mD9Bxjs

リーゼロッテもしゃがみヤバかったような

152 名前: no name :2010/12/02(木) 21:03:29 ID:efqcZ4Kq

>>143
8.LIFExxx以下で使用解禁

153 名前: no name :2010/12/02(木) 21:04:31 ID:RdneUqHq

>>143
イカリングがあれば他の技いらねぇみたいな状態になってるのでもなければ6でいいんじゃね
他の技が割り食ってるのならその技に合わせて1か2しかないだろうけど

154 名前: no name :2010/12/02(木) 21:04:46 ID:un/eAVIo

>>143
攻撃判定を小さくする

155 名前: no name :2010/12/02(木) 21:05:46 ID:2hNGUNX+

北斗対黄昏になると毎度のように頭身でコンボ入らないという奴がいるな
まあどうみてもアンチなんだろうけど
空中コンボとかKOFキャラ相手とかのほうがよっぽどつれぇ

156 名前: no name :2010/12/02(木) 21:09:05 ID:1a9BA+zl

>>143
弾速とダメージと発生Fと硬直とキャンセルの有無とHit数を射撃強度と持続Fを教えてくれ

157 名前: no name :2010/12/02(木) 21:09:56 ID:57ugxscZ

近年のKOF上位…家庭用02UM大門ですね、わか(ry
>>142
KGは座高も低かったなー
>>134
そういえばH氏のメルブラ勢はツールで判定をつけてるせいか
全体的に薄めだな

158 名前: no name :2010/12/02(木) 21:10:01 ID:ba39kewH

>>143
動画見てきたけど、足に判定は無いほうがいいかも
あと弱版の硬直をもう少し…ってコレじゃあ全部か

159 名前: no name :2010/12/02(木) 21:10:28 ID:3t43tca7

>>143
発生は特に気にならない感じだけど硬直と上への判定と持続が気になる

160 名前: no name :2010/12/02(木) 21:11:23 ID:LC8HpF9k

いっしょにトレーニングでコンボ探す時のLIEDOWN TIMEって基本的に00でやるのが基本?

161 名前: no name :2010/12/02(木) 21:12:03 ID:IDnT+725

>>143
1と2を入れて弱すぎるようならまた調整でいいんじゃない?

162 名前: no name :2010/12/02(木) 21:13:45 ID:r+WwmhKJ

ここ最近の格ゲーで腹が立った喰らい判定と言うとブレイブルーのハザマだな
「あの喰らい判定にした奴おかしいだろ!」と対戦中思った

163 名前: no name :2010/12/02(木) 21:14:04 ID:Q2qiIlIg

強い技調整するとき「気になるかな」って部分全部に手を入れると正直なんのおもしろみもない技が残るだけだよね

164 名前: no name :2010/12/02(木) 21:17:01 ID:jaFDwZ4d

もう一個ナテルオ氏AIのリドミから。
今度は梅喧の。

ループコンボって素敵。大好き。

やたらループコンボ使うなあ、と思ってたら理由が分かった。
視聴者にはループコンボ見ただけでハメだ永久だと発狂するやつが多いから、
使われにくくて損してるなあと思う。

165 名前: no name :2010/12/02(木) 21:20:25 ID:yHkuxZ+U

自分でアーケードやって○○やってるだけでかてるぅーってなったらなおす ならなきゃなおさない

166 名前: no name :2010/12/02(木) 21:22:00 ID:KUz2UxT/

>>160見て思い出したけどAIってなんであんなに起き上がり速いのさ
ダウン追い打ちが全く入らないんだけどアレ

167 名前: no name :2010/12/02(木) 21:22:26 ID:TWc4rvab

>>144
遠距離性能がやや低い波動昇龍キャラ
あと、KOFで無さそうな変則的な技やシステムはなるべく入れない方向で
(自分が使えそうに無いから)

現状のイカリングも射程短くしようとしたら
弱版が思ったより射程長くなってしまったので
持続時間短くしようかとは考えてますが

>>153
使ってみた時は他の技が割りを喰う程ではないとは思ったんですが実際どうなんでしょう
自分の腕は初心者と名乗る事すらおこがましい程のヘタレな上に知識もほぼ皆無なので
全然信用できない感想ですが

>>156
弱版:蹴りが発生10F、飛び道具発生14F、飛び道具発生後の動作35Fくらい?、飛び道具持続14F
強版;発生+9Fくらい、硬直-5Fくらい、持続36F(3ヒットORガードで攻撃判定消失)
EX:弱版と発生同じ、強版と硬直同じ、持続50F(4ヒットORガードで攻撃判定消失)
手元のは少しデータを弄ったので公開してる物と多少違うかもしれません

>>157
02UMの大門先生は最上位では

168 名前: no name :2010/12/02(木) 21:24:19 ID:Kgctdklc

自分よくGGのファウスト使ってんだけどしゃがみ判定小さい気がする。気のせいか?しゃがみ移動って珍しいよね?

169 名前: no name :2010/12/02(木) 21:25:45 ID:3t43tca7

スタンエッジくぐれるんだから小さいんだと思う

170 名前: no name :2010/12/02(木) 21:26:45 ID:SuxWFAaS

>>143
パンチラ以外の動作に、1F程度加算して最初と最後の硬直を増やすだけでも大分変わると思うよ
要は1と2と4、
別に新たにドットを作る必要は無いかと
あとは、蹴りの攻撃判定と喰らい判定を一致させるとか

調整は色々難しくて大変そうだけど、頑張ってくださいな

171 名前: no name :2010/12/02(木) 21:29:46 ID:57ugxscZ

>>160
今のMUGENの仕様からいえば無難かもしれないけど
そこまでやらなくてもいい気はする
>>168
ファウスト先生は見るからにもう…
しゃがみ歩きはギルティだとファウストだけだけど
餓狼伝説なんかだと全員できた気がする

172 名前: no name :2010/12/02(木) 21:30:02 ID:z3z8ZuAP

発売前のゲームが流行語大賞だが大丈夫か?

173 名前: no name :2010/12/02(木) 21:32:03 ID:+VE+Hsgc

>>172
大丈夫だ、問題ない
それよりも3位は大丈夫か?

174 名前: no name :2010/12/02(木) 21:34:48 ID:ZHJviYCs

これで発売中止とかになったらマジで伝説になるな

175 名前: no name :2010/12/02(木) 21:40:33 ID:86v6Qtr4

>>134
MBってどちらかと言うと、小さいわけではないけど、コンボ繋げにくい部類だと思う。空中やられとか
後、めくりがやりにくい

176 名前: no name :2010/12/02(木) 21:42:05 ID:LC8HpF9k

>>171
成程、多少の妥協は必要って事かな
数字の上では1、2程度の差異だがコンボの伸びしろがすっぱり変わるのが辛いとこだ

177 名前: no name :2010/12/02(木) 21:42:32 ID:TWc4rvab

>>156
速度とキャンセルと強度忘れてました
弱VelX=5、強1、EX2、
現状は蹴りの2段目でキャンセル可能(飛び道具発生無し)ですが更新後はキャンセル不可能に
強度は4です

178 名前: no name :2010/12/02(木) 21:44:05 ID:+ZJmWfZi

ナテルオ氏のAIが使われにくいのはガチガチすぎるからじゃないか
ループコンボどうこうじゃなく

179 名前: no name :2010/12/02(木) 21:45:22 ID:z3z8ZuAP

>>173
全く問題ないでゲソ

180 名前: no name :2010/12/02(木) 21:48:59 ID:rdZN2OWZ

>>167
KOF基準なら速めに前転あわせられたら確反ぐらいでいいんじゃないかなあ。
逆にいえば、飛び道具撃たれてるのにガードで待ってたら不利になって当然って考え方してみるとか。

181 名前: no name :2010/12/02(木) 21:51:04 ID:+VE+Hsgc

>>179
おかげでイカ娘に興味が出てきたんだが大丈夫か?

182 名前: no name :2010/12/02(木) 21:59:37 ID:+3KtnNCB

お前も侵略されるでゲソ

183 名前: no name :2010/12/02(木) 21:59:57 ID:ag0dW2Nk

KOFの飛び道具っつっても割合違いあるけどね
庵の闇払いとかは98なら遠距離で撃たれたら前転回避ぐらいしか出来ないし
まぁ中〜近距離で出しちゃったら中ジャンプ攻撃か前転後投げで反確余裕ぐらいが妥当かなぁ

184 名前: no name :2010/12/02(木) 22:00:28 ID:+VE+Hsgc

>>182
大丈夫だ
これで耐性を付けてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12911621

185 名前: no name :2010/12/02(木) 22:00:38 ID:z3z8ZuAP

>>118
動画推奨って書いてあるキャラだとか、ニコ動の製作リンク常連のような
オリや手描きキャラはどんどん出した方が職人のモチベうpに繋がると思うし
手描きが多くなれば「俺も描いてみるか」って人も増えると思うんだけどなぁ。
有名キャラで再生数取れないとやっぱイラネのかなぁ。なかなか難しいっすな。

>>181
侵略されてるんじゃなイカ?

186 名前: no name :2010/12/02(木) 22:00:47 ID:CiqWHNL0

直江「イカと聞いてやってきたぞ!地上を侵略するとは不義な輩め!!」

187 名前: no name :2010/12/02(木) 22:03:48 ID:r+WwmhKJ

01ハイデルンのクロスカッターは隙が全く無いから前転してもむしろ不利になった
あとKOFボスの飛び道具は判定が大きすぎて回避が困難って例が多いな

188 名前: no name :2010/12/02(木) 22:05:11 ID:A1x9h0SS

>>182
自分はこれで鍛えたから、侵略なんてなんともないぜ。

189 名前: no name :2010/12/02(木) 22:08:10 ID:Q2qiIlIg

マチュアのエボニーとかも出が遅い代わりに前転はカモれる性能だったっけ

190 名前: no name :2010/12/02(木) 22:08:13 ID:ag0dW2Nk

>>187
アレは本来溜め技前提の性能だからなぁw
なんで波動昇龍コマンドにしたのやら・・・
まぁメイリーといい、軍人強くしろっていい、多分大体イオリスのせいだろうけど

191 名前: no name :2010/12/02(木) 22:08:17 ID:yhmZil/D

>>187
01ハイデルンってタメキャラ性能のままタメコマンドじゃなくなったってやつか

192 名前: no name :2010/12/02(木) 22:26:46 ID:wVOIPM7Y

溜めキャラにしたらしたでレオナとかぶるんだよな

193 名前: no name :2010/12/02(木) 22:28:22 ID:8qQDXkcC

レオナとの差別化の為にコマンドをタメじゃなくしたんだが性能が全体的に据え置きの結果酷いことになったのが2001ハイデルン

194 名前: no name :2010/12/02(木) 22:30:43 ID:d78O/oAB

その上にフォクシーがいるけどな。

195 名前: no name :2010/12/02(木) 22:32:54 ID:rdZN2OWZ

四次元殺法コンビのAA思い出すなあ。
まあ前転や避け行動一切なしのゲームとかの事まで考えるとキリがないけど
そういうものがある事を基準で考えられるなら多少強くてもいいんじゃないかな。
さすがに密着でガードさせて大パンチ入るレベルで有利とかだとマズイだろうけど。

196 名前: no name :2010/12/02(木) 22:40:16 ID:3rEGy3a9

>>166
mugen自体の仕様でボタン押すと早く起き上がれるから。

197 名前: no name :2010/12/02(木) 22:40:55 ID:z3z8ZuAP

むしろレオナがタメじゃなくていいんじゃないか。

198 名前: no name :2010/12/02(木) 22:42:29 ID:4wBI1EwH

アニメで動いてるイカ娘はかわいいな〜と思うんだけど
原作ぜんぜん面白くなくてアニメ化ときいてえぇっ!?って思ったの自分だけ?

199 名前: no name :2010/12/02(木) 22:45:11 ID:/NtL04By

>>198
イカ娘可愛いから問題ない

200 名前: no name :2010/12/02(木) 22:46:15 ID:SLSkxih4

原作がつまらなくてもアニメ化することは稀によくある
けいおんとかひだまりとか禁書目録とか生徒会の一存とからきすたとか
挙げればキリがない

201 名前: no name :2010/12/02(木) 22:46:19 ID:ba39kewH

ヤマなしオチなしイカ娘かわいい、が原作の魅力だろ?

202 名前: no name :2010/12/02(木) 22:49:25 ID:iweKwhrz

K'と2002UM京を更新しました。

ttp://cid-4b85e80547c779f0.office.live.com/browse.aspx/.Public/mugen/character

K'のイントロや挑発のミスを修正したほか、二人の特殊イントロを追加しました。
K'側は既存のモーションの使い回しですが。

203 名前: no name :2010/12/02(木) 22:54:27 ID:GPH4QbyI

あの手の日常生活的なマンガはやたらアニメ化するな

204 名前: no name :2010/12/02(木) 22:54:32 ID:aHfVH1aG

アニメ化と聞くと一年後には別のアニメに埋もれるイメージしか無い

205 名前: no name :2010/12/02(木) 22:56:16 ID:Q2qiIlIg

禁書はとてつもなくひどいのであって、おもしろいつまらないとは別の次元のような気がする

206 名前: no name :2010/12/02(木) 22:56:50 ID:TZ+5uHgR

面白いものとアニメ化の相性が必ずしも良いわけではないしなぁ
チャンピオンだとイカ娘は妥当だと思うぞ。
基本的に売るためにアニメ化するわけだからな

同じチャンピオンでもバチバチとか面白いけどあれ絶対アニメ化しても売れないと思うもん

207 名前: no name :2010/12/02(木) 22:57:55 ID:ZHJviYCs

ラノベはアニメにしやすいライトな原作ばかりアニメにするからな
難しいのやってオーフェンみたいになるよりゃマシだけど

208 名前: no name :2010/12/02(木) 22:59:19 ID:cWtiKbFJ

>>206
バチバチは題材がアレすぎる
せめてハンザスカイにしとけw

209 名前: no name :2010/12/02(木) 22:59:52 ID:0HPJrGs8

>>205
面白いかつまらないかは知らないけど、
絶賛する友人と、話題を出すと腸煮えくり返るくらいムカつく!っていう友人が居るから
結構極端な作品なのかなとは思った。

210 名前: no name :2010/12/02(木) 23:00:17 ID:TW/zMATb

>>204
ずっと埋もれてるよりはいいんだよ
(ガチで失敗しない限りは)あったかなかったかには大きな壁がある

211 名前: no name :2010/12/02(木) 23:00:29 ID:uymFwuvE

読者に相当の補完を求めるタイプは、どうせアニメ化されても
コレジャナイ感が漂うからあまりしてほしくなかったり

212 名前: no name :2010/12/02(木) 23:02:17 ID:ZHJviYCs

>>209
砂糖をとにかくブチこみまくったお菓子みたいなもんだ
甘さだけしか気にしないような人ならスゴく美味しいけど、お菓子としての美味しさを理解してる人にはゴミ

213 名前: no name :2010/12/02(木) 23:02:24 ID:1Qd1+haz

>>208
播磨灘「ぼけーっ!!」

……いやまぁ、23話でで中途半端に終わったけど。

214 名前: no name :2010/12/02(木) 23:02:42 ID:19P4uAnQ

『mugen』F2テストやられ?4.5(修正版)

215 名前: no name :2010/12/02(木) 23:03:07 ID:DzL/BJx3

正直K'より京の方が使いやすい気がする…いや、XI京とAKOF京しか使ってないし、
K'もXIと葉桜K'とIna氏K'ぐらいしか触ってないけど

216 名前: no name :2010/12/02(木) 23:03:43 ID:BZ0PFRl5

「おもしろいかどうか」ではなくて「売れているかどうか(アニメ化が商売になるか)」が基準でしょう。

217 名前: no name :2010/12/02(木) 23:03:54 ID:z3z8ZuAP

>>209
絶賛するとか興味ないとかはまあわかるんだが
たまにいる「名前聞くだけで激怒する」ってタイプの人は
一体その人の何に触れちまったのかってすげえ気になる。

218 名前: no name :2010/12/02(木) 23:05:09 ID:4wBI1EwH

レイラ終わっちゃったのが残念です

219 名前: no name :2010/12/02(木) 23:08:18 ID:bKXl01Hs

>>216
その「アニメにしたとして、成功するかどうか」ってのはどうやって考えるんだろ
やっぱ女キャラが可愛いとか?アニメ見んから分からんが

220 名前: no name :2010/12/02(木) 23:08:58 ID:rdZN2OWZ

>>214
ナイトガンダムに対応したのかと

221 名前: no name :2010/12/02(木) 23:11:58 ID:Ri0Sihdc

チャンピオンで妥当なアニメ化・・・・・・
今こそアクメツのアニメ化を(ry

222 名前: no name :2010/12/02(木) 23:17:12 ID:TW/zMATb

>>217
叩ける要素は十二分に備えてるし、人気があるから聞きたくなくても聞こえる
機会があればとことん嫌えるさ

>>221
今こそやっちゃいかんわwww

223 名前: no name :2010/12/02(木) 23:18:33 ID:lg/ruhtc

じゃあ「オヤマ! 菊之助」を(ry

224 名前: no name :2010/12/02(木) 23:20:21 ID:DzRJGzzO

アクメツの終盤は恐ろしくアツかったな
Kシリーズが結集して世直しを図るストーリー動画、待ってます

225 名前: no name :2010/12/02(木) 23:22:43 ID:FLsblPW0

フルココはパチ化とか前にやることあるだろ…

226 名前: no name :2010/12/02(木) 23:22:44 ID:ZHJviYCs

それアクメツじゃなくAKIRAじゃね?

227 名前: no name :2010/12/02(木) 23:23:35 ID:ba39kewH

出場キャラの多い大会で、紹介をさくさく終わらせる方法って無いかな
OP作成がメンドクサ過ぎる
けど最低限、製作者名とAI作者名と調整ぐらいは入れたいとワガママ言ってみる

228 名前: no name :2010/12/02(木) 23:24:02 ID:WOcYTFVN

>>224
それ考えたけど俺がやるとオチが星の大地になるが大丈夫か?

229 名前: no name :2010/12/02(木) 23:25:30 ID:iduIvdH1

>>227
その様子だとOPで人を集めるつもりはなさそうだし、いっそOP作らなければいいんじゃね?
ろだに調整まとめたテキストを挙げとけば見たい人は見るだろうし。

230 名前: no name :2010/12/02(木) 23:28:31 ID:z3z8ZuAP

>>227
↓みたいな感じの大ポトレを1画面に9枚貼る


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■ 大ポトレ ■
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  キャラ名
製作者/AI作者

231 名前: no name :2010/12/02(木) 23:29:02 ID:57ugxscZ

各試合の直前に調整を書くという手も

232 名前: no name :2010/12/02(木) 23:34:18 ID:AWtGOAFc

ナンバは面白かったがどこへ行くんだろう・・・

とあるキャラで初ってちび黒子か

233 名前: no name :2010/12/02(木) 23:35:40 ID:pcm2dM/t

宇宙から文明のサインが発信されてることが発見されたらしいな
20光年の距離らしいが

234 名前: no name :2010/12/02(木) 23:41:41 ID:CiqWHNL0

>>233
詳細をkwsk

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