MUGENについて語るスレpart504


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■MUGENについて語るスレpart504

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1 名前: no name :2010/11/14(日) 22:53:44 ID:4SOmATX+

MUGENについて語るスレpart503
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1289391074/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
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101 名前: no name :2010/11/15(月) 10:11:14 ID:+3cWLDdc

>>100
ならその前に、家に帰ったらグローリアでも討伐してみるか。

102 名前: no name :2010/11/15(月) 10:17:11 ID:axLpkmHT

>>100
プレート氏のキャラって撃破祭りになったことあったっけ?

103 名前: no name :2010/11/15(月) 10:45:28 ID:1vd3JR3w

>>102
先代巫女があったような

104 名前: no name :2010/11/15(月) 11:11:06 ID:+3cWLDdc

プレート氏のキャラでは聞かなかったけれど、
カイ子とかナイアさんetcにならって挑もうかなって。

105 名前: no name :2010/11/15(月) 11:29:00 ID:S65lvPW3

MUGENでバクステ狩りしてるの見たことないけど。
やっぱスト4みたいに近距離でウロウロとかしないし、
そもそもMUGENのバクステがすげー早いからかねー。

106 名前: no name :2010/11/15(月) 11:52:19 ID:BYlmMDWG

>>105
デフォAIのケビンが画面端でバクステ狩られまくってるのを見たことあるわ

107 名前: no name :2010/11/15(月) 11:55:00 ID:l38RdFzB

ちょっと前にフラン討伐祭りなかったっけ
みんな口をそろえて強すぎワロタっていってた

108 名前: no name :2010/11/15(月) 11:57:59 ID:fcUMpux/

>>105
kelnシロウがバクステ狩り活殺パナしまくってるのは見たことが、中距離だけど
移動起き上がりを誤認してゲージ無駄にしまくったりもしてたが

109 名前: no name :2010/11/15(月) 12:00:07 ID:eQYfiIeT

>>107
プレート氏のキャラは大体凶キャラだからな
フランはその中でも意図的に強くしたみたい

110 名前: no name :2010/11/15(月) 12:07:02 ID:LUML2jNw

>>107
ロダ見てきた。フラン討伐あったみたいね
あれのデフォ設定って人で倒せるものだったのか・・・

111 名前: no name :2010/11/15(月) 12:39:16 ID:5kshrM/D

ナイアさんが調整されたね
永久なくなったみたい、ちょっと補正が強い気がするけど、良い仕事するね

112 名前: no name :2010/11/15(月) 13:06:20 ID:eQYfiIeT

>>111
頻繁に更新してくれるのはありがたいな
AIやボイスパッチの作者さんは大変かもしれんが

113 名前: no name :2010/11/15(月) 13:26:44 ID:sEAU+7GT

>>86
スパ2だったかのキャミィのEDで
最後に出てくるデルタレッドチーム全員あの服だった気がする
無論ガチムチのアニキも

114 名前: no name :2010/11/15(月) 13:32:52 ID:UlobfZ31

最近AI更新されたスパイダーマンの撃破祭とか無いの?

115 名前: no name :2010/11/15(月) 13:34:45 ID:5kshrM/D

>>112
>AIやボイスパッチ…たしかに
でも使いやすくなるのは良い事だよね

そういえば41氏、AIの人にメールしたけど届かなかったって書いてあったね

116 名前: no name :2010/11/15(月) 13:35:10 ID:+3cWLDdc

スパイダーマンというと、はっぱ氏が作ったうんこマン氏の奴?
以前戦ったときは北斗並みの無理ゲーかと思ったけれど、今回の更新でどうなるのやら・・・。

117 名前: no name :2010/11/15(月) 13:40:33 ID:BYlmMDWG

撃破祭りってSSいっぱい貼られると祭りって気はするけどプレイヤー操作動画で見るとあんま祭りって気がしない
AI製作者VSプレイヤー操作動画みたいな構図になれば祭りって感じするかね?
複数のAI製作者がAIをそれなりの数用意して、何時何時までにプレイヤー操作勢が全て撃破できるか!? みたいな感じ

118 名前: no name :2010/11/15(月) 13:52:04 ID:mIf2CfW0

>>83
ここで秋月さんの絵を見るとは思わなんだ
当時のアンソロの作者では一番好きな画風だったな
今何されてんだろ?ブログもやってないみたいだし

119 名前: no name :2010/11/15(月) 14:01:23 ID:GVEwtlwV

MvC系のアドガでこっちを画面端に釘付けにされると
どうやって打開すればいいのかわからんw

120 名前: no name :2010/11/15(月) 14:03:47 ID:UwhTVXgh

うんこセンチのAI更新されてら
レベル1だけになったみたいだけど

121 名前: no name :2010/11/15(月) 14:08:50 ID:DEupEyrT

撃破祭りはツイッターのP操作勢もやってるみたいだなぁ。動画もちゃちゃっと挙げられるから上げてる人いるし

122 名前: no name :2010/11/15(月) 14:14:52 ID:B1NwTX8n

>>105
バクステって無敵がない限り、あんまりAIじゃ使われないんだよなあ。
起き攻めするほうがバクステってのはよくあるけど。

123 名前: no name :2010/11/15(月) 14:26:48 ID:UlobfZ31

>>119
頑張って飛び越えればいいと思う

124 名前: no name :2010/11/15(月) 14:43:05 ID:Pwc/EMnb

>>105
基本的に狩れないタイミングで振らせてるからねぇ。
あんまり頻度を多くすると、バクステを狩れる攻撃持ちのキャラを使ってる人にとっちゃ
バクステを狩るゲームにしかならなくなるから使わせにくい。

125 名前: no name :2010/11/15(月) 16:19:57 ID:xnEjDerz

>>113
西村キヌが昔描いたデルタチームの絵だと
男は普通にズボンだったんだけどねぇ・・・

126 名前: no name :2010/11/15(月) 16:24:54 ID:AYShdRrO

キャミィ改変でデルタチーム作る人いないかな

127 名前: no name :2010/11/15(月) 16:57:19 ID:Rddx1sBt

MVCキャラはこちらも凶以上を使わないと勝てないと思う

128 名前: no name :2010/11/15(月) 17:06:05 ID:/V7n6kMy

諦めるの早すぎ

129 名前: no name :2010/11/15(月) 17:09:15 ID:vgPDXQNP

確かにMVCキャラのアドバめちゃくちゃ押し返すから近距離メインのキャラじゃ無理ゲー

130 名前: no name :2010/11/15(月) 17:09:56 ID:xnEjDerz

こっちもせめてジョジョやヴァンパイアのようなアドガ持ってるキャラ使って
攻撃受けたときに押し返す。

131 名前: no name :2010/11/15(月) 17:26:39 ID:17WIp0KK

一部のジョイメカ使ってコンボゲー殺しという手もあるかな?
とはいえ基本攻撃力があまり高くないのが多いから気を抜くとすぐに逆転されるし
無敵時間ある技か投げのないキャラは結局崩せないからジリ貧だろうけど

132 名前: no name :2010/11/15(月) 17:27:31 ID:UlobfZ31

凶性能とまで行かなくとも
相手キャラのAIの動きに対して有効な技を持ってるキャラを被せれば何とかなると思う
ただ正面から普通に戦うのは厳しい
アドガされるから厳しいという場合は立ち回りや基本的な攻撃方法を考え直すしかないと思う
攻撃を一度ガードさせてから崩しにかかるというのはアドガされたとき小技で止めて任意の間合いまで接近出来たり
そういう風に有利に動けるレベルのキャラじゃないと甘えになる

133 名前: no name :2010/11/15(月) 17:51:18 ID:w+M7N5pm

餓狼伝説2キャラ再現でコンボ自体殺しちゃうとか。

134 名前: no name :2010/11/15(月) 17:52:29 ID:+4Hfz1ws

そして自分はザンエージンか

135 名前: no name :2010/11/15(月) 18:23:41 ID:S65lvPW3

実機でzero2の真豪鬼とやる時みたいにハラハラするようなCPU戦ができればいいのになー。
なんか実機で設定できるCPUのレベルMAXと、MUGENのAIのレベルMAXは違う気がする。

136 名前: no name :2010/11/15(月) 18:27:38 ID:vgPDXQNP

MUGENのAIは人間がやるようなコンボや連携を普通に使ってくるから違うように感じるんじゃない?
原作CPUみたいなのと戦いたいならAI抜くか自分で簡易AI入れるしか

137 名前: no name :2010/11/15(月) 18:28:00 ID:w+M7N5pm

>>135
悪咲氏のカプエスキャラ(できれば飛び道具ないやつ)で
悪咲氏のEXモード豪鬼と戦うと、結構それに近い感じになる。
ステージは大草原にすると尚よし。

138 名前: no name :2010/11/15(月) 18:49:28 ID:sEAU+7GT

1Fでも隙を見せた瞬間に1F投げで投げちゃえばいいんじゃないかな?

139 名前: no name :2010/11/15(月) 18:54:01 ID:Ryw5G35O

>>135
まあ原作ゲームのAIのレベルMAXはひたすら強いけれどあくまで人に倒されるためのもので、
MUGENのガチ凶AIのレベルMAXは大抵AI作った人が想定するそのキャラの強さの限界値だろうからね
負けるように作られているかそうでないかの違いっていうか、そもそも土俵が違うというか
原作CPUみたく強い行動をさせつつ負ける行動も混ぜるっていうのが意外と難しい
AIレベルを下げるとそういう動きをしてくれたりすることもあるが

試合中にレベルがランダムで変わるようなAIとかないものかね
強みと弱みが両方備わって面白そうだがそれ以上にカオスになりそうだがw

140 名前: no name :2010/11/15(月) 18:54:17 ID:TkYsz5ff

コンボよりも対応の問題が大きいだろうな
原作ゲームだとそのゲームにあるAI殺し的な技にも普通に反応するし
KOF98でギャラクティカギャラクティカファントム出したら普通のキャラは間違いなく前転回避して、
ちづる辺りだと即ダッシュして投げてきたりとかその辺

141 名前: no name :2010/11/15(月) 18:56:31 ID:UzCmXTAc

うんこスパが相手ならうんこベノムを使わざるをえない

142 名前: no name :2010/11/15(月) 18:58:07 ID:Z4Kru86L

ZERO2の真豪鬼なんか小足した瞬間に超反応昇竜拳じゃねーか

143 名前: no name :2010/11/15(月) 19:02:06 ID:TkYsz5ff

あとそのレベルの真豪鬼ならGDT氏のZERO2真豪鬼がかなり近いよ
普通に超反応怖いし割と原作の動き再現してるし

144 名前: no name :2010/11/15(月) 19:20:44 ID:O7clCSnT

巫女キャラって巨乳ばっかじゃね?

145 名前: no name :2010/11/15(月) 19:24:11 ID:aW40ZvHv

よせ!大自然のお仕置きが来るぞ!

146 名前: no name :2010/11/15(月) 19:37:50 ID:kPiG+Wh5

無茶しやがって

147 名前: no name :2010/11/15(月) 19:38:26 ID:O7clCSnT

ナコさんだって隠れ巨乳と聞きましたが

148 名前: no name :2010/11/15(月) 19:38:54 ID:2xDnYNO9

ヴァンプリの弓使いも巫女だったよな

149 名前: no name :2010/11/15(月) 19:39:03 ID:80ORTLv0

一息に心臓ぶっさされるよりも足破壊してママハハに嬲られる方が怖くね?

150 名前: no name :2010/11/15(月) 19:40:17 ID:HaeCJ467

ナコルル「とっておきだぜ!いぇーい」

151 名前: no name :2010/11/15(月) 19:40:30 ID:/YTGcOja

>>141
うんこスパと聞いて一瞬嫌なスパゲッティを思い浮かべてしまった

152 名前: no name :2010/11/15(月) 19:44:06 ID:+1GBdYaV

>>151
それを振り払うのに必死だ

153 名前: no name :2010/11/15(月) 19:44:53 ID:SqVjzl0v

うんこスパGET

154 名前: no name :2010/11/15(月) 19:51:32 ID:+1GBdYaV

更新履歴にヤシャオウが上がってたのを見て思い出したが、
ZERO ONEのゲーマーってヤシャオウが元なのかな?
アリスもいるし

155 名前: no name :2010/11/15(月) 19:52:55 ID:O7clCSnT

霊夢は普乳な巫女さんだな

156 名前: no name :2010/11/15(月) 19:55:46 ID:PepAZyJE

>>139
AIレベル設定する所に
var(AIレベル) = random%(AIレベル最大値)+1
みたいに書くと、AI起動スイッチとAIレベルを分けてるAIならレベル常時ランダムにできる
まあそんな使い方したらAI作者としてはたまったもんじゃないだろうが

あと、EFB氏のクラウドのAIにAIレベル諸々が試合中に変動しまくるモードがあったはず
基本カオス。でも強い時はやけに強い

157 名前: no name :2010/11/15(月) 20:22:07 ID:eZWGTKqC

MUGENのAIが対人ゲームのと違う点はフルコンを確実に決めるのと、
場合により学習してくる事だな。ハメ対策をしてあると最早人間じゃ絶対倒せん

158 名前: no name :2010/11/15(月) 20:24:08 ID:80ORTLv0

勝たせるつもりのないアーケードCPUとかあるの?

159 名前: no name :2010/11/15(月) 20:26:46 ID:F2S3sT9Y

劣兵

160 名前: no name :2010/11/15(月) 20:27:47 ID:4WQr77nR

まぁ尖兵どころか二人目から殺しにかかってくるな

161 名前: no name :2010/11/15(月) 20:32:50 ID:/7ciN9zY

ファイターズヒストリーダイナマイトとか強烈だった記憶がある
でも昔は超反応CPUが当り前だったんだよな
龍虎2とか超反応すぎてパターン覚えないとクリア不可能なレベルだし

162 名前: no name :2010/11/15(月) 20:37:09 ID:O7clCSnT

パラセにガチで勝ったプレイヤーっているのか?

163 名前: no name :2010/11/15(月) 20:37:52 ID:TkYsz5ff

初期の格ゲーはアクションゲーと同じ流れで作ってたから、パターン前提になるのは当然だと思うよ
格ゲーのCPU=対人戦の練習台と認識されるのはかなり後のことだし

ただ原作だとパターン読むのも楽しいんだけど、MUGENのAI戦だとダレるのは何でだろ
金かかってるかそうでないかの差か

164 名前: no name :2010/11/15(月) 20:37:54 ID:UwhTVXgh

COTAのマグニも大概だったな
っていうかガード硬すぎ

165 名前: no name :2010/11/15(月) 20:40:21 ID:H0iQY7X0

>>162
なんだかんだでAIがヤムチャだから一回ダウン取れば小足始動コンボでひたすら削っていけば勝てないこともない
Lv8だと攻撃力補正かかりすぎて即死ゲーになるけど

166 名前: no name :2010/11/15(月) 20:42:56 ID:tiAVvynI

ズィルバーで討伐 part07



シュマゴラス、スパイダーマン、0101版KFM&ゼノンタッグ
タッグはダミーで補正切るとマジ無理ゲー

167 名前: no name :2010/11/15(月) 20:44:59 ID:KoBm0epY

レベル8にするとパラセ前の仲良し姉妹ですら結構手こずるから困る

168 名前: no name :2010/11/15(月) 20:45:05 ID:sEAU+7GT

基本的に格ゲーに元気があった時代のゲームは
コイン吸い込む目的でCPU強くするとめちゃくちゃな
超反応で1面から殺しにくるのがデフォだからなー

個人的にヤバいと思ったのは難易度最大のヴァンパイアハンター
超反応でほぼ隙なしのデモンクレイドルとかがキツい

169 名前: no name :2010/11/15(月) 20:59:51 ID:4WQr77nR

アンジェ主な死因 ミルド背後キック→マーリン→流れ星

パラセ主な死因  テトラエレメンタルラピス→サラマンダー

170 名前: no name :2010/11/15(月) 21:02:21 ID:4gFEHVcn

zeroU真豪鬼は斬空豪波動撒かれるだけで辛い。

171 名前: no name :2010/11/15(月) 21:04:28 ID:DEupEyrT

>>170
それは性能がヤバイだけだろ

172 名前: no name :2010/11/15(月) 21:06:34 ID:HaeCJ467

なんどミズキ様にお話になりませぬ言われたか
しげるのデコピンとかアースなら楽なんだか

173 名前: no name :2010/11/15(月) 21:06:56 ID:O7clCSnT

仲良し姉妹をいつになったらmugenで見れるんですか!

174 名前: no name :2010/11/15(月) 21:14:59 ID:EVMV2c+m

3が出たら綺麗な絵でプレイできるだろうから誰かしら作るんじゃね?
PS3だと普通の方法じゃむりだけど

175 名前: no name :2010/11/15(月) 21:25:16 ID:vpk+D/2b

しかしそうなるとジャギ様も見納めになるのかぁ
誰かが三姉妹とかやりそうで怖いが

176 名前: no name :2010/11/15(月) 21:27:13 ID:rqura9Jc

北斗仲良し四兄弟でいいじゃない

177 名前: no name :2010/11/15(月) 21:27:21 ID:Sd2STc69

問題はアークが移植を担当してるってことなんだよな
BBの件もあるし自粛する人が多そう

そういえばパラセも単体でMUGEN入りしてないんだな
骸の召喚キャラに混じってるけど

178 名前: no name :2010/11/15(月) 21:27:57 ID:80ORTLv0

3風アレンジとか誰かや理想だと思ったけどクリティカルハート系統以外はそういうのもないんだね
ミルドだけじゃなく2以降のアルカナが見たいなあ
運カナの爆弾重ねる起き攻めってよく見るけどあれ強いの?

179 名前: no name :2010/11/15(月) 21:28:05 ID:HaeCJ467

NHK氏が作れるようになったキャラが気になる
富士山バスターだったらどうしよう

180 名前: no name :2010/11/15(月) 21:33:01 ID:/cFZHbzU

アークが移植を担当してる程度のことでMUGEN厨が自粛するわけないだろ

181 名前: no name :2010/11/15(月) 21:35:03 ID:eZWGTKqC

というかつべじゃ普通にBBキャラがMUGENに出てるし

182 名前: no name :2010/11/15(月) 21:37:52 ID:1WDXDUgQ

ここだけタブーってだけで某Vのキャラも製作されてるしなぁ

183 名前: no name :2010/11/15(月) 21:41:10 ID:80ORTLv0

別にVPはそこまで危険視されてなくね
ブログの突撃の後に刺激するとやばいかって雰囲気はあったが
結局過剰にやばいことしなきゃノータッチって他と同じ状態じゃないの

184 名前: no name :2010/11/15(月) 21:44:28 ID:Al6oFAaS

>>181-182
両方とも普通にニコに挙がってるしな。
偏見なんかもしれんが、mugenをやる勢は(見る専と比べたら)マナーがいいと勝手に思ってたが
BBも某Vもプレイヤー操作の人が挙げてるの見ると...

185 名前: no name :2010/11/15(月) 21:45:51 ID:YVuRpXq+

>>178
barai氏が3風のクラリス作ってる
まだ登録してないからどんな感じかはわからんけど

186 名前: no name :2010/11/15(月) 21:55:44 ID:5iN9S1Bu

ラオウにトキの援軍をつけた偽秀吉ってのは考えたな

187 名前: no name :2010/11/15(月) 22:00:23 ID:XmA33o7/

>>158
94ルガ・ゲニのMAXLVのやるせなさと言ったら…
昔のゲームは基本的にパターンハメかタイムオーバー狙いだしな

188 名前: no name :2010/11/15(月) 22:02:44 ID:AXpDRnpV

たまに討伐でベジータ使いがいるんだがあれって…

189 名前: no name :2010/11/15(月) 22:06:50 ID:CEKeMwPb

>>158
ヴァルキュリアのCPU自重なしとかあったら行きそうだな。

190 名前: no name :2010/11/15(月) 22:10:38 ID:79bCqgmJ

>>184
ただの偏見だな
見る専の方がニコでは声が大きいから目立つだけだし
ようつべとか無法地帯で動画禁止キャラの動画がいっぱいうpされてるし

191 名前: no name :2010/11/15(月) 22:17:30 ID:80ORTLv0

>>189
そんな強かったのかあいつ
適当に逃げてればゲージ技ぶっぱしてくるから攻勢でゲージ溜めて倒せてたからあんま強いイメージなかった

192 名前: no name :2010/11/15(月) 22:19:36 ID:L4l6rDpg

つべとかどう見てもR-18なMUGENリョナ動画でさえ放置プレイだしな

193 名前: no name :2010/11/15(月) 22:23:36 ID:4WQr77nR

CPU専用キャラなんて自重しなけりゃだいたい無理ゲー

194 名前: no name :2010/11/15(月) 22:26:19 ID:hHNN1cH9

>>187
大蛇だって前年のゲニがなければ酷かったのかもしれないのになー…
まあ締めくくりでわざと弱くしたって言ってたけど

195 名前: no name :2010/11/15(月) 22:26:59 ID:4naiQVc0

ヴァルキュリアは攻性取れるならなんとか行けるレベル
ってかあれは「超必殺技無限に休む間もなく出してれば強くね?」って感じだから
ゲージ技以外はこれといって強い要素が無いような…

まあ一度も勝ててないんですけどね

196 名前: no name :2010/11/15(月) 22:30:01 ID:Sd2STc69

>>194
オロチもしゲニと同じくらい自重しないAIだったら
ゲーセンは恐ろしい事になってただろうな

197 名前: no name :2010/11/15(月) 22:31:16 ID:B8JpZTHs

解除から確実に混を決めてきて、さらに解除のガー不連携をやってきて、
こちらのダウン追撃に大神→また大神で即死するまでループとか

198 名前: no name :2010/11/15(月) 22:32:01 ID:80ORTLv0

言いにくいのはわかるがオロチに技名は邪道

199 名前: no name :2010/11/15(月) 22:32:11 ID:aW40ZvHv

オロチの性能はKOF歴代ボスでも最強って言われてるからなw
まあ仕様上凝ったAIにはできないんで、何とかパターンは作れただろうとは思うが

200 名前: no name :2010/11/15(月) 22:35:05 ID:BYlmMDWG

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/10652/1289461118/
ダミアン・アーミー4人
ディズィー4人
KUSANAGI4人
マリリン4人
あと少しで締切りだが同キャラチームはこれくらいか?

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