本当に北朝鮮が先に攻撃したのか?


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■本当に北朝鮮が先に攻撃したのか?

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1 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 09:59:15 ID:LUxWV48v

韓国軍は米軍の傘下にある。米軍は、演習をやっているうちに紛れて本当の
戦争を起こしてしまう傾向がある。湾岸戦争の発端となった1990年のイラ
クのクウェート侵攻は、イラクがクウェートに侵攻するシナリオで米軍が演習
をやっている間に、本当にイラク軍が攻めてきた。背景には、米国がイラクの
サダム・フセインを挑発して侵攻を誘発し、米軍がイラクに「百倍返し」して
湾岸戦争を起こす米側の策略があったようだ。

 01年の911事件でも、当日ニューヨークでハイジャックテロ対策の演習
が行われており、航空管制官らは、演習なのか本物なのか判断できず対応が後
手に回り、軍産複合体が望む「テロ戦争」が始まった。今年3月の天安艦沈没
事件も米韓演習中に起きた。北朝鮮犯人説が正しいと考えられる証拠は今も出
ていない。これらの先例からすると、今回の南北間の砲撃戦も、北朝鮮が先に
撃ってきたと断定しない方が良いだろう。
(田中宇氏より)

396 名前: no name :2010/12/23(木) 07:44:12 ID:2F2VCqQG

で、恵也はいつになったら死ぬんだよ?
さっさとアフガン人を見習って死ねよカス!
てめえが自分で書いたことだろうが!

397 名前: no name :2010/12/23(木) 07:51:52 ID:/MPVpLMe

>>396
コイツのことか?
確かに嘘つき恵也はさっさと死ねばいいのに
生きてる価値ないから

>>214
アフガン人は人に臆病、ウソツキと呼ばれるくらいなら死を選ぶという。
アンタにはアフガン人の爪の垢でも飲ませたいよ。
日本人なら武士道や大和魂の欠けらでも欲しいが・・・・・

398 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 08:05:07 ID:mImEWG4f

>>357 「いつでも侵略できる軍隊」がやってくるのは火を見るより明らかではないか

そんな事を言ったら妄想の類だろ。
国家の独立とは、他国がそんな事をあれこれ指図すべき問題じゃない。

だいたい三国干渉されて、中国の旅順を軍港にしてロシアが進出してたけど
旅順と釜山と戦争する時にどれだけの差があるんだね。

>> 殺したのは 朝 鮮 人 だから
直接切り殺したのは朝鮮人でも、王宮を占領し親衛隊を殺して王妃を
捕まえたのは日本軍。そいつらだけで親衛隊を蹴散らせるか!

日本軍を指揮したのは新しく公使になった、元軍人。
どうみても計画実行したのは日本政府だ。

>> 進んでロシアに国を売ろうと企んだ愚か者王妃
王妃は朝鮮の完全独立を目指しただけだよ。
むかしから王妃は完全独立を目指して、日本に軍の近代化を頼んだくらいだ。
それが清が戦争に負けたので、軍事面からロシアの力で日本とバランスを取ろうとしたの。

外交には本音と口先だけの建前がある。
日清戦争での朝鮮独立も口先だけのリップサービスだったのは、その後の日本
の行動で判るだろう。

王妃は独立を望み、清が強い時には日本に近づき、日本が強くなったらロシア
に近づくことで属国化を防止しようと必死だったんだよ。
王妃の思想から行動は生まれるものだし、その思想が日本の本音に邪魔になったの。

>> 国庫の6倍以上にあたる金額を布施
これは新しい精鋭の親衛隊を作る軍事費に使ったもの。
日本の目を誤魔化すために、巫女を間にかましただけの話。
王妃が愛国者だったから、日本にとって危険人物とされたの。

399 名前: no name :2010/12/23(木) 08:16:33 ID:I6Yac/QK

いい加減にしろ!キチガイは死ね!

400 名前: no name :2010/12/23(木) 08:16:40 ID:/MPVpLMe

>>398
頭の悪いキチガイが起きたのかw
相変わらず進歩ないな

>そんな事を言ったら妄想の類だろ。

何が「妄想の類」だ!
具体的な当時の世界情勢を説明されても、まだこの馬鹿は寝ぼけてやがるのか?
中国はどうだったんだよ!インドはどうだったんだよ!アフリカはどうだったんだよ!
何が「妄想」だ!「妄想」はお前だろうが!このキチガイ!

>国家の独立とは、他国がそんな事をあれこれ指図すべき問題じゃない。

それは2010年現在の常識であって、明治時代の「常識」ではない
お前は明治時代=19世紀の人間が「2010年現在」と同じ常識や知識に生きていたとでも思うのかよ!
全くの馬鹿!愚か者としか言えんわ!

>だいたい三国干渉されて、中国の旅順を軍港にしてロシアが進出してたけど旅順と釜山と戦争する時にどれだけの差があるんだね。

だから日本はそれに危機感を持ったんだろうが!
伊藤博文は「日露協商」を交渉し、桂太郎は「日英同盟」を模索した裏事情を、お前はまるで理解していない!

>直接切り殺したのは朝鮮人でも、王宮を占領し親衛隊を殺して王妃を捕まえたのは日本軍。

証拠は?証拠も出せない愚か者が
お前の妄想なんぞ証拠になるか!

>そいつらだけで親衛隊を蹴散らせるか!

蹴散らせるね
彼らはただの「平民」だったのではない
彼らは朝鮮の誇るほとんど唯一の近代的軍隊である

>日本軍を指揮したのは新しく公使になった、元軍人。

お前は「赴任してたかが一ヶ月で朝鮮の軍隊やら何やら全てが手なずけられる」と思えるキチガイだもんな
赴任して一ヶ月で王宮の内部構造とか全て把握する人間はスゲーわw

>どうみても計画実行したのは日本政府だ。

嘘だね
陸軍の重鎮だった山県有朋ですら「知らせを聞いて驚愕した」と述べている
なんで陸軍の元老だった山縣すら知らない「計画」があるものか!馬鹿!

401 名前: no name :2010/12/23(木) 08:31:13 ID:Ip5wE8eK

恵也はキチガイすぎ
話にならない

お前程度のバカが歴史をもてあそぶな!
一から世界史を勉強し直せ!中卒!

402 名前: no name :2010/12/23(木) 08:31:19 ID:/MPVpLMe

>>398
>王妃は朝鮮の完全独立を目指しただけだよ。
>むかしから王妃は完全独立を目指して、日本に軍の近代化を頼んだくらいだ。
>それが清が戦争に負けたので、軍事面からロシアの力で日本とバランスを取ろうとしたの

なにが「完全独立」だ!金玉均を殺しておいて笑わせんな!
自分の一族ばかり高位高官に取り立てて、有能な人間は次々と暗殺か国外追放(脱出)に追いやって、
一族だけ贅沢三昧して優雅な生活を送り、朝鮮人自身からも忌み嫌われていた悪女が「完全独立」だ?
ふざけた事を言ってんじゃねーよ!

1970年代まで、韓国ですらこの王妃の名前は「愚か者」「悪女」の代名詞で通用していた
北朝鮮では未だに「悪女」の代名詞である
そんな韓国人自身からも嫌われていた女をもてはやすとはね
お前は「フィクション」と「歴史的事実」の違いすら理解できないようだ

>日清戦争での朝鮮独立も口先だけのリップサービスだったのは、その後の日本の行動で判るだろう。

解 り ま せ ん
解るのはお前がキチガイだからです
日本のやった事は、必ず悪意にしか解釈しない、売国奴だからでしょ!

>王妃は独立を望み、清が強い時には日本に近づき、
>日本が強くなったらロシアに近づくことで属国化を防止しようと必死だったんだよ。

馬鹿馬鹿しい
誰かに頼ろうとしてる時点で「完全独立」とは程遠いと見るのが常識
お前は「勝ち馬に乗る」外交が「完全独立」「属国化を阻止しようと必死」と考えるのかw
あまりにも馬鹿すぎるわ!

じゃあ、お前は二度と「アメリカべったりの日本」を批判するなよ?
「アメリカが強い」のは明白なんだから、アメリカに逆らおうとするのは「完全独立」から程遠いんだろ?
お前の屁理屈では

>王妃の思想から行動は生まれるものだし、その思想が日本の本音に邪魔になったの。

誰でも朝鮮の未来を少しでも憂える能力があるのなら、こんな悪女は「邪魔」以外の何者でもありませんがw
一族ばかり優遇し、有能な人間は暗殺か国外亡命に追いやる悪女が「邪魔」でなくてなんなんだ?

>これは新しい精鋭の親衛隊を作る軍事費に使ったもの。
>日本の目を誤魔化すために、巫女を間にかましただけの話。

よくこんな嘘がつけるな!
さっさと「アフガン人を見習って」死ねよ!

403 名前: no name :2010/12/23(木) 08:37:10 ID:m6cMq2nc

恵也ってマジキチだなw
wikiに書いてない事まで捏造するわ、フィクションドラマを史実と思いこむわw

404 名前: no name :2010/12/23(木) 08:41:08 ID:X/vcDG2p

キチガイ恵也には残念な知らせだが、韓国ドラマの「明成皇后」はフィクションだぞ?
そんなの番組終わりに必ずテロップが出てくるし、監督が「フィクションです」と明言してるのを見ても理解できらぁw

405 名前: no name :2010/12/23(木) 08:41:15 ID:/MPVpLMe

>>398
>これは新しい精鋭の親衛隊を作る軍事費に使ったもの。
>日本の目を誤魔化すために、巫女を間にかましただけの話。

このキチガイはウィキペディアも読めないのか
お前、日本語が理解できないのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%94%E5%A6%83
>大院君が失脚すると、閔妃は彼女の一族を積極的に重職に登用し、閔氏による勢道政治を行った。
>この一件後の反閔妃派の不穏な動きを察し、反対派の武装解除等を行った。
>また、この時期、巫堂ノリという呪術儀式に熱中、国庫の6倍以上にあたる金額を布施により浪費している。

>19世紀末にロシア人 ゲ・デ・チャガイが編集した『朝鮮旅行記』の『1895年-1896年の南朝鮮旅行』の章に、
>ロシア参謀本部のカルネイェフ中佐が
>「1895年11月26日に実行された王妃暗殺では、間違いなく大院君がかなりの役割を演じていた」と発言したと記述されている

406 名前: no name :2010/12/23(木) 08:58:51 ID:/MPVpLMe

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13698788.html
>「閔妃を亡きものにしない限り、開化も独立も実現しない」
>金玉均

>閔妃が実権を握ると、
>「まず閔妃一族の栄達をはかる為に、国家有為の人物よりも、大院君排除に必要な策士を網羅し、
>大院君が生命をかけて撤廃した書院や両班の特権を復活させるため彼らを煽動し、
>儒者にへつらい、大院君系の人を根こそぎ追放、流刑、死刑にし、処世の改革を破壊、復元」
『興宣大院君と閔妃』金熙明

>「宮中はつねに長夜の宴を張って歓楽を尽くし暁に至るが常なるが、
>故に国王も閔妃も寝所を出ずるのは、いつも午後になるのが常習なり。
>かくして政務、謁見は、つねに午後に決まれり。
>斯の如くにして、宮中の空気は益々混濁腐敗し、魑魅魍魎の巣窟たる観を呈し苛性百出、
>百姓は冤罪に泣き、誅求に苦しみ、怨嗟の声八道(朝鮮全土をさす)に満つ…」
>側近の手記より

>宮廷の要路(重職)の顕官たちは、民衆から搾取して、競って閔妃に賄賂を贈り、
>王妃に媚びて「巫堂ノリ」に積極的に参加し、巫女たちとともに踊った。
>閔妃は、狂気の宮廷に君臨する女王だった。
>また、閔妃は音楽を好んだので、毎夜、俳優や歌手を宮中に招いて演奏させ、歌わせた。そして自分も歌った。
>俳優や歌手たちに惜しみなく金銭を撒いて、遊興した。
>日本のおろかな女性作家が、閔妃に同情的な本を書いたことがあるが、
>閔妃は義父に背恩したうえに、民衆を塗炭の苦しみにあわせ、国費を浪費して国を滅ぼしたおぞましい女である。
>このような韓国史に対する無知が、かえって日韓関係を歪めてきたことを知るべきである。
>『韓国 堕落の2000年史』崔基鎬

407 名前: no name :2010/12/23(木) 09:22:31 ID:/MPVpLMe

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13698788.html
>【高宗と純宗の証言によれば】
>1.閔妃は高宗と純宗の目の前で朝鮮人によって高宗の居室から引出された。
>2.禹範善の命令或いは禹範善本人により殺害された事件である。

>【日本の機密第51号によれば】
>1.閔妃が殺害された。
>2.内田自身が見たのは、「燃残リタル薪類」と「何物ヲカ埋メタル如キ形跡」が歴然であった事。

>【在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件によれば】
>1.禹範善は、「旧年王妃を弑せしは自己なり」と自白している。

>王妃暗殺の下手人は日本兵だという説については、三浦将軍(公使)が暗殺計画に荷担し、
>一部の日本人壮士たちが韓国兵を援助したことは、どうも事実のようだ。
>しかしこの王妃は、頭はよかったが朝鮮の玉座にとってすら恥となるほど最も残酷な人物の一人で、
>何年も国王の父、大院君と政争を続けており、この間両派閥の殺し合いはまるで毎年の挨拶交換のように行われてきたものだ。
>ジョージ・トランブル・ラッド博士

408 名前: no name :2010/12/23(木) 09:22:40 ID:tqv4LgDU

いい加減、名前を名乗って正々堂々と戦ったらどうだ
不特定多数を装う様な卑怯は議論においてノイズでしかない
話を進めて定期的にまとめろ

409 名前: no name :2010/12/23(木) 09:40:15 ID:/MPVpLMe

>>408
この掲示板ってコテハン嫌われてなかったか?
IDを見れば同一人物か否か判別つくし(たまに多数派工作する奴もいるけど)
わざわざこんな歴史資料すら否定するキチガイ相手にそこまでする必要性を感じないのだが・・・

410 名前: no name :2010/12/23(木) 10:00:26 ID:Q4OphxWc

そもそも恵也の主張だと天安沈没事件も延坪島砲撃事件もアメリカの
いいなりに韓国が動いた結果なんだから、今の韓国政府こそが完璧な
「アメリカの傀儡政権」じゃないかw

411 名前: no name :2010/12/23(木) 10:37:24 ID:/MPVpLMe

>>410
確かにw
アメリカの「軍産複合体」の都合がいいように動く北朝鮮や中国も「アメリカの傀儡政権」であるらしいなw
恵也の想定する『アメリカ』って、何でもかんでも自国に都合よく世論や環境を操作できる全知全能の神様らしいねw

412 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 16:24:23 ID:ldXbg15f

>>400 赴任して一ヶ月で王宮の内部構造とか全て把握する人間はスゲーわw

ご心配なく。
そんな事は日本公使館に武官として研究してる人間がいますから、トップの
公使は把握してる武官などに、命令を下せばいいの。

たとえたら前公使は文官で荒っぽい仕事には向いてなかったか、暗殺という
行動に反対する気持ちがあったんだろう。
閔妃暗殺を実行するために、専門家の軍人として赴任したんだよ。

>> 陸軍の重鎮だった山県有朋ですら「知らせを聞いて驚愕した」と述べている

口先だけならなんとでも言える。嘘だってつくよ。
でも山縣有明は知ってたぞ。

むしろ閣議で閔妃暗殺を相談するように命令した、最高責任者。
あなたの知恵じゃ下のHPの意味が理解できないのかもな。

ーーーー引用開始ーーーー
確かなことは、世外伯爵を直ちに渡韓させなければならないということです。
お教えどおり、内外に対して傍観座視することは到底堪えられないことです。
閣議で決まり次第、断行されることを希望します」と述べた。

崔教授は、「漢字と日本語で書かれた同手紙は、行間に盛り込まれた意
味が重要だ」とし、

「日本の内閣の核心人物が、明成皇后に対する懐柔政策をあきらめ、除去
するための強硬策に切り替えた当時の心情と、このようなムードが日本の閣
議決定に反映されたことを示している」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006060530608

413 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 16:31:15 ID:ldXbg15f

>>402 なにが「完全独立」だ!金玉均を殺しておいて笑わせんな!

金玉均はクーデターを起こして、旧政権の重臣をたくさん殺したでしょう。
こんな事を起こしては、韓国から逃げ出し死刑に出来なくても、日本に
いると判れば暗殺者は出てくるよ。
人を殺した時点で、クーデターの主犯じゃ殺されるのは仕方ない。

>> 朝鮮人自身からも忌み嫌われていた
政敵には嫌われてたと思うけど、朝鮮人全体から見るとそうでもないでしょう。
今じゃ国民的英雄になってるのじゃないかな。

非業の死を迎えたから、日本での「忠臣蔵」並みにもてはやされてるという。
閔妃が悪女という韓国評判なら、そんな映画でもあるのかい。
最低限「明成皇后」という日本で公開されてるDVDくらい見て書きな!

>>405 国庫の6倍以上にあたる金額を布施

巫女さんが個人でそんなたくさんのお金何に使うのだい。
後の世界で巫女さんが韓国内で活躍した話も聞かないけど・・・・・

むしろそんな莫大なお金なら、それなりの理由があったと見るのが常識。
アンタの話は、お金の流れなどなぜという論理が尻切れトンボ。

>>410 アメリカのいいなりに韓国が動いた結果なんだから

それじゃ俺のイメージと違う。
天安艦は、通州事件の例から類推すると、アメリカ太平洋艦隊の司令部
段階の謀略だろう。それに周りは振り回されてるんだよ。

張作霖爆殺事件をみても、トップの政府も対外的体面からいまさら変更
できず黙認して発表せざるを得ない。だから太平洋艦隊が首謀者。
韓国政府はそれに従ってシブシブやってるだけだ。

延坪島砲撃事件は軍産複合体の意を受けた連中が、実弾を北朝鮮に
数発打ち込んだのだろ。
盧溝橋事件で中国共産党員が発砲したのと良く似てる。

だからアメリカのオバマ大統領言いなりというものじゃない。
旧日本軍から推測すると、事後黙認という奴だがむしろオバマ自身は知
らない可能性さえある。

「CIA秘録」という今までのCIA長官の行動をみると、行政部責任者と
大統領個人との意思疎通は完全なものじゃありません。

414 名前: no name :2010/12/23(木) 17:09:47 ID:Q4OphxWc

>天安艦は、通州事件の例から類推すると、アメリカ太平洋艦隊の司令部
>段階の謀略だろう。それに周りは振り回されてるんだよ。

オバマ大統領どころか、たかが太平洋艦隊司令部の謀略ごときで国民に
対してウソをつき、世界に対して捏造を発表してしまう韓国政府は文字
通り「世界の恥」だなw
お前は弁護しているつもりかもしれんが、韓国政府を侮辱しすぎだw

>延坪島砲撃事件は軍産複合体の意を受けた連中が、実弾を北朝鮮に
>数発打ち込んだのだろ。

当時の朝鮮人民軍最高司令部声明
「南が、わが領海で射撃訓練を行う無謀な挑発行動を取った。このため、
われわれは、これに対して断固たる軍事的措置を取った。
今後も、南が、わが領海に侵犯するならば、無慈悲な軍事的打撃を続けるだろう」

この通り北朝鮮ですらあくまでも
「自分たちが領海と主張する海域で韓国が演習した」
事を問題にしているのに、お前はニュースすら見てないのかw

>だから太平洋艦隊が首謀者。韓国政府はそれに従ってシブシブやってるだけだ。

>だからアメリカのオバマ大統領言いなりというものじゃない。

米大統領どころか軍の中央ですらなく、たかがいち艦隊の司令部のいいなり
になる韓国の大統領と政府かよw
しかもそれでやったこと言えば、大統領が国民に対してウソを付き、
全世界に捏造を発表して、一方的に韓国が不利になっているだけ。
韓国政府は損得勘定すら出来んバカの集団だとでも思ってるのか?
お前は韓国を見下すにも程があるだろw

415 名前: no name :2010/12/23(木) 17:16:52 ID:kFbnh3UM

>>398
>そんな事を言ったら妄想の類だろ

なに?
「インドやマレーやアフリカを植民地化したイギリス」
「ベトナムやカンボジア、アフリカを植民地化したフランス」
「フィリピン・ハワイを植民地化したアメリカ」
「ヨーロッパ列強の半植民地状態だった中国」
これら全てが「妄想の類」であって「実際にはこんな事はなかった」とでも主張するのか?
日本の近隣諸国は平和と安定と繁栄そのものだったのに、
被害妄想に駆られた日本人だけが「妄想」の欧米帝国主義、植民地主義に怯え、
被害妄想によって幕末の志士たちは一致団結して明治維新を行ったとでも思ってやがるのか

416 名前: no name :2010/12/23(木) 17:37:39 ID:kFbnh3UM

>>412
>そんな事は日本公使館に武官として研究してる人間がいますから、トップの 公使は把握してる武官などに、命令を下せばいいの

じゃあその証拠だしてよ
「研究」文書が残ってんだろ?
お前の妄想じゃなくて証拠を出せよ

>たとえたら前公使は文官で荒っぽい仕事には向いてなかったか、暗殺という行動に反対する気持ちがあったんだろう

井上馨が「文官」だ?w
オ〜イ、あんまり笑わせんじゃねーよwww

井上馨とは高杉晋作と一緒に横浜イギリス公使館を焼き討ちに行った事もある「武闘派」だぞ?
やる時ゃやる覚悟が、幕末の志士には例外なく備わっているんだよ
明治時代の日本を取り巻く国際情勢も理解できないキチガイがそんな幕末の志士を語るな!

>閔妃暗殺を実行するために、専門家の軍人として赴任したんだよ

馬鹿馬鹿しい
じゃあなんでその「功績」に全く報いられてないんだ?
三浦公使は、事件の20年とか30年後の大正時代、彼にとっての最晩年に学習院院長になったぐらいの「報酬」しか無いじゃねーか

417 名前: no name :2010/12/23(木) 17:45:55 ID:kFbnh3UM

>>412
>口先だけならなんとでも言える。嘘だってつくよ
>でも山縣有明は知ってたぞ

じゃあ「知ってた」証拠を出せよ!この嘘つきが!

>むしろ閣議で閔妃暗殺を相談するように命令した、最高責任者

その証拠はどこに書いてあるんだよ!

>あなたの知恵じゃ下のHPの意味が理解できないのかもな

「書いてない事まで捏造する」
「都合が悪い部分は読まない」

そんなテメーみたいなキチガイにしか理解できんわ!
山縣のその話は「知らせを聞いて驚愕した」と書いてある、山縣の不関与を立証する文書じゃねーかw
山縣の「関与」を立証するのなら、その証拠を出しやがれ!
キチガイのテメーの妄想でなしに

418 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 17:47:56 ID:tjNXBWve

>>402 誰かに頼ろうとしてる時点で「完全独立」とは程遠いと見るのが常識

間違い!
閔妃がやろうとしたのは、武器のロシアからの購入なんだよ。
この情報が日本にバレテしまい、それまでの閔妃懐柔方針が完全抹殺に
大至急されたもの。

閔妃暗殺後、王様は王宮から急いでロシア大使館に逃げ込んだでしょう。
王様はチャンとその間の事情を知ってるから、日本が恐くて逃げたんだぜ。

今の世界で完全な独立国というと、米露中英仏印の大国というのは別にして
アメリカの鼻息が恐くて中小国家ではスイス、イラン、ベネズエラなど少ない。
最低限、武器や軍事訓練など全てを頼ってたら独立国とはいえん。

鳩山・小沢路線がアメリカに切られたのも、完全独立方向に行き始めたから
北朝鮮の接近を口実に、検察、マスコミを総動員してアメリカのお気に入り
菅・岡田路線に方向転換されたもの。

あの政治と金なんてもの小沢が捕まるくらいなら自民党議員は全員捕まるよ。
どんなに説明しても説明責任なんていう、訳のわからんもので政治家の息の
根を止めるのが、マスコミを使ったアメリカ流政治家暗殺なんだよ。

旧日本軍方式だったら、アメリカは在日アメリカ軍と野党政治家などを動員
して小沢一郎を閔妃みたいに暗殺し、野党政治家が切り殺したとして知らん振り。
あなたみたいな自称愛国アメリカ人がアメリカ軍の行動の言い訳をするでしょう

419 名前: no name :2010/12/23(木) 18:02:11 ID:kFbnh3UM

>>413
>金玉均はクーデターを起こして、旧政権の重臣をたくさん殺したでしょう

殺したのは民衆を苦しめて私腹を肥やしていた閔妃一族だけですが
罪なき一般民衆を殺戮など全くやってませんから

聖人と呼ばれる孔子だって、自らが政権の座に就いた時には「少正卯」という腐敗・堕落した高官を死刑にしている
キリストだって、神の神殿を商売で汚すユダヤ人たちを鞭を持って追い払ったと書いてある
どんな聖人といえど「無血」など有り得なかったのに、ただの人間が無血で済ませられるわけがないだろ!

文句があるなら、民衆を苦しめて贅沢三昧の生活を送っていた閔妃一族に言え!

>こんな事を起こしては、韓国から逃げ出し死刑に出来なくても、

当時の李氏朝鮮には近代的な「法律」など存在しないし、「裁判所」すら無かったのに「死刑」判決が出せたと思うのか
笑わせんなw
そんな「死刑」判決など、独裁者の勝手な一存に決まっているわ!
当時の朝鮮には「三権分立」とか存在しないんだよ!
日本だって「大津事件」で司法の独立を守った裁判官がいた時代に

>日本にいると判れば暗殺者は出てくるよ
>人を殺した時点で、クーデターの主犯じゃ殺されるのは仕方ない

まず「自らの襟を正せよ」!アホ!
そんなバカみたいな対処法しか思い浮かばなかったバカ女だった証拠だろうが!
そこで金玉均を殺そうが、このバカ女が何ら改善しなかったら第二第三の「金玉均」が現れるのは当たり前だ
実際に「禹範善」が現れたではないか

420 名前: no name :2010/12/23(木) 18:10:29 ID:5t1Pa2Hs

>>418
嘘つき恵也さあ、誰もお前のキチガイ妄想なんか信じる奴はいないよ
ネトウヨ連呼厨ですら、お前を擁護しないのを見ても明らかだから
さっさとアフガン人の爪の垢を飲んで死ねってば!

421 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 18:12:50 ID:RreOco4w

>>414 たかが太平洋艦隊司令部の謀略ごときで国民に対してウソをつき、

俺が書いたことは通州事件で旧日本軍の支那派遣軍司令部が狼狽し会議で
陸軍省新聞班松村秀逸少佐が実際に頼まれた司令部から実績がある。
今のアメリカ軍はどの程度、暴走してるのか判らんけど可能性はあるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
司令部は狼狽した。私は、幕僚の首脳者が集っている席上に呼ばれて、
<この事件は、新聞にでないようにしてくれ>との相談を受けた。

 「それは駄目だ。通州は北京に近く、各国人監視のなかに行われたこの
残劇(ママ)が、わからぬ筈はない。もう租界の無線にのって、世界中に拡
まっていますヨ」

 「君は、わざわざ東京の新聞班から、やってきたんじゃないか。それ位の
事が出来ないのか」

 「新聞班から来たから出来ないのだ。この事件をかくせなどと言われるなら、
常識を疑わざるを得ない」
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html

>> お前は弁護しているつもりかもしれんが、韓国政府を侮辱しすぎだw
今の韓国政府の立場は、通州事件だと冀東防共自治政府だろ。
このくらいの立場じゃ、司令部の隠蔽会議にさえ呼ばれない弱い立場だよ。

>> 全世界に捏造を発表して、一方的に韓国が不利になっているだけ。
捏造がバレなければ不利にはならん。
それに今、ユダヤ系の情報機関が世界を支配してるんだ。
秘密さえ隠せれば、有利になるよ。

422 名前: no name :2010/12/23(木) 18:23:22 ID:odj7u1Eh

>>413
>政敵には嫌われてたと思うけど、朝鮮人全体から見るとそうでもないでしょう

ハァ?「お祭り騒ぎでその死を喜ばれた悪女」が、キチガイは「嫌われていなかった」とでもほざくのかw
1970年代まで韓国では「閔妃」と言えば「バカ・アホ・マヌケ」の代表格だった事実も無視するのかw
北朝鮮では未だに「民衆を苦しめ贅沢三昧の生活を送り国家財政を傾け国を売った悪女」扱いされているのも無視するのか
お前なんかキチガイより北朝鮮政府の方がよっぽどこの点まともだよ

>今じゃ国民的英雄になってるのじゃないかな

フィクションドラマが「真実の歴史」になる国だからね

>閔妃が悪女という韓国評判なら、そんな映画でもあるのかい

あるね
1970年代まで韓国では「閔妃=悪女」で定着していた
従ってそれまでの韓国では全て「閔妃=悪女」で終始一貫している

そもそも「閔妃が悪女というなら歴史資料を出せ!」じゃなくて「映画を出せ!」とほざいたのは大爆笑だなw

>最低限「明成皇后」という日本で公開されてるDVDくらい見て書きな!

そんなのフィクションだから
お前バカか?w
大河ドラマと現実の歴史との見分けもつかないのか

当の韓国人からだって、歴史研究家からは「話にならない駄作」「全く全てが嘘八百」と酷評されているのに

423 名前: no name :2010/12/23(木) 18:27:30 ID:oerdaY56

>>406は全部見なかったことにして、「ドラマの方が正しい!」と狂信するキチガイはここですか?

424 名前: no name :2010/12/23(木) 18:31:55 ID:Q4OphxWc

>俺が書いたことは通州事件で旧日本軍の支那派遣軍司令部が狼狽し会議で
>陸軍省新聞班松村秀逸少佐が実際に頼まれた司令部から実績がある。

正真正銘のアホだなw
それと米太平洋艦隊司令部と何の関係があるんだw

>今の韓国政府の立場は、通州事件だと冀東防共自治政府だろ。
>このくらいの立場じゃ、司令部の隠蔽会議にさえ呼ばれない弱い立場だよ。

つまり韓国政府の立場は「米軍の司令部以下」という「完璧な傀儡政府」
だと言いたいんだな。
韓国政府はアメリカ太平洋艦隊司令部の奴隷か何かか?

>捏造がバレなければ不利にはならん。

お前の主張だと韓国の領海内に米原潜が沈没しているじゃなかった
のかよ。
未来永劫に渡り乗組員の家族が黙っていて、沈没した原潜が発見されず
放射性廃棄物が漏洩する事もなく、今後政権交代が起きようが内部情報
を暴露されないと高をくくっているとは、韓国政府はアホの極みだな。

>それに今、ユダヤ系の情報機関が世界を支配してるんだ。
>秘密さえ隠せれば、有利になるよ。

韓国政府は米太平洋艦隊には下僕扱いされ、今度はユダヤ系情報機関
とやらに媚びへつらってるのかよw
いったいどこまで酷い評価してるんだ。
李明博は韓国の国家元首の筈が、ただの人形並みの存在かいw

425 名前: no name :2010/12/23(木) 18:34:21 ID:oerdaY56

>>413
>巫女さんが個人でそんなたくさんのお金何に使うのだい

「巫女」が朝鮮国中に「たった一人しかいない」とでもこのキチガイは考えてるのか?w
何が「個人で」だよ!

>むしろそんな莫大なお金なら、それなりの理由があったと見るのが常識

「息子(純宗)の健康祈願」と少し調べればどこにでも見つかりますけど?
探す労力もかけないキチガイが、なにデタラメばかりほざいてやがんですか?

>アンタの話は、お金の流れなどなぜという論理が尻切れトンボ

お前の話は、証拠も何もない「お前の妄想」!
そんな「歴史」があるか!

426 名前: no name :2010/12/23(木) 18:41:57 ID:6HuEjyvQ

>>418
>閔妃がやろうとしたのは、武器のロシアからの購入なんだよ

へー、「頑張って近代的な兵器を国産出来るようにしよう」じゃなくて「外国から買おう」と言ってる奴が「完全独立」ですかw
じゃあ日本は「完全独立」の為にアメリカから大量に武器を買って「軍産複合体」を儲けさせなきゃねw
恵也の理想は「日本の完全独立」だったはずだもんね?
今まで軍産複合体を批判していたのは、恵也流の「ツンデレ」だったんだよな?w

427 名前: no name :2010/12/23(木) 18:56:42 ID:Q4OphxWc

大体、衝突事故だったというなら、当然それは米太平洋艦隊司令部に
とっても寝耳に水の事態だったと言う事になる。
天安沈没直後から現場では同行していた僚艦の束草を初め、韓国海軍が
全力で生存者の救助と遺留品の捜索に当たっていたわけで、潜水艦が
沈没していたのなら当然、気泡を大量に出し、海底にぶつかっている
から気付かれない筈が無い。
恵也の主張だと「強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ」と言って
いるがこれだと当然、艦の全後部の隔壁部分に生存者がいる。
(爆発事故で艦首部が吹っ飛んだクルスクでも沈没直後は最低23人の
生存者がいたことが乗組員のメモから判明している。衝突で艦橋部が
壊れて浸水した結果なら、もっと生存者は多いだろう)
当然、生存者達は自分たちの存在を知らせる為に壁を叩くなどして
音を立てるだろうから、確実に韓国海軍は発見した筈だ。
ところが恵也の主張では、米太平洋艦隊司令部はなぜか生存者の救助
すら考えず、原潜の原子炉が壊れて放射性廃棄物が漏洩する危険性も
考えず、ただ韓国政府に圧力をかけて事故を隠蔽させ、韓国側もそれ
に唯々諾々と従った事になる。
捜索した韓国海軍の人間含めいったい何人に箝口令をしかなきゃならんのだw
たかが「衝突事故」なのにどうしてそんな事をする必要があるのかに
ついて、全く説明は無いが、どうせ根拠は無いのだろう。
最初に「陰謀があるに違いない」と勝手に決めつけて、適当に思いつき
を繰り返すから、そういうアホな事になるんだろうな。

428 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 18:56:49 ID:NWyNyeTP

>>414 「自分たちが領海と主張する海域で韓国が演習した」

このことかね、領海に撃ち込んだという表現だ。
たしかに海への実弾射撃じゃ、マダマダ演習とも言える。
それに対して島に実弾をお返ししたわけだ。

ーーーー引用開始ーーーー
朝鮮西海ヨンピョン島一帯の我が側の領海に、砲射撃を加える無謀な
軍事的挑発を敢行した。

我が側の領海に打ちまくった傀儡達の砲弾は、実に数十発に達した。

傀儡達の今回の軍事的挑発は、いわゆる≪漁船取り締まり≫を口実に、
傀儡海軍艦艇らを我が側の領海に頻繁に侵犯させながら、悪辣強盗的
な≪北方限界線≫を、固守して見ようとする悪辣な企図の延長だ。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/4a90550611edd4313970a979569b4c69

>>416 横浜イギリス公使館を焼き討ちに行った事もある「武闘派」だぞ?

昔は武闘派でも、何年も外交官だったでしょう。
その当時の鍛え上げた軍隊には通用しない文官だよ。
若い頃は武闘派でも、文官として働いていれば武官としては通用しないよ。

それに日清戦争の開戦前に、朝鮮王宮は日本軍に占領され親日派だけの
政府にされて清国と戦争してます。
朝鮮王宮の占領には日本軍は経験があるんだよ。
だから軍人である公使に指揮させ、王宮を占領して王妃を惨殺できたの。

>> 最晩年に学習院院長になったぐらいの「報酬」しか無いじゃねーか
凄い報酬じゃないかな。皇太子だって学びに来る学校だぜ。
日本政府の意思に逆らっていたら、絶対にそんな名誉職には就けない。

朝鮮王妃を政府の意思に逆らって殺してたら、軍法会議では死刑になる。
ところが時間をかけて調べて証拠不十分で無罪にし、ほとぼりが冷めてから
学習院院長だ。どう考えても凄いご褒美だよ!

429 名前: no name :2010/12/23(木) 19:04:55 ID:9u5hzgEX

>>418
>閔妃暗殺後、王様は王宮から急いでロシア大使館に逃げ込んだでしょう

ハイハイ、またお前の嘘な

1、朝鮮には「大使館」は無かった。「大使館」が置かれるほどには、どこの国にも相手にされていなかった証拠。
高宗が存在しない「大使館」に逃げ込むはずがない

2、閔妃暗殺から、高宗のロシア「公使館」への『遷都』は数年のタイムラグが存在する

3、ついでに、当時の朝鮮に「王様」などいない。いるのは「大韓帝国皇帝陛下」である。「王様」と「皇帝」では意味が全く違う。

>王様はチャンとその間の事情を知ってるから、日本が恐くて逃げたんだぜ

馬鹿馬鹿しい
「皇帝」が「王様」になってる事は不問にするとしても、高宗は閔妃暗殺の犯人を「不肖私の部下が」と言っている
「私(高宗)の部下」が日本人なわけがない
高宗も子供の純宗も「禹範善が閔妃を殺した」のは常識的に知っている

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41677855.html
>「王妃を殺したのは、不貞の私の部下だ」と現場に居た高宗が証言
>(1906年統監代理長谷川好道韓皇謁見始末報告(國分書記官通訳并筆記))

>「国母を殺したのは、禹範善だ」と現場に居た息子の純宗が証言。
>(往電31号)(後に純宗は刺客を放ち、禹範善を暗殺)

>「王妃を直接殺したのは、私です(旧年王妃ヲ弑セシハ自己ナリ)」と実行部隊隊長の禹範善の証言。
>(在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件)

>「王妃殺害を今回計画したのは、私です」と証言した李周會。
>(朝鮮での裁判。裁判に関しては官報に記載あり)

>「計画の首謀者は、大院君だ」と記したロシアの参謀
>(ゲ・デ・チャガイが編集した「朝鮮旅行記」のロシア参謀「カルネイェフ」の発言)

430 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 19:07:10 ID:WNUcNwjL

>>427 はなぜか生存者の救助すら考えず、

いや生存者か使者川わからんけど、救助はしてるよ。
その作業で韓国軍人が死亡したけど。

ーーーー引用開始ーーーー
天安沈没の謎は解けないままだが、この事件をめぐっては、日本でほとんど
報じられていない「もう一つの沈没」が起きている。天安艦の沈没現場の近く
の海域に、米軍の潜水艦とおぼしき巨大な物体が沈没しており、韓国軍の潜水
隊などが捜索にあたり、米軍のヘリコプターが米兵の遺体とみられる物体を運
び去る映像を、韓国のKBSテレビが4月7日に報じている。KBSテレビは
公共放送で、韓国のマスコミで最も権威がある。

 天安艦の沈没後、潜水捜索の過程で、韓国海軍の特殊潜水隊(UDT、特殊
戦旅団)のハン・ジュホ准尉が潜水中に気を失った後に死亡するという、二次
災害が起きている。KBSは、ハン准尉の死亡事故を取材するうちに、ハン准
尉の慰霊祭が行われた場所が、艦尾が見つかった場所(第1ブイ)でも、艦首
が見つかった場所(第2ブイ)でもなく、約6キロ離れた第1ブイと第2ブイ
の間に存在する、天安艦と関係のない「第3ブイ」であることを知った。
(田中宇氏より)

431 名前: no name :2010/12/23(木) 19:12:33 ID:Q4OphxWc

>>428
>このことかね、領海に撃ち込んだという表現だ。
>たしかに海への実弾射撃じゃ、マダマダ演習とも言える。
>それに対して島に実弾をお返ししたわけだ。

お前は何も知らんようだが、あの海域は過去に何十年にも渡り
韓国軍は演習を続けてきたのだぞ。
だから島には韓国の砲兵や自走砲があるんだ。
軍産複合体もクソもあるかw

>>430
潜水夫で捜索するならともかく、どうやって原潜の乗組員を救助するんだw
ハッチですら開けられないだろうがw
大体、田中宇はあくまでも打ち合って相打ちになったという主張をしているのであって、衝突したなどとアホな事を言っているお前の主張の
根拠にもなんにもならん。

432 名前: no name :2010/12/23(木) 19:32:57 ID:9u5hzgEX

>>428
「研究」文書を出せよ!さっさと!
>>416が書いてるだろ!
お前の妄想を立証する証拠を出せよ!

>それに日清戦争の開戦前に、朝鮮王宮は日本軍に占領され親日派だけの政府にされて清国と戦争してます

朝鮮が清と戦争した証拠を出せや!アホ!

>朝鮮王宮の占領には日本軍は経験があるんだよ

だから何だよ?
閔妃側だって、前と同じで待ち受けてる訳もないだろw
居室だって寝室だって位置を絶対に変えている
「以前の経験」なんか役に立つわけないだろ

>だから軍人である公使に指揮させ、王宮を占領して王妃を惨殺できたの

バカすぎるw
日本の「統帥権」について勉強し直してこい!お前がバカすぎて話にならねーよ!
「公使」に「軍隊の指揮権」などはない。
こんなのは日本に限らず、世界中の常識なんだがw

>凄い報酬じゃないかな。

どこがだよ
報 わ れ る の が あ ま り に 遅 す ぎ だ ろ ! ! !
いい加減にしろ!ドアホ!

>軍法会議では死刑になる

「軍法会議」は民間人は裁かねーんだ、バーカ!
三浦公使は「元軍人」なだけの民間人だぞ?

大体、「朝鮮王妃を政府の意思に逆らって殺してたら、軍法会議では死刑になる」?
お前は当時の日本の法律も知らねーのか

朝鮮なんぞよりはるかに大国のロシア皇太子が傷つけられた大津事件だって、犯人は死刑になどなっていない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E4%BA%8B%E4%BB%B6

あまりにバカすぎ
「軍法会議が民間人を裁く」とか、「死刑になる」とか

そもそもお前がまともな「証拠」を出せないように、証拠不充分なら「無罪」になるのなんか当たり前だ!

433 名前: no name :2010/12/23(木) 19:44:11 ID:v0RYPPny

もう二度とこの人間の屑に「アフガン人」とか「武士道」とか「大和魂」とか語ってもらいたくない

>>214
>アフガン人は人に臆病、ウソツキと呼ばれるくらいなら死を選ぶという。
>アンタにはアフガン人の爪の垢でも飲ませたいよ。
>日本人なら武士道や大和魂の欠けらでも欲しいが・・・・・

434 名前: no name :2010/12/23(木) 19:52:06 ID:Q+YCixSB

>>433
恵也は日本人じゃないから武士道も大和魂もない

435 名前: no name :2010/12/23(木) 19:55:56 ID:sAEs0cJZ

>>434
×日本人じゃないから
○人間じゃないから

436 名前: no name :2010/12/23(木) 21:56:55 ID:6KwMLX3i

>>428
>昔は武闘派でも、何年も外交官だったでしょう
>その当時の鍛え上げた軍隊には通用しない文官だよ
>若い頃は武闘派でも、文官として働いていれば武官としては通用しないよ

じゃあ>>412は「嘘だった」と認めるわけかw
わずか二時間足らずで論破されたなw

>たとえたら前公使は文官で荒っぽい仕事には向いてなかったか、暗殺という行動に反対する気持ちがあったんだろう

「文官」だから「荒っぽい仕事には向いてなかった」というのはお前の嘘だし、
(横浜ではなく品川だと思われるが)イギリス公使館に焼き討ちに行った井上馨が「荒っぽい仕事には向いてなかった」というのもお前の嘘だよな?

嘘つきはアフガン人ならどうするんだっけ?www

437 名前: 恵也 :2010/12/23(木) 23:59:22 ID:33JlFMVH

>>429 当時の朝鮮に「王様」などいない。いるのは「大韓帝国皇帝陛下」
>> である。「王様」と「皇帝」では意味が全く違う。

王様も皇帝もたいして変らんだろ。
それに朝鮮の王様が皇帝を自称したのは、閔妃暗殺の後だぞ。
知ったかぶりしてるあんたが間違ってるよ。

閔妃暗殺は1895年。
朝鮮国王が皇帝を自称したのは1897年。
だから閔妃も正式には王妃。明成皇后は死後に送った戒名。
ロシアの公館は、正式には領事館だがそんなとこに目くじら立てるなよ。
中身を討論し意味が相手に判ればいいのだから。

>> 「禹範善が閔妃を殺した」のは常識的に知っている
どうもあなたとは意思疎通が出来ないようだ。
俺は切り殺した直接の下手人が禹範善ではないとは言ってない。

しかしその段取りを整えたのが、三浦公使だと言ってるんだよ。
死刑執行人が人を殺しはするが、それは国家の手足に過ぎん。

普通は裁判所が決定権を持つから、裁判所が殺すときの国家の頭脳なの。
閔妃暗殺の頭脳は、三浦公使や山県有明が相当する。
俺は手足のことは問題にしてない。

438 名前: no name :2010/12/24(金) 01:44:17 ID:5MTKxY8y

もうこのスレスレタイの内容関係無いな。
恵也の妄想を語る自己満足なクソスレ。
まあスレのメインテーマすら破綻しとるが。
オバマ政権とブッシュ親子政権の違いもわからないアホ。

439 名前: no name :2010/12/24(金) 03:32:03 ID:vZuH5D0K

>>437
>王様も皇帝もたいして変らんだろ

馬鹿は黙ってろ
東アジアには「中華思想」というのがあった
この中華思想によれば「皇帝」を名乗れるのは中国のただ一人である
周辺国の支配者は「王」として皇帝から身分を任命される立場でしかなかった
邪馬台国が親魏倭「王」に任命されたり、足利義満や豊臣秀吉が「日本国王」に任命されたようにな
つまり「王」とは「皇帝」の「下」の地位でしかない

お前は「征韓論」で朝鮮の態度の何が問題になったのかも解らないただのバカ
よくそんな無知が東アジアの歴史を語れるもんだ
その面の皮の厚さにはほとほと呆れ返るよ

>それに朝鮮の王様が皇帝を自称したのは閔妃暗殺の後だぞ

だからどうした?
朝鮮が清から独立=中華思想から脱却したのは下関条約で清が認めたからだぞ?
つまり「皇帝」を自称したのだけが閔妃の死後なだけで、実態は中華の「皇帝」と「対等」になったんだ
そんな朝鮮を指して「王様」呼ばわりは、あまりに不適当極まる

>知ったかぶりしてるあんたが間違ってるよ

確実にお前が間違ってんだよ!
中華思想も知らぬ愚か者が!

>ロシアの公館は、正式には領事館だがそんなとこに目くじら立てるなよ

バカかお前は!
「言葉は正確に」がお前の持論だろうが!
ただでさえ勘違いされやすいのだから、いっそう言葉に正確性を持たせるのは当たり前ではないか!
大使館と領事館、公使館では、その扱いや意味がまるで違うんだよ

>中身を討論し意味が相手に判ればいいのだから

その前に「言葉は正確に使いましょう」がお前の持論だろうが
だったらまず、お前が言葉を正確に使えよ
せめて固有名詞や名詞ぐらい正確に扱えなくて、何が「言葉は正確に使いましょう」なんだよ?

440 名前: no name :2010/12/24(金) 03:53:43 ID:pmbmpJdl

>>437
>どうもあなたとは意思疎通が出来ないようだ

お前がバカだからね
お前が人並外れてバカなのを棚上げすんなよ

>俺は切り殺した直接の下手人が禹範善ではないとは言ってない

へー、かつてお前はそう書いていたがなw
「日本人が閔妃を殺した」と断言していただろ?
だから『殺したのは禹範善。つまり朝鮮人じゃねーか!』と反論されたんだろうがw
そしたら今度は「俺は切り殺した直接の下手人が禹範善ではないとは言ってない」と言い逃れするかw
どこまでも卑怯な野郎だな〜
ため息出るわ

「閔妃を殺したのは日本人」とお前が書いた時点で、「禹範善が犯人」という歴史的事実を否定してるに等しいだろうに

>しかしその段取りを整えたのが、三浦公使だと言ってるんだよ

そんな事実は無いから証拠出せよ

むしろロシアの参謀が書いたように、「大院君が黒幕」って可能性の方がよっぽど高いわ!
大院君が年よりすぎとお前が言うなら広い意味での「大院君派」という派閥名で言い換えても良いがね
山縣有朋が「知らせを聞いて驚愕した」と述べているにも関わらず、これを「関与した証拠」などと思えるキチガイに聞いてやる
山縣有朋が「嘘をつく」なら、大院君(もしくはその仲間)だって「嘘をつく」可能性を疑うのは当たり前ではないか!

>死刑執行人が人を殺しはするが、それは国家の手足に過ぎん

だったらまず「大院君(とその仲間)」を疑えよ
30年近く、閔妃と権力闘争を繰り広げていた連中が、なんで「関与していない」なんて思えるのか意味不明

>閔妃暗殺の頭脳は、三浦公使や山県有明が相当する

ロシアの参謀、カルネイェフは「大院君が黒幕」と書いてるが?
広い意味での「大院君派」も含めたら、充分信用置ける話だろうが
高宗がのちに亡命したロシアが、なんでわざわざ日本の悪事を書き残さないで、「大院君が黒幕」なんて書くんだよ?

そもそも、高宗も純宗も、一度たりとも閔妃暗殺の件で日本を批判していないのはどういうわけだ?
日露戦争が終わるぐらいまでは、日本の影響下から逃れられたのだから、
いくらでも「閔妃暗殺の真相」を発表して日本を非難すれば良いではないか
その場にいて閔妃暗殺の一部始終を見ていた高宗と純宗が、全く日本を批判しないのは何故だ?
お前バカすぎだからな
「知らせを聞いて驚愕した」山縣が「これこそ関与した証拠」とは、開いた口が塞がらない

441 名前: no name :2010/12/24(金) 05:33:07 ID:48rNwUwf

罵倒使わずに理屈だけ並べろ

442 名前: no name :2010/12/24(金) 05:44:19 ID:onSjnnta

>>441
恵也に言わせれば「キチガイ」は罵倒じゃないらしいのでw
「幻覚が見えたり幻聴が聞こえたりすること」が、恵也の言う「キチガイ」の定義なんだよ
その点、書いてない事も勝手に妄想ででっち上げたり、かつて論破された話も平然と蒸し返す恵也はキチガイとしか言えませんね

443 名前: no name :2010/12/24(金) 06:42:31 ID:23GGOF+G

>>441
この恵也とは・・・

・明治時代や昭和の戦前の人間が、さも「2010年現在」の知識があるかのように思いこみ

・明治時代の日本を取り巻く環境、特に欧米帝国主義によるアジアの植民地化をどんなに説明されようが「なかったこと」と勝手に妄想し

・その植民地化に怯えて必死に近代化して力を蓄え欧米のやり方を見習った日本人たちを「(被害)妄想」などと罵倒中傷し

・Wikipediaや当時の歴史資料を持ち出されても都合が悪ければ無視、都合が良い部分だけつまみ食い的に引用するご都合主義で

・資料のどこにも書いてない事を勝手に妄想で捏造し

・当時の歴史資料に書いてある事はあらゆる難癖と罵倒でコジツケを繰り返して価値を貶め

・外国語の原文を出されれば「俺が読めないから無価値」などとほざき

・じゃあとばかりに翻訳文を出されれば「翻訳が怪しいから無価値」などと矛盾した事をほざき

・アインシュタインの相対性理論を頭が悪くて理解できなかったというだけの理由でアインシュタインをボロクソにバカだチョンだと批判し

・小学校で教わるはずの分数の比較(通分)も知らないくせに「数学成績トップだった」などと嘘をつき

・散々長らく「大卒」と言い張っていながら、実際は高校レベルの知識もない「中卒」で、堂々と経歴詐称を行い

・借りた金は返さなくていい、約束事や契約は破るためにある、騙された方が悪いなどと言っていながら、日本がそれをやると非難し

・国語辞書より国語に詳しいと思いこみ

・最高裁判事より法律や判例に詳しいと思いこみ

ま、いちいち挙げるのが面倒なぐらいのキチガイというか人格破綻者なんだけど?

444 名前: 恵也 :2010/12/24(金) 08:09:48 ID:aPHYGj8K

>>436 「文官」だから「荒っぽい仕事には向いてなかった」というのはお前の嘘

事実だろ。
いくら若い頃、過激派で荒っぽい事をやってても、軍を動かしたり王妃を殺す
なんていう仕事が、外交官生活の長い奴に向いてるはずがないだろ。
そこは専門家の軍人だよ。

445 名前: 恵也 :2010/12/24(金) 08:33:57 ID:5vmQm315

>>439 実態は中華の「皇帝」と「対等」になったんだ

間違い!
名前の上で対等になっただけで、実態は王様の時の方が実態はある。

日清戦争の前に、日本軍の奇襲攻撃を朝鮮王朝が受ける前までが
朝鮮の指導者としての最高の力をもってた。
この時から、外交も内政も日本の都合で振り回されてしまったよ。

他国の都合で振り回されて、朝鮮国王が人質になってては名前が皇帝
だろうと屁みたいなものだ。アンタは自慰史観の持ち主じゃないの。
なんだったら自分で皇帝を自称して悦に入っておきなさい。

>>440 「日本人が閔妃を殺した」と断言していただろ?

今もそう思ってるよ。
三浦公使や山県有明が禹範善を使って殺したんだよ。
この朝鮮人は刀に過ぎん。計画し軍を動かし王宮を占領したのは日本人だ。
だから日本人が殺したんだよ。それともアンタは刀が殺したとあなたは表現するのかな?

ーーーー引用開始ーーーー
岡本は七日夜、大院君の引退先にでむき、無事その引出しに成功した。
領事館警部萩原も非番の巡査に平服をきせ、刀剣を用意させた。そして
大院君の邸宅に押し入ったさい、警備の巡査の制服をはぎとってこれを日
本人巡査に着用させ、岡本・国友・安達らと大院君を擁して王城に向かった。

王城につくと萩原らはかねて用意していたはしごなどで壁をのりこえ、番兵を
追い払って門を内側から開いて一行を迎え入れた。そこからは滅茶苦茶である。
京城領事が外務大臣にあてた報告には、この間のようすが詳細に記されている。
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj030806.html

446 名前: :2010/12/24(金) 09:13:49 ID:JCf6YnLr

ちわです。原爆落とせ

447 名前: no name :2010/12/24(金) 16:18:36 ID:VRddR+D1

>>444
お前のよく批判するマイケルグリーンは「文官」ですけどw
「文官だから○○」「武官だから××」なんてステレオタイプな言説など通用しないだろ!ドアホw

448 名前: 恵也 :2010/12/24(金) 16:42:57 ID:/l+qi85W

>>439 大使館と領事館、公使館では、その扱いや意味がまるで違うんだよ

外務省のないくせに、良くそんな大口をたけるもんだ。
どれだけ大袈裟に自分を見せたいの感心する。
自分の小物振りがわからんのかね!

>>440 むしろロシアの参謀が書いたように、「大院君が黒幕」って可能性の方がよっぽど高いわ!

噂を書いただけだろ。
日本は戦争に負けたから、全ての機密がボロボロ出てきてバレタだけの話だ。

>> 山縣有朋が「知らせを聞いて驚愕した」と述べているにも関わらず
アンタの日本語理解力は低すぎる。
日付さえロクに見れないバカタレ!

この山縣の手紙は、陸奥からの手紙に「驚愕した」のであって閔妃暗殺の前。
閔妃暗殺は1895年10月8日の出来事で、驚愕したと出した手紙は3ヶ月前の
7月8日。

陸奥外相が「閔妃が中心になって、ロシアから朝鮮が兵器を買おうとしてる」
という情報を山縣陸軍大将に送ったので「驚愕し・・傍観座視することは到
底堪えられない」と井上公使の渡韓と善処を薦めたもの。
この直後に、井上公使は三浦梧楼を後任に推薦してます。

ーーーー引用開始ーーーー
同手紙が書かれた直後の7月10日頃、井上馨は自分の後任に、外交に
無知で武人出身の三浦梧樓(1846〜1926)を推薦した。9月1日、
三浦梧樓が在韓公使に赴任し、その37日後に、明成皇后殺害事件が起きた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006060530608

>> 「閔妃暗殺の真相」を発表して日本を非難すれば良いではないか
真相を知ってるのは、三浦梧楼ら首謀者を取り調べた日本政府だけだ。

449 名前: 恵也 :2010/12/24(金) 17:13:42 ID:cugh3OiD

>>447 お前のよく批判するマイケルグリーンは「文官」ですけどw

文官の得意とする謀略だろう。
マスコミを動かしたり、検察を動かしたりするのはCIAなど謀略をやる文官。
軍隊を動かし王宮の侍衛隊を蹴散らし、射殺して王妃を殺すなんて武官の仕事。

ーーーー引用開始ーーーー
当日は、首尾よく計画通りに実行できた。唯一つの誤算は、見られた事にある。
アメリカ人侍衛隊教官のゼネラル・ダイとロシア人電気技師サバチンが見ていた。
見られていた。夜盗まがいの いやそれよりももっとひどい行為、強盗殺人どころ
の話ではない、これは戦闘行為だ。

軍隊の指揮経験がなければ行えないような戦闘行為なのだ。陸軍中将である
三浦梧楼、そして陸軍少佐(大尉ではありません。申し訳ないです)の経歴の
持ち主である岡本柳之助、これらのプロがいなければ到底行い得ない計画だ。

この三浦梧楼その人を 井上馨の後任とすることを提案し、決定したのは誰
だったのか?自ら「外交の事は素人である」と言い放つような人物に大使の
名称を与え 朝鮮に送り込んだのは誰だったのか?
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj071128.html

450 名前: no name :2010/12/24(金) 18:44:07 ID:VRddR+D1

>>448
>アンタの日本語理解力は低すぎる
>日付さえロクに見れないバカタレ!

ハーテ、このキチガイは以前は閔妃暗殺の「知らせを聞いて驚愕した」と解釈していたはずだ
自分の書いた事も記憶できないキチガイがw

大体、朝鮮が「武器を買う」程度の話で「驚愕」なんてオーバーな日本語を使うわけがない
お前は日本語を勉強しなおせ!

451 名前: no name :2010/12/24(金) 18:51:06 ID:VRddR+D1

>>445
>朝鮮の指導者としての最高の力をもってた

このキチガイは、高宗が清の遣いに土下座していた状態を「最高の力をもってた」なんて考えるのかw
ソウルにはなんで「独立門」が存在するのか勉強してこい!
あの独立門のあった場所に日清戦争前には「迎恩門」というのがあった
歴代朝鮮国王は、そこで中華からの使者に三跪九叩頭の例を強いられていた
お前はキチガイだから、そんな状態が「最高の力」と言うのかw
爆笑しちゃったよw

452 名前: no name :2010/12/24(金) 19:05:07 ID:VRddR+D1

>>445
>この時から、外交も内政も日本の都合で振り回されてしまったよ

中華が朝鮮を振り回し続けていた歴史を無視して、よくもこんなキチガイ妄想ほざけるな!バーカ!

日本が朝鮮を「振り回していた」わりには、日本は高宗のロシア公使館遷都を止められなかったし、
朝鮮のロシア接近を止められなかったわけだが
これでよく「振り回していた」などと思えるものだ

ま、何であれ「中華歴代王朝が朝鮮を振り回し続けていた」という歴史的事実も知らず、
「中華からの使者に土下座していた時期こそ最高の力を持っていた」なんて言い出すキチガイ相手じゃなw

お 前 に 朝 鮮 史 を 語 る 資 格 な ど な い !

>アンタは自慰史観の持ち主じゃないの

そういうお前には朝鮮史の基礎知識すらない
日清戦争以前に有形無形にあった「朝鮮への中華歴代王朝からの圧力」は全て無視・「なかったこと」扱いだもんな
日清戦争と下関条約第一条が無ければ、朝鮮は「中華の国に振り回し続けられていた」という世界中の常識すら無視だからな

日清戦争以前の朝鮮が「中華歴代王朝の属国」なのは世界中の常識だし、
その朝鮮が初めて中華から一人立ちしたのは下関条約第一条というのも世界中の常識なんだよ

>なんだったら自分で皇帝を自称して悦に入っておきなさい

お前がやれば?キチガイのお前が?
国語辞書より国語に詳しく、最高裁判事より法律に詳しいと思いこんでるキチガイの方が相応しいよ

453 名前: no name :2010/12/24(金) 19:18:01 ID:hSoJFOY/

>>445
>三浦公使や山県有明が禹範善を使って殺したんだよ

証拠は?
三浦と禹範善には面識すらなかったんだけど?

それに朝鮮での裁判で、朝鮮人の李会周は「全て私の一存です」と主張している
なんで「俺は悪くない!日本に騙された!」などと禹範善や李会周は主張しなかったのかな?
キチガイはバカなんだから黙ってろよ

>この朝鮮人は刀に過ぎん。
>計画し軍を動かし王宮を占領したのは日本人だ
>だから日本人が殺したんだよ。

大院君とその仲間たちが荷担していた事実は簡単に忘却、または無視か
ふざけんじゃねーよ、この知恵遅れ!

>それともアンタは刀が殺したとあなたは表現するのかな?

当たり前だ
何をほざいてんだ?
実行犯は朝鮮人、黒幕も大院君とその仲間たちで朝鮮人。
これで「日本のしわざ」などチャンチャラおかしいw

お前の引用したサイトにも、開始数行で「大院君とはかって王宮に居た閔妃を殺害」と書いてあるだろうが!w
ホント馬鹿でキチガイだよな?お前は
大院君を無視して「閔妃暗殺」など語れないのは一般常識ではないか!

454 名前: no name :2010/12/24(金) 19:32:47 ID:hSoJFOY/

>>448
>外務省のないくせに、良くそんな大口をたけるもんだ

意味不明。日本語になっていない。
「外務省の有無」と「大使館と公使館の違い」には何らの関係もない。
外務省があろうがなかろうが、大使館と公使館は歴然として違う。
大使館は重要な国、強大な国に置き、公使館は二流以下の国の扱いという違いだ。
それまた外交を少しでも調べれば理解できる常識のはずだが、キチガイには一般人の常識が全く通じない。

>どれだけ大袈裟に自分を見せたいの感心する。
>自分の小物振りがわからんのかね!

それはお前だろ?嘘つき恵也!
アフガン人は嘘つきと呼ばれるぐらいなら死を選ぶなどと他人にハッタリをかましておきながら、
自分は嘘がバレても一切責任も取らずに居座ってるくせに

「大平洋戦争が無かったらアジアはあと50年は植民地のままだった」
インド、ビルマ、マレーシア、インドネシアの識者がそう言ってるのも無視して居丈高に非難したのはどこのキチガイだよ?
お 前 だ ろ う が !

そして資料を出されると無視してダンマリ、探してくれた人に感謝すらしない
自分は他人に証拠をしつこく尋ねるくせに、自分が聞かれると「金払え!」などとほざく
お前、自分を何様だと思ってんだよ!
「金払え!」って言うなら、まずテメーからやれよ!
テメーが知らない知識を与えてくれた人には残らず金払ってから、「金払え!」とかほざけよ

455 名前: no name :2010/12/24(金) 19:57:04 ID:hSoJFOY/

>>448
>噂を書いただけだろ
>日本は戦争に負けたから、全ての機密がボロボロ出てきてバレタだけの話だ

あれ?「日本はあらゆる都合が悪い資料を隠滅した」がお前の主張だったくせにw
じゃあなんで、もっと直接的に「閔妃を殺せ」と日本が命令した証拠文書が出てこないんだよ?
中卒ごときのお前の足りない頭で勝手に妄想・補うしか方法がない時点で終わってんだよw

ロシアのカルネイェフは「大院君が黒幕」と直接的な表現をしているだろうが!
これが「噂話」に過ぎなくて、直接的な表現が一切存在しない日本に対してはあらゆる妄想とコジツケで結びつけるとか狂ってやがる

>陸奥外相が「閔妃が中心になって、ロシアから朝鮮が兵器を買おうとしてる」という情報を山縣陸軍大将に送ったので
>「驚愕し・・傍観座視することは到底堪えられない」と井上公使の渡韓と善処を薦めたもの

馬鹿すぎる
「驚愕」ってどういう時に用いる日本語か、お前解ってないだろ?

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E9%A9%9A%E6%84%95&stype=0&dtype=0
>きょう‐がく〔キヤウ‐〕【驚 × 愕】
>[名](スル)非常に驚くこと。驚駭(きょう がい)。「市中を―させた事件」

山縣有朋と言えば、幕末からそれなりに修羅場をくぐってきた猛者であり、
そんなつまらない事でいちいち「驚愕」するようでは幕末や戊辰戦争に生き残られるわけもない

第一、山縣はどこにも「閔妃を殺せ」などとは書いていない

それにこれが「事件3ヶ月前」なら、井上馨が日本にいるわけもないw
とっくに朝鮮公使として朝鮮に赴任しているのに、「ただちに渡韓させる」?
山縣って、キチガイ恵也の脳内では「頭のおかしい人」なのか?

456 名前: no name :2010/12/24(金) 20:03:59 ID:b1swfGgr

>>448
>真相を知ってるのは、三浦梧楼ら首謀者を取り調べた日本政府だけだ

へー、事件当時宮城にいた高宗や純宗が知らないなんて事があるんだ?w
禹範善や李周会みたいな朝鮮人が知らないなんて事があるんだw
ラッド博士みたいな朝鮮のお雇い外国人が知らないなんて事があるんだw
カルネイェフとかロシアの参謀が「噂話」としてすら聞いた事もないとか有りうるんだ?w

恵也は真性のキチガイ
精神病院に行け!

457 名前: no name :2010/12/24(金) 20:28:14 ID:b1swfGgr

>>449
>アメリカ人侍衛隊教官のゼネラル・ダイとロシア人電気技師サバチンが見ていた

その二人とも、「日本人が閔妃を殺した」などとは一言も書いてないが?
彼らが「見た」のは「警備に出動した日本軍」と「閔妃を探し回る朝鮮人」だけなんだけど?
よくまぁこんな嘘がつけるもんだ

>夜盗まがいの、いやそれよりももっとひどい行為、強盗殺人どころの話ではない、これは戦闘行為だ

これまた、「やったのは朝鮮人」であって日本軍ではない
日本軍は「警備に出動した」だけである
壬午事変の前例もある。警戒して警備に出動するのは当たり前ではないか

>軍隊の指揮経験がなければ行えないような戦闘行為なのだ。
>陸軍中将である三浦梧楼、そして陸軍少佐(大尉ではありません。申し訳ないです)の経歴の持ち主である岡本柳之助、
>これらのプロがいなければ到底行い得ない計画だ

頭おかしいんじゃねーか?コイツ?
禹範善にしろ、李周会にしろ、単なる暴徒や「素人」ではない
軍事訓練を受けた「軍人」である
別に日本の支援が全く無くても、彼らが戦う能力を持っているのは明らかである
このバカは朝鮮の「訓練隊」の存在も知らない馬鹿である

>この三浦梧楼その人を井上馨の後任とすることを提案し、決定したのは誰だったのか?

井上馨自身が推薦したとキチガイ恵也が書いてますが?
重臣たちが決定した物事に明治天皇が嫌だなどと言うわけもない
言ってしまえばそれは大日本帝国憲法の違反になってしまう

>自ら「外交の事は素人である」と言い放つような人物に大使の名称を与え朝鮮に送り込んだのは誰だったのか?

三浦が「大使」になった事実はない
キチガイ恵也は「大使」と「公使」の違いも理解できないキチガイばかり引用するな!

そして、井上馨にしろ、後の韓国統監の伊藤博文にしろ、
日本が朝鮮に送った人物は日本でも「超一流」の人材ばかりだ
決してくだらない、日本でも三流以下のドマイナーのカスを与えたのではない
そんな日本が決めた三浦公使が、「三流以下のドマイナー」だったわけもない
日本としては出来る限りの「大物」を送ったのだろうことは容易に考えられる

ホント馬鹿でキチガイのカス恵也はいい加減にしろ
日本が「現地人も入れる大学」を作ってあげた事ですら、「日本の差別の証拠」扱いするキチガイじゃ話になんねーよ

458 名前: no name :2010/12/24(金) 20:50:47 ID:xe6rJMfO

>>445
>日清戦争の前に、日本軍の奇襲攻撃を朝鮮王朝が受ける前までが朝鮮の指導者としての最高の力をもってた

嘘つかないでね?
日清戦争前の朝鮮国王は↓こんな感じ↓ですから

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nikkan1.html
>例えば、国王。
>コリア(新羅・ 高麗・ 李朝の歴代王朝)では、たとえ「世子」(皇太子)だったとしても
>支那皇帝の承認がなければ王位を継承する事が出来ませんでした。
>又、コリア王の地位は、支那皇帝は元より、
>朝鮮駐箚(ちゅうさつ)官(支那がコリアに派遣した駐在官で、コリアの政治・軍事全般を監督させた) よりも、「下位」でした。

>日本では一般に「大化」に始まった(実際にはもっと起源は古いのだが・・・)日本独自の元号が連綿と現代迄続いていますが、
>コリアでは支那の元号を使わなくてはなりませんでした。
>と同時に、政治・文化全般においても、支那の「国教」とも言える儒教思想を規範としなくてはなりませんでした。
>更に、朝貢制度によってコリアは支那に定期的に使節団を派遣、支那皇帝への忠誠を再確認させられると共に、
>膨大な貢ぎ物を献上しなくてはなりませんでした。

>しかし、 当時、清朝は李朝に対する「宗属関係」(宗主国と属国の関係)を主張し、
>欧米列強も李朝を「独立国」として認めず、清朝の「属国」・「属領」として認知していました。
>そんな中、日本だけが唯一、李朝を「独立国」として承認したのです。

>そんな気持ちを知ってか知らずか、李朝は相も変わらず清朝を「宗主国」として仰いだのです。
>その後、日本は朝鮮半島政策を巡って、「宗主権」を主張する清朝と対立、明治27(1894)年、遂に日清戦争へと発展したのです
>結果は 日本の圧倒的勝利に終わり、清朝は遂に李朝に対する「宗主権」を放 棄、
>明治30(1897)年、李朝は国号(国名)を「大韓帝国」、国王を「皇帝」と改称し、遂に「独立」を達成したのです。
>言い換えれば、日清戦争における日本の勝利が無ければ、李朝は「独立国」となれなかった(裏を返せば、「属国」のまま)訳で、
>コリア人はその事実を直視すべきだと思うのです。

459 名前: no name :2010/12/24(金) 21:26:38 ID:PFh2mUiw

>>外務省のないくせに、良くそんな大口をたけるもんだ。
>>どれだけ大袈裟に自分を見せたいの感心する。
>>自分の小物振りがわからんのかね!
自分の日本語の間違いを正してくれた相手に何だその言い種は?
お前が「言葉は厳正に、正しく使いましょう」とほざいたんだろうが。
何で自分に限っては間違いも勝手な造語も後出しのオレ日本語も全部フリーパスなんだよ。
「日本語でさえアップアップ」のはずのお前が教えられて逆切れとかどんだけ小物だよ。

と言うかお前は
>>太平洋戦争がなければあと50年植民地なんて、アンタが言ってることだろ。
>>アンタが日本人全体を代表してるわけでもないし、いわんや「タイやマレーシア、
>>インドネシアの政治家も言っている話だ」なんてホラ話もタイガイにしときな!
これが全部間違いだったと理解したのかよ?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/339n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/340n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/341n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/342n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/373n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/374n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/375n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/376n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291165155/377n
勝手に罵倒しておきながら自分の間違いに詫び一つ入れられないで
何が「アフガン人の爪の垢」「武士道や大和魂」だよ。

460 名前: no name :2010/12/24(金) 22:19:31 ID:PFh2mUiw

「これが全部間違い」と書くと引用した>>339>>377氏が全部間違いの様にも取れるな。
書き方が悪かった。申し訳ない。
正しくは「アンタが言ってることだろ」「ホラ話」が間違いだったと、理解したのかを聞いている。

461 名前: 恵也 :2010/12/24(金) 22:29:23 ID:dJ6TMLlp

>>448 外務省のないくせに、良くそんな大口をたけるもんだ。

失礼!
どうも酒のせいか助詞の使い方を間違ってて、気が付かなかった。
「外務省でもないくせに、良くそんな大口をたけるもんだ。」
「どれだけ大袈裟に自分を見せたいのか、心意気に感心するよ。」
の間違い。

ついでだから調べてみた。
大使とは外交使節の上級員のこと。
領事とは自国民の通商、保護を目的とした外交官。
公使とは大使に次ぐ外交使節員で職務は同じ。
外務省内部の順位が違うだけで、外部から見ると職務はたいして変らんよ。

462 名前: 恵也 :2010/12/24(金) 23:00:38 ID:z53eg56F

>>448 外務省のないくせに、良くそんな大口をたけるもんだ。

失礼!
どうも酒のせいか助詞の使い方を間違ってて、気が付かなかった。
「外務省関係者でもないくせに、良くそんな大口をたけるもんだ。」
「どれだけ大袈裟に自分を見せたいのか、その心意気に感心するよ。」
の間違い。

ついでだから調べてみた。
大使とは外交使節の上級員のこと。
領事とは自国民の通商、保護を目的とした外交官。
公使とは大使に次ぐ外交使節員で職務は同じ。
外務省内部の順位が違うだけで、外部から見ると職務はたいして変らんよ。

>>450 以前は閔妃暗殺の「知らせを聞いて驚愕した」と解釈していたはずだ

俺は昔からそんな解釈はしてない。
何でこんな解釈をあなたがしてるのか、不思議で仕方なかったよ。
こんなトンチンカンな解釈をするのはアンタくらいの者だろう。

>> 朝鮮が「武器を買う」程度の話で「驚愕」なんて
せっかく手に入れた属国朝鮮が、本当に武器を手に入れて自立しようとしたんだ。
それも仮想敵国のロシアからだから驚愕だろ。

今の日本でたとえたら、アメリカ属国と信じてた日本が、アメリカじゃなく仮想敵国
のロシアから最新鋭戦闘機を買って、本物の独立に歩き出したようなもの。
バカ高いアメリカ製戦闘機を買わなければ、アメリカ政府だって困るだろ。

陸奥外務大臣が重要だと判断して、陸軍大将に相談したのだから軍事関係で
ありしかも、軍事バランスに驚がく的変動を与えると陸奥が推測したもの。
だから最新鋭のロシアからの武器以外には考えられん。

463 名前: no name :2010/12/24(金) 23:07:18 ID:cXEqhbcw

>>461
>外務省内部の順位が違うだけで、外部から見ると職務はたいして変らんよ

誰も「職務が違う」なんて書いてないが?頭大丈夫?
「格が違う」って書いてんだよ

464 名前: no name :2010/12/24(金) 23:20:13 ID:cXEqhbcw

>>462
>俺は昔からそんな解釈はしてない。
>何でこんな解釈をあなたがしてるのか、不思議で仕方なかったよ。
>こんなトンチンカンな解釈をするのはアンタくらいの者だろう

へー、そうかいニワトリ頭w
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/164n
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/173n

どこにそんな事が書いてあるのかねぇw
後からならなんだって言えるからねw

465 名前: no name :2010/12/24(金) 23:42:04 ID:cXEqhbcw

>>462
>せっかく手に入れた属国朝鮮が、

へー、なんて名前のいつ結ばれた条約によって朝鮮が日本の「属国」になったんだ?
バカみたいな歴史の捏造はするんじゃねーよ、ドアホウ

>本当に武器を手に入れて自立しようとしたんだ。

「自立しようとした」くせに、朝鮮の唯一の近代的な軍隊「訓練隊」は解散ですかw
バカですね〜

閔妃の訓練隊の解散命令こそが、李周会や禹範善らの直接的な決起のキッカケになったのに

>それも仮想敵国のロシアからだから驚愕だろ

バーカ!
その時点で日本は「まだ」ロシアを仮想敵国なんて思ってもない
当時、日本の世論は「日露協商論」と「日英同盟論」とに割れていました
その程度の知識もないバカが偉そうにすんな!

>バカ高いアメリカ製戦闘機を買わなければ、

うるせえよ!
さっさと「バカ高いアメリカ製戦闘機」を日本が「買わされている」証拠を出せよ!嘘つき野郎!
何度言われても懲りねークズだな、コイツは

日本がアメリカから兵器を「押しつけられてる」事実などない!
いつまでこんな論破された妄想を繰り返してんだよ!知的障害者!

466 名前: no name :2010/12/25(土) 00:30:05 ID:ZCN298Zo

>>465
ドアホウとか馬鹿とか知的障害とか・・・風情が無いよなお前。
その手の言葉が無ければ手放しで支持だったのに。
なんだっけ、ユーロファイターとかタイフーンだっけかアメリカ以外から買う自由があるんだよな、FX計画の候補で見た。
バカ高くて押し付けてるならF−22はどう説明する?日本に売ってくれねーぞ。妄想ってのは間違ってないみたいだな465さん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)

467 名前: no name :2010/12/25(土) 01:07:35 ID:7btZhbp9

F-22はステルス技術の流出を防ぐためだぞ・・・。
(空自で使ってる軍用機がすべて非ステルス機なのはご存じの通り)

あと、空自はこれまで基本的にずっと米空軍機を使ってるから、
クセとか慣れがついちゃって、
米空軍機以外は選定しにくいらしいね。

タイフーンやらって話もあったけど、
急に欧州仕様のを導入してもハードルが高いから敬遠、とか。

F-35が有力? って話もあったけど、
アレは多国で共同開発で、日本の武器輸出三原則に引っかかるから、
法改正が必要って話もあったかな。
こないだの武器輸出三原則見直し案って、このためかと思ってたんだが、
否決だったか? されちまったな。

468 名前: no name :2010/12/25(土) 02:02:30 ID:kzt/vorR

とりあえず天安沈没に関して恵也の主張だが

「米潜水艦と天安が衝突した」
根拠はゼロ。そもそも潜水カメラマン一人雇って現地に潜らせれば
一発でばれる事を隠蔽出来る筈が無い。
(念の為に言っておくと、以前にテレビ放映していたが既に現場
海域はとっくに平常に戻っていて、普通に漁船が行き来している状態だ。
半年以上前に捜索その他全部、終わっているのだから当たり前だがな)
軍事機密の塊である原潜が、北朝鮮や中国のごく近くで沈没している
にも関わらず、それを引き揚げもせずに9ヶ月も放置するなどそれこそ
「軍産複合体」がやることじゃあるまい。

「米太平洋艦隊の陰謀。オバマ大統領は知らない可能性もある」
そもそも「衝突事故」に過ぎない事で何の陰謀の必要があるのか。
全く答えられないが、たぶん恵也は「何か陰謀がある」というのが
大前提で「なぜその必要性があるのか」という事を考えないのだろうw
また在韓米軍の指揮官は陸軍大将で当然、太平洋艦隊とは指揮系統が
全く違う。
在韓米軍も無視して韓国政府にデタラメな発表をさせることが出来る
「太平洋艦隊司令部」とはどんな存在だw
しかも「オバマが知らない可能性がある」と考えているということは
韓国政府はたかがいち艦隊の司令部のいいなりな上に、米政府・大統領
の真意を確かめる事すら出来ないと思っているらしい。
恵也は韓国政府を「ガキの使い」レベルの存在だとでも思っているの
だろうな。

まあ要するに「陰謀論」が全ての先にあって、適当に思いつきで切り貼り
しているだけだから、発言が無茶苦茶になる典型だ。

469 名前: no name :2010/12/25(土) 03:04:43 ID:8oasZwXr

>>466
>>465だが正直スマン
だが、恵也はなぁ…何回も説明されているにも関わらずろくに理解せず、
ほとぼりが覚めたら話を蒸し返す野郎だからな…
いい加減、イライラしてくるんだよな…

・閔妃暗殺は実行犯も黒幕も朝鮮人と当時の歴史資料にはっきり書いてあるにも関わらず恵也は無視

・閔妃は世話になった義父を裏切り、国民を重税で苦しめ自分や一族だけ贅沢三昧の生活を送っていた悪女であるにも関わらずそれも無視

・日本の兵器はもっぱら国産兵器が高いのであって「アメリカが高い兵器を押しつけてる」なんてのは有り得ないと説明されても無視

「アメリカが高い兵器を押しつけてる」とかいう恵也の妄想は、もう六回か七回ぐらい間違いを指摘されている
それだけ批判されてもなお話を蒸し返すのであれば「キチガイ」とさ「知的障害者」と俺が書くのも少しは解るだろ?

結局この恵也ってのは、

・物事は必ず自分の都合が良い妄想ばかりを採用し
・妄想に逆らう資料などは「資料の方が間違えてる」と主張するほどの自分大好きで
・国語辞書や最高裁判事より、自分の妄想の方が正しいなどと思っていて
・「日本が悪い」と書いてある資料はなんでもフリーパス。「日本に良い面もあった」と書いてある資料はなんでも難癖つけて無価値扱い。
・以前に書いていたこととまるっきり矛盾・正反対のことすら主張する

そういう人格破綻者、精神異常者としか言いようが見つからない人間である
否、人間ですらないかも知れない

470 名前: no name :2010/12/25(土) 03:10:10 ID:GLrIQ4It

人間だろうけど、思想以前に薬飲んだ方がいいね

471 名前: no name :2010/12/25(土) 03:28:14 ID:8oasZwXr

>>467は全て同意

特に武器輸出三原則の見直しがならなかったのは残念極まる
これでまたバ菅内閣を見放すキッカケになったわけだが
元々支持してなかったけど
…と言っても俺はひところ暴れてた麻生信者でもないし自民党も支持してないがな
むしろその当時では麻生信者の暴走を批判する側にいたわけだが、
そんな自分が恵也を批判するようになると「ネトウヨ」と呼ばれるようになるとは、時の流れってなかなか面白いなと興味深い

それはともかく、日本は武器輸出三原則があったせいで国産兵器がバカみたいに高かったわけで、
どこかの知的障害者が言うように「軍事費を減らせ」ってんなら、武器輸出三原則の撤廃は必須なんだよな
国産兵器の値段が下がれば軍事費だって減らせるわけで
まぁ「フランスを目指せ」「スイスを目指せ」って言うなら今の二倍近く軍事費を増やす必要が生まれるけどw

この恵也とかいう知的障害者は「スイスを目指せ」「軍事費を減らせ」がそれぞれ矛盾している事実に気づかず、
「武器輸出三原則撤廃に反対」と言っておきながら、バカみたいに高い国産兵器を批判するというその矛盾にも気づかない真性のキチガイ
ついでに有るのか無いのかすら疑わしい「軍産複合体」を批判しておきながら、「兵器は入札すれば良い」などとほざく軍事知識ゼロのキチガイ

自分で「知識がないから具体例は語れない」とか言っておきながら、そんなヌケヌケとふざけた妄想ばかりほざく恵也には殺意すら感じる

軍事や国防は無知な素人が暇潰しで語って良い物じゃない

472 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 08:53:04 ID:0FndGm+K

>>458 日本だけが唯一、李朝を「独立国」として承認したのです。

日本だけってところがミソだよな。
だいたい日清戦争の直前に、李朝の王様を軟禁して内閣を総入れ替えし
親日派だけにして戦争の補給物資、軍事基地を日本が使ったんだからどう
考えても日本の傀儡。

こんな外国軍が我が物顔の国を独立国なんていったら、国は全部独立国だろ。
日清戦争後に閔妃が親日派を内閣改造で追い出したが、この内閣改造から
日本指導者に憎まれ、三国干渉、武器輸入発覚で暗殺命令が山縣有明、
陸奥外務大臣の運動などから出たのだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
閔妃殺害事件:三浦梧楼公使(1895.9就任)が、日本守備隊員・大陸浪人
・公使館警察・居留民らに王宮襲撃、閔妃殺害指示(宮内府顧問・岡本柳
之助指揮)→内外世論の非難で日本の勢力後退決定的。
三浦らは召還・拘置、しかし無罪で釈放
http://www.taekwondo-net.com/kimsnote/kimsnote11.htm

473 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 09:31:51 ID:idlmt66Y

>>465 なんて名前のいつ結ばれた条約によって朝鮮が日本の「属国」になったんだ?

日清戦争に勝って、朝鮮には日本軍がウジャウジャいるんだよ。
これ以上の属国の保証はないだろ。
だいたい日清戦争の前に、日本軍が奇襲攻撃で朝鮮首都を占領してたんだぜ。

>> 朝鮮の唯一の近代的な軍隊「訓練隊」は解散ですかw
日本軍の軍事顧問に教育させたから、朝鮮への忠誠心に心配があったんだよ。
そのため「侍衛隊」に吸収させて近代的な軍隊にしようとしてたの。
この隊には武器が行き渡っていなくて、時間的に間に合わなかったけど・・・・

>> その時点で日本は「まだ」ロシアを仮想敵国なんて思ってもない
アンタは確かロシアが不凍港を獲得し、南下政策をしてるという思想じゃなかったの
たしかにロシアはアジアを重視し、シベリア鉄道をフランスの資本まで利用して建設
してるのをあなたは知らないのじゃないかね。
日清戦争の4年前にアジアまでのシベリア鉄道の建設を開始してます。

ーーーー引用開始ーーーー
建設はアメリカ横断鉄道同様、路線の両端から開始された。東の終点のウラジオ
ストクからはウスリー川に沿ってハバロフスクまでの鉄道、ウスリー鉄道がまず建設
された。西では1890年、ウラル川を超える橋が完成し、鉄道がヨーロッパ・ロシア
を過ぎてアジアに到達した。
(wikiより)

>> 「バカ高いアメリカ製戦闘機」を日本が「買わされている」証拠を出せよ!
日本が買う戦闘機の値段と、アメリカ政府が買う戦闘機の値段がずいぶん
違ってるのをアンタは知らないのかな。
建前では日本仕様に特別な装備をつける必要があるためだとか言ってるがね。

474 名前: no name :2010/12/25(土) 09:40:14 ID:jc+2dWE2

>>473
>日本が買う戦闘機の値段と、アメリカ政府が買う戦闘機の値段がずいぶん
>違ってるのをアンタは知らないのかな。

日本の自衛隊機が高いのは、自国で生産しているので量産効果が発揮
できないからなのだが、基礎知識も持ってない事をばらしてどうする。

475 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 09:54:01 ID:ZZoiiSFP

>>468 軍事機密の塊である原潜が、北朝鮮や中国のごく近くで沈没している

俺の推測はそんな事じゃない。
田中宇氏の情報や他の情報を考えると、原潜が一時沈没し海底に沈んで
死者まで出たが、韓国軍やアメリカ軍の復旧作業でなんとか自力航行が出
来るように修繕ができ、逃げ出せたようだ。

>> そもそも「衝突事故」に過ぎない事で何の陰謀の必要があるのか。
日本軍が隠そうとした通州事件をみても判るように、軍の恥だからだよ。
軍事演習中に味方同士で衝突して、多数の死者を出したのなら軍幹部
の責任問題が追及されてしまう。

あなたは通州事件を隠そうとした支那派遣軍の思想をなんと理解してるのだね。
少なくとも過去の軍隊の行動を少しは調べてから、書き込むようにしなさい!

ーーーー引用開始ーーーー
その報、一度天津に伝わるや、司令部は狼狽した。私は、幕僚の首脳者が
集っている席上に呼ばれて、<この事件は、新聞にでないようにしてくれ>と
の相談を受けた。

「それは駄目だ。通州は北京に近く、各国人監視のなかに行われたこの残劇
(ママ)が、わからぬ筈はない。もう租界の無線にのって、世界中に拡まっていますヨ」

「君は、わざわざ東京の新聞班から、やってきたんじゃないか。それ位の事が出来ないのか」
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html

476 名前: no name :2010/12/25(土) 10:09:00 ID:zLGDchOa

>>475
>俺の推測はそんな事じゃない。
>田中宇氏の情報や他の情報を考えると、原潜が一時沈没し海底に沈んで
>死者まで出たが、韓国軍やアメリカ軍の復旧作業でなんとか自力航行が出
>来るように修繕ができ、逃げ出せたようだ。

本当に恥ずかしい嘘つきだなお前はw
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/1
■韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析

今までの書き込みには「沈没」としか無いだろw
なんでそんな重要な事を黙っていたんだ。
ツッコミを入れられて適当に思いつきを発言しているだけなのが
モロバレだなw
大体、一度沈没するほど浸水した潜水艦が再度航行するには当然
浮上して各部の点検その他の作業が必要になるわけだが、現場は
陸上からすら見える位置で、しかも天安の沈没事件でマスコミの注目
が集まっているのに、損傷した潜水艦が浮上したら見つからないわけ
が無いだろうがw

>軍事演習中に味方同士で衝突して、多数の死者を出したのなら軍幹部
>の責任問題が追及されてしまう。

まず演習だったら当然、潜水艦の参加は事前に韓国軍に周知されている
筈だが、その潜水艦はいったい何だ?
隠蔽が行われるのは当然、沈没の後だよな?
また今まででもスレッシャー沈没事件とか、そういう事件は何度もあったが
たかがそんな沈没事件で軍幹部の責任問題になるのが怖くて、全世界に
「北朝鮮の攻撃によるものだ」と捏造を発表する韓国政府・大統領は
いったいどこまで情けない存在なんだよw
米軍幹部の責任問題が怖くて、自国民も全世界も欺き、国連安保理に
ウソをつく事による「自分たちの責任」を韓国政府は考えもしないのか?w

477 名前: no name :2010/12/25(土) 10:57:03 ID:zLGDchOa

恵也の考えている韓国政府はどういう存在なんだろうな。

まず演習中の衝突事故に関し「米太平洋艦隊司令部(在韓米軍ですらない)」
から命じられて事故の直後から真相を隠蔽。
沈没の翌日に会見した天安艦長にもウソをつかせるほどだから、もう
政府内での意見調整すら行われず、奴隷のように無条件でハイハイと
いいなりになったとしか考えようがあるまい。
どうやら韓国政府には外交ルートとは別にハワイのホノルルにある
米太平洋艦隊司令部からの「命令」を受けるルートがあるらしい。

しかもただの衝突事故であれば軍の責任はともかく、政府の責任には
ならないが、追悼集会で涙を流して国民にウソを付き、挙げ句の果てに
「北朝鮮の潜水艇による魚雷攻撃によるもの」だと世界に向けて発表し
国連安保理にまで提訴してしまったら、韓国政府は重大な責任を負う
事になってしまうし、事実が明るみに出れば政権崩壊どころか韓国の
国際的信用はガタ落ちだ。
たかが衝突事故における米太平洋艦隊司令部(つまり外国の軍幹部)
の責任追求を回避するために、韓国政府・大統領は国家の命運まで
賭けるとはもう銀英伝一巻の名言「感涙の海で溺死してしまいそうだな」
の実例そのものと言えるだろうw
しかも演習に参加し、また捜索・救助活動に参加した人間はじめ箝口令
をしかなきゃならない人間は膨大だが、特に韓国側ではこれだけ屈辱的
な仕打ちを受けていても誰一人として真相を暴露することもなく、全員
が墓まで持って行く事を確信しているとは、韓国政府の自国民に対する
絶大な信頼にはもう言葉も無いよw

それで恵也によるとユダヤ系情報機関が目をかけてくれるかららしいが
(なぜたかが衝突事故でそんなことになるのか分からんがw)
米太平洋艦隊幹部の保身の為に国家の命運までかけるほどの「奴隷政府」
にならなきゃならんのなら、そんな連中と関わらない方がよっぽど
マシというものだろうなw

478 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 13:25:22 ID:WMGhh/Bw

>>474 自国で生産しているので量産効果が発揮できないからなのだが

少しは知識がありそうだが、自動車の大量生産とは違って最新鋭戦闘機
の生産は量産効果の出る単位がまったく違うよ。

機体も大きいし、自動車みたいにベルトコンベアでどんどん作れるというものじゃない。
だから一機種を20機も作れば、量産効果はあると思うけどな・・・・・

日本の戦闘機はいま300機くらいのものだ。
なんかバカ高いアメリカ製戦闘機をみると、闇集団の懐に流れてる気が俺はする。

マーシャルプランでアメリカが戦争被害国に援助した時、同額をだす国の金額
から5%をアメリカのCIAへの資金に流用されてます。
戦後生まれのCIAにはアメリカ議会の議決を受けた資金がほとんどなかった為。

だから日本政府→三菱重工→CIAという闇の資金が流れてる可能性は大きい。
こういった闇の金には日本の検察や警察による、取り締りなんて不可能。

479 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 13:40:35 ID:CR2obL3F

>>476 今までの書き込みには「沈没」としか無いだろw
>> なんでそんな重要な事を黙っていたんだ。

推理というのには時間がかかるもの。
いまだに次のニュースが出てこないという事は、なんとか自力航行が出来たのだろう

中国の原子力潜水艦が太平洋で故障して、無理やりにでも航行して中国に
帰ったこともあるだろ。それと同じようにして港まで帰ったんだろう。
原子力潜水艦も歴史を見ると、いろんなところで故障したり死者を出してます。

日本の石油タンカーにぶつけたこともあったしね。
愛媛の練習船にもぶつけて沈めたこともあるし・・・・

480 名前: no name :2010/12/25(土) 13:52:59 ID:zLGDchOa

>いまだに次のニュースが出てこないという事は、なんとか自力航行が出来たのだろう。

ただ単に全部お前の妄想だったというだけだろうがw
だいたい原潜が一度沈没するほど損傷したのを浮上もさせずに
航海させたら、また沈没する危険性があるが、そんなアホな事を
誰がするんだw
原子炉が損傷して放射性廃棄物をばらまかれたら、韓国は致命的な
被害を受けるのが確実なのに、米太平洋艦隊司令部の責任逃れの為
に李明博政権はそんなことを認めるたとお前は推測しているのか?
いったいどこまで韓国を侮辱してるんだよw

>中国の原子力潜水艦が太平洋で故障して、無理やりにでも航行して中国に
>帰ったこともあるだろ。それと同じようにして港まで帰ったんだろう。

お前がただの故障と沈没事故の区別が付かないドアホだという事は
良く分かったよw
しかもその場合でも寄港した港は分かっている(姜哥荘基地)だが
あからさまに目立つ艦橋部分が損傷した潜水艦が寄港すれば大勢に
目撃されるが(ちなみに極東に沈没するほど損傷した米潜水艦の修理
が可能な設備は現在、横須賀にしかない)、続報が一切無いということ
は全くのデタラメだってことだ。

481 名前: no name :2010/12/25(土) 15:38:25 ID:M0ABEsk3

あれ?
「日清戦争前の朝鮮国王が最高に力を持ってた」とかいうお前の妄言には一切謝罪も弁明もなし?
よくこんな知識しかない奴が朝鮮史を語るよな〜
厚顔無恥ってお前の為にある言葉だな

482 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 16:53:34 ID:zuSvv9aK

>>476 損傷した潜水艦が浮上したら見つからないわけが無いだろうがw

あなたは海のことをまったく知らないのじゃないかね。
海は広いんだよ。
常に監視してる相手がいなければ、まず見つからないのが普通。

>>477 沈没の翌日に会見した天安艦長にもウソをつかせるほどだから

嘘はついてないでしょう。
天安艦長にも、何がどうなったのかさえ判らないうちに海に投げ出されただけだ。
夜の9時半ごろなら、月明かりでしょう。あなただったら状況が判ると思うかな。

ーーーー引用開始ーーーー
「(衝撃で)艦長室の机の下にめりこんだし、ドアが開かずに外で部下たちが
つちで門を壊して入ってきたので救われた。船の上に上ってみたら船が半破
して後尾が見えなかった」と述べた。チェ艦長は何回も「船が1秒で沈んだ」
と述べた。

家族たちは「船がどうして1秒で沈むのか」と声を上げるとチェ艦長は「表現を
間違えた」と謝った。

チェ艦長は事故原因に対する質問に「衝突時、私の体が50センチほど飛
びあがってから落ちた」とし「内部衝撃によるか外部衝撃によるかは調査して
みないとわからない」と答えた。爆発後、火薬のにおいがしたというのは事実
かという問いには「火薬のにおいではなくて油のにおいがしたが、これは爆発
によって油類タンクから出たようだ」と説明した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127630

国防部が目撃者と主張していた白翎島哨兵まで「見なかった」と証言したこと
で、事実の裏付けの無いシミュレーションCGでしかなかったことになる。
不名誉なことだが、社説で「北朝鮮の犯行」と一斉に声を挙げた日本のマス
コミも、SFもどきのCGに上手く乗せられたということになる。
http://www.asyura2.com/10/senkyo89/msg/688.html

483 名前: no name :2010/12/25(土) 16:57:02 ID:M0ABEsk3

そもそも「朝鮮」って名前自体、コリアンが決めたわけじゃなくて明の皇帝に名づけてもらったんだしな
「コリアンどもはろくに充分な貢ぎ物をよこさない割りにお返しばかり過大に要求する乞食民族だ」
という差別的な意味も含まれてるみたいだね

これで「朝鮮国王は最高に力を持ってた」とは呆れ返るしかないわ

484 名前: no name :2010/12/25(土) 17:03:11 ID:M0ABEsk3

「日清戦争前の新羅、高麗、朝鮮は中国歴代王朝の属国だった」という歴史的事実も無視して、
「朝鮮は日本の属国」かよw
頭おかしいよな
下関条約第一条が読めんのか

485 名前: unfaityattids :2010/12/25(土) 17:08:01 ID:ffxmtU1m

Yeah. And that窶冱 how I found it.

http://www.box.net/shared/zo41quc0z6
http://www.box.net/shared/z335yk38nz http://www.box.net/shared/idjz8enaqs http://www.box.net/shared/380rd2tipr http://myhiddenporn.com/member.php?u=28949 http://www.box.net/shared/oec52f3dpq http://www.box.net/shared/ge4lqtaf3h http://www.box.net/shared/lfohr7kiil http://www.box.net/shared/fl4c5o5afx http://www.thecrescentorder.com/forums/member.php?u=45949 http://www.box.net/shared/0247rq85y0 http://www.box.net/shared/9nnnfc67fi http://www.box.net/shared/i8mhyxffyf http://www.nayapatrika.com/nayabichar/member.php?u=21308 http://www.box.net/shared/ek8xtxvnym http://www.box.net/shared/o0i38ysmi6 http://www.box.net/shared/i8rhj81imh http://www.box.net/shared/01mzhurock http://jippii-help.be/forum/member.php?u=1975 http://www.box.net/shared/6zciv595o9 http://www.box.net/shared/qoxbe0utd5 http://pcpdigital.com/forums/member.php?u=18758 http://www.box.net/shared/xgbgpcl003 http://www.box.net/shared/tgju5s20gl http://www.xbox360games.net/forum/member.php?u=2903 http://www.box.net/shared/a12ve6ui9k http://www.box.net/shared/2f5ivubpxk http://www.box.net/shared/epxgomsrf3 http://www.box.net/shared/0ubhi8soxy http://regnum.gamigo.fr/forum/member.php?u=6245 http://www.westduluth.org/forum/member.php?u=20345 http://www.box.net/shared/jrv25c0ndq http://al3wazem.com/vb/member.php?u=1282 http://elvergueromexicano.com/forum/member.php?u=13302 http://dichvubacsigiadinh.com/dien-dan/forum/member.php?u=2061 http://www.box.net/shared/k7k3xnqkru http://www.cruisetester.com/forum/member.php?u=14432 http://www.box.net/shared/kt129bx0uj http://www.box.net/shared/99bthczd3h http://www.box.net/shared/qsfler257v http://www.box.net/shared/7z7qm0xr2k
Just an hour, right?Yep, just an hour.

486 名前: no name :2010/12/25(土) 17:10:00 ID:zLGDchOa

>あなたは海のことをまったく知らないのじゃないかね。
>海は広いんだよ。
>常に監視してる相手がいなければ、まず見つからないのが普通。

お前がこのニュースについて何も知らない事が分かったw
田中宇が沈没箇所と言ってるのはペンニョン島から肉眼で見える位置だw

>嘘はついてないでしょう。
>天安艦長にも、何がどうなったのかさえ判らないうちに海に投げ出されただけだ。
>夜の9時半ごろなら、月明かりでしょう。あなただったら状況が判ると思うかな。

つまりこの発言は全くのデタラメだった事を認めるのだなw

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/1
■韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析
>「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは
>思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。
>だからこの沈没した原潜を見れば、強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ。

恵也の主張の根本部分がデタラメだとハッキリしたねw

487 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 18:23:32 ID:55xnJc1g

>>480 潜水艦が寄港すれば大勢に目撃される

いや、潜水艦の寄航するような港は軍事基地で一般人はあまり大勢が
目撃できるような場所にはありません。

俺は横須賀の側に住んでたこともあるけど、原子力潜水艦なんてまったく
見かけたことがない。一般人は近づけないようになってる。
軍事基地はあなたが考えるほどルーズじゃないよ。

だいたい夜の9時半頃に、哨戒艦が来るのを待ち伏せして魚雷を発射
するものかな。来るか来ないか判らない演習中の艦なのに。

スピードだって哨戒艦の方がはるかに上でしょう。
計画的に行うにしても北朝鮮の小型潜水艦の能力を超えてるよ。
それも一発必中だろ、失敗した実績が沢山あって命中したのなら判るけどな。

俺の推測の1200トンの哨戒艦に、6000トンを超える原潜が胴体にぶつかった
と考えれば、簡単に沈没する。

ーーーー引用開始ーーーー
説明会には天安艦・艦長チェ・ウォンイル中領(中佐、コマンダーに相当)が代表
で出て、事故当時の状況を失踪者家族300人余りの前で1時間ほど説明した。

事故原因に対する家族らの質問に、チェ中領が「爆発後、1秒のうちに船が真っ
二つになって直角に傾いたし、あっという間に沈んだ」
http://specificasia2.blog12.fc2.com/blog-entry-3412.html
http://cybervisionz.jugem.jp/?eid=154

488 名前: no name :2010/12/25(土) 18:34:28 ID:zLGDchOa

>いや、潜水艦の寄航するような港は軍事基地で一般人はあまり大勢が
>目撃できるような場所にはありません。

全くの嘘っぱちだなw
「世界の艦船」とかでも普通に横須賀などに寄港した米潜水艦の写真は
普通に載っているし、そもそも民間の反基地運動家でも原潜の寄港は常時
監視していて報告してるw
潜水艦だろうと寄港時は当然、浮上して入港するので外からでも
一目瞭然なんだな。
お前のような嘘つきのデタラメが通用するとでも思っているのかw

>だいたい夜の9時半頃に、哨戒艦が来るのを待ち伏せして魚雷を発射
>するものかな。来るか来ないか判らない演習中の艦なのに。

あの海域では過去何度も南北の戦闘が行われているし、待ち伏せして
いたとしても何の不思議もない。

>スピードだって哨戒艦の方がはるかに上でしょう。
>>計画的に行うにしても北朝鮮の小型潜水艦の能力を超えてるよ。

第二次大戦でも最大でせいぜい水中で8ノット程度しか出ない潜水艦が
30ノット以上出る水上艦を無数に撃沈しているが、相変わらず基礎知識
のカケラも無いのだな。

>俺の推測の1200トンの哨戒艦に、6000トンを超える原潜が胴体にぶつかった
>と考えれば、簡単に沈没する。

それこそ魚雷が命中すれば簡単に沈没するだろw
お前の妄想の
「米太平洋艦隊のいいなりになって全世界にウソを発表する韓国政府」
よりも遙かに現実的だw

489 名前: no name :2010/12/25(土) 18:39:57 ID:YV5wQSxo

>>472
>日本だけってところがミソだよな。

あっそう。
じゃあ日本も諸外国を見習って、朝鮮を「属国」として差別して見くびってやれば良かったのかw
そう言えば「ジンギスカンを見習え!」がお前の理想だったっけ?
ジンギスカンを見習って、朝鮮人なんか皆殺しにしておけば良かったんだろ?
そう考えるお前相手なら、日本が朝鮮を「対等の国家」として扱ったなんてのは唾棄すべき馬鹿馬鹿しい行為となるわけかw

それと、「日清戦争前の朝鮮国王は最大の権力があった」とか言ったお前の妄想については何ら反論ないのかよ?
明らかに嘘だったんだから「アフガン人の爪の垢」を飲めば?

>だいたい日清戦争の直前に、李朝の王様を軟禁して内閣を総入れ替えし

そんな事、壬午事変や庚申事変の時に清王朝もやってるじゃねーか
なのに、なんでこれについては無視して「朝鮮国王は最大の権力を持ってた」とか嘘をつくんだ?

>親日派だけにして戦争の補給物資、軍事基地を日本が使ったんだからどう考えても日本の傀儡。

馬鹿馬鹿しいにも程がある
日本軍は朝鮮から軍需物資の補給など受けていない
日本軍が朝鮮から軍需物資の補給を「受けていた」とする証拠を出せよ、この嘘つき

それに朝鮮国内に軍事基地を置いた事実もない
朝鮮の「どこ」に「何て名前」の軍事基地を置いたというのか、証拠を出せ

>こんな外国軍が我が物顔の国を独立国なんていったら、国は全部独立国だろ。

へー?あまりの愚かしさに笑っちゃうよ
じゃあ、外国人が我が物顔で跋扈していた清王朝は、独立国じゃなかったんだ?

>日清戦争後に閔妃が親日派を内閣改造で追い出したが、

「内閣改造」?
ふざけんなよ、クーデターだろ?
「クーデターを起こすような奴は評価しない」のがお前の持論だったくせに、クーデター大好きの悪女は評価するのか

>この内閣改造から日本指導者に憎まれ、三国干渉、武器輸入発覚で暗殺命令が山縣有明、陸奥外務大臣の運動などから出たのだろう。

嘘だね
陸奥外務大臣は「朝鮮などいらぬ」が持論の人物だった
陸奥が朝鮮を植民地化するのに努力するはずもない
お前は陸奥の「蹇蹇録―日清戦争外交秘録 (岩波文庫)」も読まずに、よく妄想ばかり語れるな!

490 名前: no name :2010/12/25(土) 18:44:46 ID:zLGDchOa

>>472
>こんな外国軍が我が物顔の国を独立国なんていったら、国は全部独立国だろ。

この理屈だと今の韓国は独立国じゃないなw
何しろ米太平洋艦隊司令部の責任逃れの為に、大統領は国民の前で涙を
流してウソをつき、北朝鮮の魚雷攻撃だという根も葉もないウソを発表し
国連安保理に訴えるような真似をするほど、いいなりなんだからまさに
「外国軍が我が物顔」そのものだ。

491 名前: no name :2010/12/25(土) 18:45:52 ID:YV5wQSxo

>>472
>内外世論の非難で日本の勢力後退決定的。

嘘だね
どこの国がどういう「非難」をしたのか、証拠を出せよ。嘘つきのクズが

当時の国際社会が、自分たちの行動は棚上げして日本だけを非難するはずもない
具体的な「非難」の内容が書いてない以上(嘘だから書けないのだろう)、こんなの何ら信憑性は無い
むしろ日本の行動に共感的だったのが外国の反応だ

http://blogs.yahoo.co.jp/jol2007yami/33094045.html
>王妃暗殺の下手人は日本兵だという説については、
>三浦将軍(公使)が暗殺計画に荷担し、一部の日本人壮士たちが韓国兵を援助したことは、どうも事実のようだ。
>しかしこの王妃は、頭はよかったが朝鮮の玉座にとってすら恥となるほど最も残酷な人物の一人で、
>何年も国王の父、大院君と政争を続けており、この間両派閥の殺し合いはまるで毎年の挨拶交換のように行われてきたものだ。
ジョージ・トランブル・ラッド博士

492 名前: no name :2010/12/25(土) 19:03:25 ID:YV5wQSxo

>>473
お前、>>465の質問が読める?日本語が理解できてます?

>なんて名前のいつ結ばれた条約によって朝鮮が日本の「属国」になったんだ?

「なんて名前」の「いつ結ばれた条約によって」って書いてあるだろうが
だったら「○○という名前の」「何年何月何日に結ばれた条約によって」とちゃんと答えを書けよ!
お前の妄想ばかりだろうが

>日清戦争に勝って、朝鮮には日本軍がウジャウジャいるんだよ。

日清戦争が終わってから二年間、ずっと日本軍は朝鮮に駐屯していたのかw
じゃあ、その証拠を出したまえ

>これ以上の属国の保証はないだろ。
>だいたい日清戦争の前に、日本軍が奇襲攻撃で朝鮮首都を占領してたんだぜ。

じゃあ、壬午事変や庚申事変の後、占領した清国はどうなる?
明らかに「清の属国」だったにも関わらず、「朝鮮国王は最高の権力を持っていた」???
呆れて開いた口が塞がらない

>日本軍の軍事顧問に教育させたから、朝鮮への忠誠心に心配があったんだよ。

「朝鮮への忠誠心」?
オイオイ、あんまり馬鹿にすんなよ
李周会は死刑になった時に「朝鮮万歳、日本万歳。日朝の永遠なる友好を信じて」と叫んで死んだ愛国者だぞ?
閔妃が求めたのは「朝鮮の未来」じゃなくて「自分と一族の贅沢・立身出世」だけだろうが!
閔妃が訓練隊に要求したのは「朝鮮への忠誠」じゃなくて、「自分への忠誠」だろ?
あんまりふざけた歴史の捏造をするんじゃねーよ

>そのため「侍衛隊」に吸収させて近代的な軍隊にしようとしてたの。
>この隊には武器が行き渡っていなくて、時間的に間に合わなかったけど・・・・

やっぱり、お前にしろ、閔妃にしろ、「近代的な軍隊」というのが解ってないじゃねーか
近代的な軍隊ってのは「個人の私物」じゃないんだよ
お前は「用心棒」と「軍隊」の違いすら理解していない!

493 名前: no name :2010/12/25(土) 19:05:49 ID:YV5wQSxo

>>473
>アンタは確かロシアが不凍港を獲得し、南下政策をしてるという思想じゃなかったの

そうだけど、だから何だよ?
1897年時点の段階では、伊藤博文ら「日露協商」を主張する立場の者もたくさんいたぞ?
ロシアと条約を結べば平和共存出来るなんて思想、「甘すぎる」としか俺は思わんが、少なからず日露協商派は居たんだ
国民一丸となって「ロシアを仮想敵と思っていた」のなら、そもそも日露協商なんて発想が出てくるはずもない!

>たしかにロシアはアジアを重視し、シベリア鉄道をフランスの資本まで利用して建設してるのをあなたは知らないのじゃないかね。

馬鹿かおまえ?
何らの関係も無いだろ
「1897年段階で、日本がロシアを仮想敵に思っていたか否か」がここでの唯一の争点だろ?
「日露協商派」が少なからず存在していた以上、必ずしも「仮想敵」などとは思っていなかったと証明が為されてるだろ
日本がロシアを確実に「仮想敵」と考えるようになったのは、1902年の日英同盟締結から
つまり、国内の日露協商派が確実に敗北してからだろうが

>日清戦争の4年前にアジアまでのシベリア鉄道の建設を開始してます。

で?
日本が1897年時点で「ロシアを仮想敵と思っていた」証拠は?
「思っていた人もいた」じゃ証拠にはならんぞ?
「日露協商派」だっていたんだから

>日本が買う戦闘機の値段と、アメリカ政府が買う戦闘機の値段がずいぶん違ってるのをアンタは知らないのかな。
>建前では日本仕様に特別な装備をつける必要があるためだとか言ってるがね。

それの何が「アメリカに買わされている証拠」だよw
頭の悪い野郎だなw

494 名前: no name :2010/12/25(土) 19:13:31 ID:YV5wQSxo

>>478
>少しは知識がありそうだが、自動車の大量生産とは違って最新鋭戦闘機の生産は量産効果の出る単位がまったく違うよ。

「侵略されたら抵抗できる程度の軍備の具体例」をすら語れなかった軍事音痴のテメーが言うなwww
何のギャグだよw

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/445n
>具体的な戦力は、それこそ専門家任せだよ
>俺に知識があるのなら書いてもいいけど残念ながらその知識が無い
>知識も無いのに知ったかぶりなんて出来ないよ

こう書いたくせに、恥ずかしすぎる知ったか野郎だな

>機体も大きいし、自動車みたいにベルトコンベアでどんどん作れるというものじゃない。
>だから一機種を20機も作れば、量産効果はあると思うけどな・・・・・

「思う」!?
「思う」ですか!
自分の理想とする「具体的な軍備」も語れなかった軍事音痴・無知野郎が、「思う」と来ましたかw

確 実 に ド 素 人 の 妄 想 な ん だ か ら 間 違  え て る の は 明 ら か だ ろ う に

>なんかバカ高いアメリカ製戦闘機をみると、闇集団の懐に流れてる気が俺はする。

「気がする」と来ましたか!w
確 実 に ド 素 人 の 妄 想 な ん だ か ら(以下略

>だから日本政府→三菱重工→CIAという闇の資金が流れてる可能性は大きい。

「可能性は大きい」と今度は来ましたかw
確 実 に(以下略

なんだよ、これはよー
全部軍事音痴の貴様の妄想じゃんかよ!

いい加減にしろ!軍事音痴!

495 名前: 恵也 :2010/12/25(土) 19:21:39 ID:4ZtG77U+

ーーーー引用開始ーーーー
原潜沈没騒ぎのもとは韓国のKBSテレビが、哨戒艦「天安」が沈没した場所
に近い海域で 米軍ヘリコプターが米兵の遺体を運び去る映像などを流したと
される点と、海底を捜索した韓国軍の潜水特殊部隊の隊員の声として、

「“天安”とは別のものが沈んでいた。潜水艦らしい」という話を紹介したとされ
る点です。(この報道が 誤報かデマか正しいがもみ消されたのか.. は 定かでは
ありませんが、、)

これが意図的に流された“デマ”だとしたら、KBSが意図的にデマを流したという
ご判断でしょうか?

KBSの映像が入手できないのでなんともいえませんが「軍ヘリコプターが米兵の
遺体を運び去る映像」とされたものは どこからかもってきたものなのでしょうか?

「“天安”とは別のものが沈んでいた。潜水艦らしい」という 海底を捜索した韓
国軍の潜水特殊部隊の隊員の声は ねつ造というご判断ですか?

私は、なにかがあったらしいが 実態は闇の中だ というのが現段階での認識です。
その中でも 米原潜コロンブスやコロンビアのセンは限りなく薄くなった というのが
普通にわかることでしょう。
http://cybervisionz.jugem.jp/?eid=154

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