尖閣ビデオを解析する。


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■尖閣ビデオを解析する。

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1 名前: 恵也 :2010/11/05(金) 12:56:56 ID:InFYXYRZ

大型巡視船「よこくに」は漁船を止めるために、進路を妨害しよう
として左後部をぶつけられたもの。
これはビデオの「よこくに」の航跡が漁船を囲んでることから明らか。

小型巡視船「みずき」は漁船をサンドイッチにする為、僚船の側に
追い込もうとしたが、漁船は「みずき」の後を抜け出そうと失敗
して右後部にぶつかったもの。

民主主義国の基本である知る権利を守らせた功績からビデオを
公開してくれた公務員は、月光仮面であり無実だから守るべき。
こんな程度のことまで秘密にした、菅直人が悪い!

――――引用開始――――
憲法21条 …一切の表現の自由は、これを保障する。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

474 名前: 恵也 :2010/11/29(月) 19:58:30 ID:CuRPEcfK

>>469 ソ連や東ヨーロッパみたいに「所得を平等にした」

所得はソ連や東ヨーロッパでも平等じゃないよ。
共産党員や政府に気に入られた連中は、ずいぶん優雅な生活をしていたぜ。

今の中国やロシア、北朝鮮だって所得はバラバラだろう。
あなたの論理は世間知らずの妄想だよ。

「自由」と簡単に言うけど、何からの自由なんだね。
飢えからの自由、長時間労働からの自由、内部告発の自由、話す自由
などいろんな自由があるのだが、アンタの話は具体性がない。

日本においては電力業界は社会主義体制になって、自由競争は出来ない。
販売地域は決められてるし、原価が上がれば高く売れる仕組みだ。
おかげさんで世界一高い電気代を日本人は払ってる。アメリカの倍以上。
アンタは自由に対する思考がまったく不足してるぞ。

――――引用開始――――
1ー1.電気料の国際比較

朝日 「表題」大口電力 小売自由化1年(2001、3、16)による
電気代の国際比較1998年IEA統計から
(ドル/kwh表示)
国名   日本    米国    イギリス   ドイツ (ドル/kwh) 
家庭用 0.187,  0.082, 0.120, 0.159, 
    (100    44      64       86    )
産業用 0.128,   0.040, 0.062, 0.065,  
    (100   32     48      52  )

475 名前: no name :2010/11/29(月) 20:34:53 ID:WhvY6cTA

>>474
>共産党員や政府に気に入られた連中は、ずいぶん優雅な生活をしていたぜ

そんな事、キチガイのお前ごときに指摘されなくともみんな知ってるから
あくまで「国是」「国の理想」として「平等」を掲げていたって意味だろ

国民のほとんどは、乞食か奴隷同然の生活を「平等」に与えられていたわげだが

>今の中国やロシア、北朝鮮だって所得はバラバラだろう

ロシアは社会主義国じゃないだろ、バカヤロウ
それに中国は毛沢東やマルクス・レーニン主義から逸脱しているのは中国共産党だって認めているし

北朝鮮に関しては、金正日とその愉快な仲間たちを除けば、乞食や浮浪者同然の生活を強いられている時点で「平等」だ

>あなたの論理は世間知らずの妄想だよ

キチガイ恵也は黙ってろw
ろくにソ連も東ヨーロッパも知らないくせに
妄想ばかり垂れ流してんのはいつもいつでもお前じゃん

>「自由」と簡単に言うけど、何からの自由なんだね
>飢えからの自由、長時間労働からの自由、内部告発の自由、話す自由などいろんな自由があるのだが、アンタの話は具体性がない

「具体性」を語っても、キチガイ恵也が無知にすぎるから全くの無価値だ
豚に真珠って知ってるかい?

それでも良ければ、キチガイに説明してやるけど

「アンタなんかの説明なんていらん!」とか言うんだろうな、どうせ

476 名前: no name :2010/11/29(月) 20:43:41 ID:phIxZsLu

>>474
>おかげさんで世界一高い電気代を日本人は払ってる。アメリカの倍以上

アメリカに住んだ事もないキチガイが、よくまあアメリカを語るよなぁ
高い料金の代わり、日本は停電が滅多に起こらないのだが
俺はアメリカのボストンに1年住んでたけど、停電は日本より多かった

そもそも言っちゃえば、アメリカと日本は「物価」「為替」「原料調達費」などが全く違うのに無視しやがって

477 名前: no name :2010/11/29(月) 20:45:02 ID:ee0CZtKs

よくもこんなキチガイ恵也を!

478 名前: 恵也 :2010/11/29(月) 20:50:08 ID:G+QNRLB+

>>471 中国・北朝鮮・ミャンマーなどの国民に、政府及び指導者批判の権利

あるでしょう。
アンタが知らんだけだよ。

中国の劉暁波氏は、ノーベル賞をもらったが西側の都合の悪い話は
あまり日本マスコミには載らないんだよね。
下は天安門事件での証言です。

劉暁波氏は零八憲章を作り、扇動罪に問われてるがどこの世界でも
有名人は辛い。国策捜査を受けた田中角栄みたいなものだろ。
日本のマスコミも中国のマスコミもたいして変らん。

――――引用開始――――
同じく居残っていた劉暁波も「私は戒厳部隊が群衆に向けて発砲する
のを見てはいない。彼らが発砲したのは、空に向けてか、スピーカー
に向けてだけだった。また、私は一人の死者も見なかったし、まして
天安門広場で流血が河を成したなぞということを見ていない」(同上書
169頁)と語った。

 侯徳健、劉暁波の証言を報道したのがいずれも『人民日報』など中
国の国営報道機関であったため、西側マスコミ、あるいは「民主化運
動」を支援する人々、そして中国研究者の大半から、検討するに値し
ないものであるかのように扱われ、無視され続けた。
http://kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/murata/murata-tian'anmen2.html

479 名前: no name :2010/11/29(月) 21:21:45 ID:b24MTQ4R

>>478
>あるでしょう
>アンタが知らんだけだよ

じゃあ「ある」とするその証拠を出してね?
中国・北朝鮮・ミャンマーに政府批判や指導者批判を国民が行える権利が「ある」とする証拠はどこにあるの?

>中国の劉暁波氏は、ノーベル賞をもらったが

彼は 牢 獄 に ぶ ち こ ま れ て い る という知識すらこのキチガイには無いらしい
牢屋に収監されている時点で、中国に言論や思想の自由など全く無いのが明白

最近釈放されたミャンマーのスーチー女史だって、長年ずっと自宅軟禁の措置を受けていたのだが
キチガイ恵也はこんな事ですら知らないと見える

よく、日本と比較できるもんだ

480 名前: no name :2010/11/29(月) 21:33:20 ID:K44ID3pX

恵也はスイスについては最早降参なのかな?w
自分が持ち出した根拠に批判されるなんて非常に面白い自爆を遂げたようだがw

恵也の言う通り、「スイスを見習って」恵也みたいな売国奴は監視対象にすべき!
「スイスを見習って」、いざとなれば恵也みたいな売国奴は国外追放したり刑務所か精神病院にぶちこんでしまうべき!

クソワロタwww

481 名前: no name :2010/11/29(月) 21:42:49 ID:44wyQBHE

>>468
>お互いの国が自分の領土と主張するだけで「領土問題」になるの。
だから日本は領土問題は存在しないって始めから言ってるだろ
それとも恵也はまさかこれで尖閣諸島に領土問題が存在するって日本が認めたとでも思っているのか?

田中総理: 尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ
言ってくる人がいる。

周総理: 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これ
を話すのはよくない。石油が出るから、これが問題になった。石油が
出なければ、台湾も米国も問題にしない。

尖閣諸島についてどう思うか?って中国側に聞いただけだろ
尖閣諸島は日中間の領土問題であるとは言ってないし認めていない
中国側は領有権を主張し出すほんの1年前まで尖閣諸島は日本領だと認めていたんだぞ
http://utukusinom.exblog.jp/13406509/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201010/13/97/e0171497_7493443.jpg

>話し合ってないことを、記者会見でこんな表現するかね。俺には信じれん。
それが話し合ってないんだよ
嘘だと思うのならこの日中関係資料集の中の日中平和友好条約交渉会談の中から尖閣諸島について話し合ってるかどうか確かめてみ
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/

482 名前: no name :2010/11/29(月) 22:02:14 ID:cxQkzqB6

>>478
>>じゃあまず、中国・北朝鮮・ミャンマーなどの国民に、政府及び指導者批判の権利があるのか答えろや

これに対する返答が
>>あるでしょう。
>>アンタが知らんだけだよ。
で、その後に続く文章が
>>中国の劉暁波氏は、ノーベル賞をもらったが西側の都合の悪い話は
>>あまり日本マスコミには載らないんだよね。
って全く前後がつながってないんだが、頭おかしいのか?
お前が引用した文章のどこら辺が、劉暁波氏が自国政府を批判してるんだよ。
西側に都合の悪い=中国政府に都合のいい話を、中国のマスコミ相手にしてるだけじゃねえか。
中国、北朝鮮、ミャンマー等の国民の、政府や指導者を批判する権利について聞かれてるんだろうが。
何が「中国のノーベル賞受賞者の西側に都合の悪い話をマスコミに報道しない」だよ。
何で
>>あるでしょう。
>>アンタが知らんだけだよ。
とか偉そうにほざいておきながら、相手の質問に答えずに別の話を出してはぐらかすんだよ。
さっさと中国、北朝鮮、ミャンマーの国民の自国政府批判の権利について答えろよ。

483 名前: 恵也 :2010/11/29(月) 22:57:07 ID:/viFBhvC

>472 いい加減に「棚上げに同意する」と日本側が発言した証拠

チャンと出してるのだが、知恵遅れには理解不可能のようだ。
アンタ知恵遅れでしょう。

>>475 ロシアは社会主義国じゃないだろ、バカヤロウ

ソ連時代だってたいして変りはセンだろ。
あなたはロシア時代とソ連時代が変ったと思ってるの。

>>477 俺はアメリカのボストンに1年住んでたけど、停電は日本より多かった

すこしくらい多くても、電気代が3分の1ならそれで良い。
あなたは大停電が起きたこと行ったのじゃないかな。

でも物価は同じくらいだし給料は、アメリカの方が高い人が多いし
原料調達費なんて、本当に自由世界なら同じじゃないの。
まあ日本の場合はアメリカ石油会社を通してしか石油は買えないようだが。

それにしても電気代がアメリカの倍以上と言うのは異常だろ。
誰が高くしてるのだろうね。美味しい目に会ってる方が居そうだけど…
日本企業や俺みたいな最終諸費者にとってはエライ迷惑だがね。

484 名前: no name :2010/11/29(月) 23:08:01 ID:yKsTNlNA

すげえ釣り率

485 名前: no name :2010/11/29(月) 23:19:47 ID:tx/wJLUg

900 名前: no name :2010/11/19(金) 03:20:28 HOST:u581068.xgssu29.imtp.tachikawa.mopera.net
掲示板の荒らしの報告です。
もうこれで何度目でしょうか?いい加減ウンザリします
泣き寝入りがあなた方にとっては都合が良いのですかね?
とりあえず、該当スレと内容は以下の通り
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1288929416/230n
「様だ」「というべき」「じゃないかね」「と見るべき」
このように証拠もない単なる自分の「妄想」だけで、前原外務大臣の名誉毀損・誹謗中傷しています。
これは利用規約やガイドラインの六番目の項目に明らかに抵触しています。
>他人の名誉、社会的信用(中略)その他の権利を侵害する行為
妄想だけで批判する行為は前原外務大臣に対する名誉毀損・社会的信用を侵害する行為ではないですか?
次です。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1288929416/232n
末尾の三行をご覧ください。
自分で書いた事に関して、「じゃあ具体例を書け」と言われた時に返した荒らしの言葉です。
このようなふざけた物言いが許されるのでしょうか?
「暇潰し」ならいくら荒らしをやっても、いくら嘘ついても、いくらハッタリかましても知ったかぶっても構わないのでしょうか?
私は何も難しい事を要求してる覚えは無いのですが?
この恵也という荒らしを2ちゃんねると同じように掲示板から追放してくれ
この恵也なる、ニコニコ動画を見ない、見る事がない、見れないユーザーのアカウントはBANしてくれ
この恵也の建てたスレッドはニコニコ動画に何らの関係もないから削除してくれ
この恵也のIPアドレスをすっぱぬいて警察やプロバイダーに通報してくれ
それが無理なら恵也のホストを公開せよ。警察やプロバイダーへの通報はこちらでやるから。
そのように、まともな会社の運営なら即座に手を打つ行動を要求してるに過ぎません。
この恵也は、何度も繰り返しますがマイクロソフトのエクセルを勝手に違法コピーした犯罪者です。
しかも違法コピーした自分は棚上げして「マイクロソフトが悪い」などと、被害者を加害者にでっちあげる真似をしています。
このようなふざけた犯罪者には、しっかりと社会のルールを叩き込んでやるべきです。

◆HOST:u581068.xgssu29.imtp.tachikawa.mopera.net ◆
こいつ頭イッちゃってるよ〜
可哀想になww

486 名前: no name :2010/11/29(月) 23:27:03 ID:6BLDcukU

誹謗中傷発言は寧ろ恵也以外の人の方が多い件
HOST:u581068.xgssu29.imtp.tachikawa.mopera.net
↑頭おかしい

487 名前: no name :2010/11/30(火) 02:25:39 ID:bc7jHXcZ

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/42n
恵也は上記リンク先を批判しながら、その対案を全く示さずに
とうとう一切の回答を拒否し始めました

「最高裁判事より法律に詳しい」という旨の発言をし、
広辞苑の編者を「程度を考える必要がある」と言う
麻生元総理、前原外務大臣を妄想だけで誹謗中傷、
「病気や高齢で働けない人は国民では無い」との思想を持ち、
犯罪行為を正当化するだけではなく、被害者の側を加害者と言い張る始末
相手の引用は読みもせず質問には答えないのに
「アンタは、議論のルールというか基礎さえ出来てない。」
他にも、自身が相対性理論を理解出来ないから「アインシュタインは馬鹿」等
十年近くの間、各掲示板を荒らし続けてる恵也を擁護する奴のほうが頭がおかしい

488 名前: 恵也 :2010/11/30(火) 08:58:24 ID:HUN1t6iL

>>472 「棚上げに同意する」と日本側が発言した証拠を出せよ

本当にあなた方は言葉の使い方がいい加減だ。
おれは「日本側が発言した」と書いたことはないが同意したとは書いてる。
暗黙の了解という奴だ。

棚上げにするには、いろんな方法がありワザワザ直接発言する必要はない。
間接的に黙認もあるし、間に人を介して意思を通じさせ、棚上げにして
話し合う方法もある。
田中角栄も福田総理も棚上げには同意してるよ。

――――引用開始――――
彼は1972年7月28日に当時の竹入義勝公明党委員長と会談した際に
「尖閣列島の問題にも触れる必要はない。国交回復することに比べる
と、問題にならない」[1]と指摘した。

この竹入メモについては今日、より詳細な内容が公開されており、そ
れによれば「尖閣列島の問題にもふれる必要はありません。竹入先生
も関心が無かったでしょう。私も無かったが石油の問題で歴史学者が
問題にし、日本でも井上清さんが熱心です。この問題は重く見る必要
はありません。」とのこと。[2]
http://www.geocities.jp/ktakai22/murata.html

>>482 劉暁波氏が自国政府を批判してるんだよ。

あそこには自国政府を庇ってる発言があったが、日本のマスコミには
この発言はまったく出てこん。
自由の闘士とはいっても、日本マスコミの限度をあなたは考えてない。

この人は零八宣言で有名になり、中国公安当局に国家転覆扇動罪で
されたが問題は誰が公安に指令を出したのかだ。中国を支配してる
共産党の存立にかかわったんだろ。

日中国交回復を田中角栄が行ったが、東京地検特捜部に贈収賄で
逮捕された。問題は誰が特捜部に指令を出したかだ。
日本を支配してるCIAの日本での存立にかかわったんだろう。

これらの人は言論で巨大な影響力を持ってるから、弾圧されたもの。
他国の悪口言うだけじゃ、日本の為には屁のツッパリにもならん。
「人が振り見て我が振りなおせ」って言葉を知らないのかね。

489 名前: 恵也 :2010/11/30(火) 09:26:00 ID:WAdzmWoR

>>485 前原外務大臣に対する名誉毀損・社会的信用を侵害する行為ではないですか?

政治家には名誉毀損や社会的信用というものには、大きな制約がある。
それだけ巨大な権力と宣伝力を持ってるのだから制約が必要なの。

小沢一郎に「政治と金」なんて言って苛めてるけど、政治家で制約
があるのだから何度詳細に説明してもマスコミは許してくれん。

むしろマスコミこそ官房機密費からお金をもらっていた「マスコミ
と金」の問題こそ詳細な説明責任があるだろうに、完全無視だ。

前原なんて、八ッ場ダム、日本航空、尖閣問題など大花火を上げる
だけですべていい加減。子供の遊びしか出来んバカ!
こんなお子様ランチ人間が、日本の外務大臣とはCIAの謀略だ!!!!

490 名前: no name :2010/11/30(火) 14:06:52 ID:bc7jHXcZ

そんなことどうでもいいから
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/42n
への対案を書けよ!
関係ない話で逃げるなよ!!

>前原なんて、八ッ場ダム、日本航空、尖閣問題など大花火を上げる
>だけですべていい加減。子供の遊びしか出来んバカ!
お前こそ花火を上げては逃げまくってるだけだろ!

>アンタは、議論のルールというか基礎さえ出来てない。
随分前のだが恵也自身の書き込みだ
お前は議論云々以前に日本語の基礎さえ出来てない

対案が書けない、謝罪もしない、自分の発言に責任が持てないなら二度と書き込むな!

491 名前: no name :2010/11/30(火) 14:28:17 ID:HDGGKcFg

>>こんなお子様ランチ人間が、日本の外務大臣とはCIAの謀略だ!!!!
証拠出せよ?
証拠も出せない妄想で他人様を罵倒し、論拠を聞かれて
「何で答えないといけないかね」「金でもくれるのかい?」
で逃げ回るからキチガイ呼ばわりされると、まだ理解できないのか?

492 名前: no name :2010/11/30(火) 16:23:43 ID:/AL9rH24

>>483
>チャンと出してるのだが、知恵遅れには理解不可能のようだ
>アンタ知恵遅れでしょう

いつ出したんだ?このキチガイは?
まさか田中角栄と周恩来の会話が証拠だとか寝ぼけた事ほざく気か?
みんなから批判されてるが、こんなもの証拠にならんわ!
田中角栄だろうが福田だろうが、どこにも「日本は棚上げに合意する」なんて書いてないからだ
ハッキリと「日本は棚上げに合意する」と書いてある「証拠を出せ」って言われてんだろうが!

>ソ連時代だってたいして変りはセンだろ

バカすぎ
ソ連とロシアは別の国だし、ロシアは一応多党制の国で共産党独裁の社会主義国ではない
キチガイ恵也はロシアについてろくに何も知らない

>あなたはロシア時代とソ連時代が変ったと思ってるの

変わってないなどと考えてるのはお前だけだ!

>でも物価は同じくらいだし

ハイハイ証拠は?
またキチガイの嘘か

例えばタバコ一箱(マイルドセブン)の値段を比べてみれば
日本が300円だったのに対し、アメリカは1200円ぐらいした
今は円高が進んでいるから変わってるだろうが、アメリカと日本の物価が同じとする証拠出せや

>給料は、アメリカの方が高い人が多いし

バカも休み休み言えよw
アメリカは重役とその他従業員の給料格差が物凄い国
同じヒラのサラリーマン同士なら、日本の方が確実に給料は上だ

>原料調達費なんて、本当に自由世界なら同じじゃないの

バカだなぁw
アメリカは自国で石油がとれる国
日本はほとんど取れない国
その時点で原料調達費が「同じ」なわけがないw

石油が腐るほどあるアラブの国と、石油が取れない国の原料調達費が「同じ」かよw

493 名前: no name :2010/11/30(火) 16:36:33 ID:/AL9rH24

>>483
>それにしても電気代がアメリカの倍以上と言うのは異常だろ

お前の頭が異常なんだよ

>誰が高くしてるのだろうね。美味しい目に会ってる方が居そうだけど…

キチガイの頭の中ではな

まずアメリカドルは基軸通貨という知識すら無いのか
石油を取引するのは円ではダメでドルでしか決済できない
そこで日本円はドルに換金する必要性が生じる
当然手数料も莫大に取られる

そして首尾よく石油を手に入れたとしても、今度は輸送のコストがかかる
タンカーに石油を積んでアラブの国からはるばる日本まで行く船賃はいくらになるか?
マラッカ海峡みたいな狭くて海賊もいる危険な海域を通過するのだから、ここでもコストはかさむ

そして日本に到着した石油は精製されて発電所なり、ガソリンスタンドなり、工場なりに届けられる
キチガイの頭には、この作業の大変さが解らないんだろうな

キチガイ恵也は原子力発電は嫌いだから石油を例に出してやったけど、
原子力だってほとんど同じ理屈だぞ
日本国内ではほとんど産出しないウランの為に世界中から輸入している
当然コストがかかるんだ

いい加減に陰謀論以外でお前は物事を考えられんのか?

494 名前: no name :2010/11/30(火) 16:39:50 ID:EFgAdsI2

>>485-486
キチガイ仲間が現れたなw
どうせ自演なんだろうが

495 名前: no name :2010/11/30(火) 16:46:08 ID:5/XGmIGj

>>489
ところで恵也はこの日中関係資料集の中の日中平和友好条約交渉会談の中から尖閣諸島について話し合ってるかどうか確かめてみたか?
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/
まあ、どんなに確かめても尖閣諸島の事については話し合ってないけどなw

496 名前: no name :2010/11/30(火) 16:50:36 ID:EFgAdsI2

>>488
>おれは「日本側が発言した」と書いたことはないが同意したとは書いてる

ならその証拠を出せよ

>暗黙の了解という奴だ

そんなのは全く証拠にならんわ

>棚上げにするには、いろんな方法がありワザワザ直接発言する必要はない。
>間接的に黙認もあるし、間に人を介して意思を通じさせ、棚上げにして話し合う方法もある

そんなの、当人が辞任したらそこまでじゃねーかw
今後ずっと永遠に拘束しようとするのなら「条文」として明文化して残すのが常識

>田中角栄も福田総理も棚上げには同意してるよ

だから、その証拠を出せよ!

>彼は1972年7月28日に当時の竹入義勝公明党委員長と会談した際に

ちなみに、公明党に電話して聞いてみたが
「我々は棚上げに同意などしてないし、尖閣諸島は間違いなく日本の固有の領土であると考えています」
とハッキリ述べました
こんなの証拠になりませんね

497 名前: no name :2010/11/30(火) 17:08:35 ID:EFgAdsI2

>>488
で、中国・北朝鮮・ミャンマーに、自国の指導者や政府批判が出来るとする証拠は?

498 名前: 恵也 :2010/11/30(火) 17:47:17 ID:ri2J2yve

>>482 中国、北朝鮮、ミャンマーの国民の自国政府批判の権利

外国の国内政治にあなたは詳しいのかな。
俺は外国の国内政治には、歴史や文化、マスコミの状態などほとんど
知らないのに、知ったか振りは出来んよ。

俺の知識では中国では地方政府の暴走を、中央政府に訴えに北京に
まで出て来ているとか言うから自国政府を批判してると思う。

ウイグルのウルムチ市では漢族が75%でウイグル人は13%しか
いないのに地方政府はウイグル人を保護してるという。

広東省などに出稼ぎに行ったウイグル人を、帰らないで良いように
特別扱いして、漢族に不満が出てる。
これらの現象は自国政府を漢族が批判してる証拠だと思うけどね。

ミャンマーでもアウンサンスーチ女史の政党は、選挙で8割を得た
ことがあるが、政府批判が出来なければそんなに大勝することはあり得ん。

――――引用開始――――
新疆のウイグル人の中にも、出稼ぎ
で生計を立てている家庭が多いので、この事態を放置するとウイグル人の不満
が高まると考えた中国政府は、広東省などの工場に補助金を出し、ウイグル人
が食事つきで無料で住める工員用の寮を作らせ、できるだけ多くのウイグル人
が出稼ぎを続けられるよう取り計らった。
http://www.atimes.com/atimes/China/KG08Ad01.html
Ghost of Marx haunts China's riots

 しかし、この政策に対し、ウイグル人のような特別扱いを受けていない漢族
の出稼ぎ労働者や地元の人々から不満が出た。広東省韶関市では、ウイグル人
と漢族の対立が激化し、2人のウイグル人女性工員が漢族の男に強姦されたと
いう事実でないうわさ話から両者が激昂して6月25日に大規模な喧嘩が起こ
り、2人のウイグル人工員が死亡した。
http://en.wikipedia.org/wiki/June_2009_Shaoguan_incident
(田中宇 氏より)

499 名前: no name :2010/11/30(火) 17:53:43 ID:etV9ZOhA

498 名前: 恵也 :2010/11/30(火) 17:47:17 ID:ri2J2yve
>>482 中国、北朝鮮、ミャンマーの国民の自国政府批判の権利

外国の国内政治にあなたは詳しいのかな。
俺は外国の国内政治には、歴史や文化、マスコミの状態などほとんど
知らないのに、知ったか振りは出来んよ。


478 名前: 恵也 :2010/11/29(月) 20:50:08 ID:G+QNRLB+
>>471 中国・北朝鮮・ミャンマーなどの国民に、政府及び指導者批判の権利

あるでしょう。
アンタが知らんだけだよ。

500 名前: no name :2010/11/30(火) 18:18:16 ID:5/XGmIGj

>>498
ところで恵也はこの日中関係資料集の中の日中平和友好条約交渉会談の中から尖閣諸島について話し合ってるかどうか確かめてみたか?
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/
まあ、どんなに確かめても尖閣諸島の事については話し合ってないけどなw

501 名前: no name :2010/11/30(火) 18:27:34 ID:EFgAdsI2

>>498
>俺の知識では中国では地方政府の暴走を中央政府に訴えに北京にまで出て来ているとか言うから自国政府を批判してると思う

ハァ?
つまり、地方政府の暴走を抑える手段が何も無いって意味だろうがw
中国には民主主義なんかカケラも存在してない証拠だろ

>ウイグルのウルムチ市では漢族が75%でウイグル人は13%しかいないのに地方政府はウイグル人を保護してるという

こんな話自体眉唾だが、こんなの当たり前だ
ウイグルは中国とは別国家だったのを無理やり併合しやがったくせに
その75%とやらの漢民族とは、ウイグル人を殺戮・去勢しまくって減らされた後に中国政府の移住政策で送り込まれた連中だろうが
中国政府の侵略の手先じゃねぇか

>これらの現象は自国政府を漢族が批判してる証拠だと思うけどね

馬鹿馬鹿しい

例えば日本ではお前みたいな売国奴がいるわけだ
「尖閣諸島は中国領」とかほざいてくれる奴が
だったら中国にだって「尖閣諸島は日本の領土」という「売国奴」がいてもおかしくないのに一向にそんな奴が現れないのはなぜだ?
尖閣諸島は日本の領土と認める人がいるのは台湾ぐらいだろ

>ミャンマーでもアウンサンスーチ女史の政党は、選挙で8割を得たことがあるが、政府批判が出来なければそんなに大勝することはあり得ん

その選挙結果はミャンマーの軍事政権には何らの影響も与えることなく、支持者は牢屋送りにしたり、自宅軟禁にしたりしたわけだが

キチガイ恵也はミャンマーに引っ越してタンシュエを批判してこいや
24時間、何もお前の身に起こらなかったらミャンマーに言論の自由があると認めてやるよ

502 名前: 恵也 :2010/11/30(火) 18:38:00 ID:Mw0ftJfb

>>492 同じヒラのサラリーマン同士なら、日本の方が確実に給料は上だ

本当かね?
マグドナルドのビッグマックの値段や食パンの値段を見ると
アメリカの方が高いし、1人当たりのGDPもホテル宿泊費もアメリカが上。

ガソリン代やビール代は日本の税金が極端に高いからだろう。
生活必需品が高いのに、給料が安いとは思えん。
何かあなたの話は怪しい。
税金もたいしてかからん電気代が日本の3分の1なんて、どこかが
日本では大儲けしてるよ。

それからアメリカは石油も少し生産してますが、大部分は輸入です。
ある記事では、どのみち石油はなくなるのだからアメリカが最後まで
資源として確保してるという記事を見たことがある。

――――引用開始――――
為替レートを換算する「ビックマック指数」なる数値もあります。
経済雑誌「エコノミスト」が提唱したというこの数値は、全世界で
ほぼ同じ材料を使って作られる、マクドナルドのビックマックの
値段を基準として、為替レートの高低を判断するというものです。
http://www.777money.com/torivia/bukka.htm

>>493 そこで日本円はドルに換金する必要性が生じる

あなたは換金したことがないでしょう。
ロシアのルーブルに変えようとしたら、即日円→ルーブル→円と
交換したら10%くらいに目減りするが、ドルだと3%位だろ。
非常に換金がやりやすいので、基軸通貨になってるわけだ。

いくらなんでも、そんな程度で電気代が3倍になるはずがない。
あなたの論理は針小棒大な暴論。

>>495 どんなに確かめても尖閣諸島の事については話し合ってない

それが逆に、棚上げにして話さないと両国が合意した証拠なんだよ。
領土帰属が確定してないのに、話に全く出ないというのは不自然だろ。

503 名前: no name :2010/11/30(火) 19:16:51 ID:RMgJaYfL

>>502
>1人当たりのGDPも(略)アメリカが上

バカ恵也は「1人当たりのGDP」の算出方法って解ってるのか?w
あまりにバカすぎるんだけどw

アメリカは金持ちの所得がものすごすぎる国
「1人当たりのGDP」って、あくまで「平均」でしかないのも解らないのかw

>非常に換金がやりやすいので、基軸通貨になってるわけだ

バカすぎるw
アメリカドルが基軸通貨なのは、石油の取引に使えるからだ
むしろそれ以外の理由はない
それを無視して換金手続きに話をそらす愚か者!

海外に行った事もないくせにふざけた事言ってんなよ

>それが逆に、棚上げにして話さないと両国が合意した証拠なんだよ

ハイハイ、雨が降っても槍が降っても「合意した証拠」にキチガイには見えるんだな
頭おかしいのは解ったから

ハッキリと合意したとする証拠がだせないから、そんな詭弁をもてあそぶわけだ
条文が無い国家間の約束なんてあるか、バカ!
仮に密約だったって文書として残されるもんだ
そんな文書も見つからない国家間の約束なんて有り得ないわ!

504 名前: no name :2010/11/30(火) 19:44:36 ID:5/XGmIGj

>>502
>それが逆に、棚上げにして話さないと両国が合意した証拠なんだよ。
それじゃあ恵也も1978年の日中平和友好条約交渉会談では尖閣諸島について話し合って無かったって認めるんだな
となるとケ小平が記者会見で言った

尖閣列島をわれわれは釣魚島と呼ぶ。呼び名からして違う。確かにこ
の問題については双方に食い違いがある。国交正常化のさい、双方は
これに触れないと約束した。今回、平和友好条約交渉のさいも同じく
この問題に触れないことで一致した。中国人の知恵からして、こうい
う方法しか考えられない。

この発言は真っ赤な嘘になる分けだ
話し合って無ければ約束なんかできないからな
恵也は>>468で「話し合ってないことを、記者会見でこんな表現するかね。俺には信じれん。」って言ってたよね?
俺も一国の代表がこんな大嘘をつくとは信じられんよw

505 名前: no name :2010/11/30(火) 23:19:50 ID:/8w4n+KQ

友人のエクセルを違法コピーして使ってる犯罪者恵也くんのお家はここですか?

506 名前: no name :2010/12/01(水) 02:02:47 ID:P+KDh6j+

よくもこんなキチガイ恵也を!

507 名前: no name :2010/12/01(水) 02:41:29 ID:kvMsUhqo

恵也よ、↓への対案はどうした?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/42n

>前原なんて、八ッ場ダム、日本航空、尖閣問題など大花火を上げる
>だけですべていい加減。子供の遊びしか出来んバカ!
他者をこういう風に批判するのなら、当然お前は「いい加減」な事はしないんだろ?
だったら早く「どんな名称の」「どんな兵器」が「どれだけの数量」必要か、を具体的に書け
いつまでも話を逸らして逃げ続けるな

”幼稚園児が使用する”程度の日本語すら満足に理解出来ない恵也の為にもう一度言ってやる
対案が書けない、謝罪もしない、自分の発言に責任が持てないなら二度と書き込むな!

508 名前: no name :2010/12/01(水) 03:09:52 ID:VWtCQd+t

>>502
>それが逆に、棚上げにして話さないと両国が合意した証拠なんだよ
>領土帰属が確定してないのに、話に全く出ないというのは不自然だろ

「確定してない」と思ってんのは1971年以降の中国と台湾、そしてお前だけだろキチガイ恵也!
日本では民主党・公明党・社会党・社民党・共産党などなど、いわゆる「ネトウヨ」の大嫌いな連中ですら
「尖閣諸島は日本の領土」だって当たり前みたいに主張してんだろうが!
中国や台湾だって、1970年以前には尖閣諸島は日本領土だと認めて地図にも記載していたくせに今さらふざけんなよ!
http://utukusinom.exblog.jp/13406509/

1885年の尖閣諸島調査開始から1894年の日清戦争まで中国は日本の調査を一切非難してないだろうが
1895年の領有から1970年までだって、中国は全く領有権なんか主張してないだろうが!
戦争中のカイロ宣言にすら記載されていないし、サンフランシスコ平和条約にも日華平和条約にも尖閣諸島なんて一言も書いてないだろうが!

クズ恵也はいい加減にしろ!

509 名前: 削除済 :削除済

削除済

510 名前: no name :2010/12/01(水) 03:33:16 ID:5pVuEaDc

>>507
ああ、バカ恵也君の「具体的な対案」はね、
>>448-449,452-453,456,459-461を見習って、恵也みたいな売国奴は自由を規制して監視するような国にする事だってさw

↓ここに書いてあるよw↓
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/558
>スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

↓これがスイスですw↓(文中の「無秩序"を"よくない」だけは「無秩序"は"よくない」に改めたが)

>民主主義は個人の意見を尊重する。これが民主主義の最も大きい長所の一つである。
>民主主義国家では、個人の私的な言行にまで介入することはない。報道、ラジオ、テレビは自由である。
>各人は、平時には少しの困難もなく外国へ行くことができる。各人は、自己の気に入った政党を選ぶことができる。
>“自由”が空虚な言葉でない国、自由の内容がちゃんと充実している国では、このようになっている。
>しかし、国家は共同社会を守らなくてはならない。そのため、国家は、特にスパイ行為と戦う義務を持つ。
>スイスには思想に関する罪というものはないが、しかし、われわれの防衛力を弱めようとする連中は、監視しなければならない。
>内部から国を崩壊させようとする作業が、公共精神を麻痺させる者によって企てられる可能性が常にある。
>自由は良い。だからといって無秩序はいけない。
>故に、国家的独立の意思を無くしてわれわれを弱体化させようとするイデオロギーに対して、人々の注意を喚起する必要がある。
>教育者、政党、組合、愛国的グループなど、世論に影響を及ぼす立場にある人々は、
>すべて、 自らの責任を絶えず自覚しなければならない。

511 名前: no name :2010/12/01(水) 04:13:13 ID:kvMsUhqo

>>510
底無しのバカ(恵也)に対案を挙げるか謝罪するか、二度と書き込まないか、の三択(実質二択)を迫ってるだけだからw
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/
↑こっちではこの話題を避け続けてレスが減ったからね
新しく「韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析7」を建てようとはしないしw
今までは恵也の”的外れなレス”への突っ込みで本題からとことん脱線して恵也の思い通りになってきたから
これからは意地でも本題に執着してやろうと思ってね
恵也が避けてる話題をしつこく要求し続けることで恵也を追い出すのが目的なんだよ

512 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 08:25:44 ID:0Y3lYqLa

>>501 その選挙結果はミャンマーの軍事政権には何らの影響も与えることなく、

大影響を軍事政権に与えたんだよ。
与えたから民政移管をせず、国会を開かせずにクーデターを起こしたの。

今までの実績から考えると、アメリカの選挙技術がアウンサンスーチ
女史の政党に大規模な適用をされ、これだけの差が出たもの。

女史の亭主がイギリスのスパイ組織職員なのだから、アンタだって
軍事政権のショックも判るでしょう。完成した選挙技術が大規模に
未開発国で適用されたら、選挙結果は目に見える。

マーシャルプランでのように、ミャンマー援助金から5%条項が使
われてその資金が選挙運動に使用され、軍が動いてしまったんだよ。
軍だって団体で動いてるのだから、動くには軍全体が納得するだけの
理由があるはずなんだぜ。相手の事情も考えてやりなさい!

513 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 09:02:42 ID:XWD/OCls

>>504 友好条約交渉会談では尖閣諸島について話し合って無かったって認めるんだな

ケ小平の記者会見を読めば、尖閣を話し合ってるよ。
棚上げということで、田中角栄とも約束し、福田総理とも一致した
と発表してるだろ。

田中角栄、周恩来の会談記録は永久秘密指定ということで記録は
されてるがナカナカ公表されなかったんだよ。

――――引用開始――――
極秘無期限
田中総理・周恩来総理会談記録
(1972年9月25日〜28日)
−日中国交正常化交渉記録−
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720925.O1J.html

>>508 1970年以前には尖閣諸島は日本領土だと認めて地図にも記載
1945年から1970年までは中国のミス。
だから施政権を日本が握ってるんだよ。

日清戦争の1895年から終戦の1945年までは日本がカッパラッタ状態なの
カイロ宣言では清から窃盗した領土の返還を約束してます。

514 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 09:53:20 ID:LUxWV48v

>>511 新しく「韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析7」を建てようとはしないしw

俺だって身体は一つなんだから、アチコチ見るのは遠慮したい。
出来れば一ヶ所の話題性に富んだ場所に限定しないと、書くのも大変だ。

次は「本当に北朝鮮が先に攻撃したのか?」にしてみるかな。
日本のテレビを見てたら、完全に北朝鮮悪者説で成り立ってるからね。
たしかに拉致を見ても悪いのはたしかだけど、全部を北朝鮮のせい
にするのには怪しげな雰囲気がある。

515 名前: no name :2010/12/01(水) 10:03:59 ID:XfYYJsHN

すまんが、話がいろんなところに飛び過ぎて訳が分からなくなってきた

揚げ足の取り合いなんてしなくていいから、本当に主張したい部分の
論拠だけきっちり挙げてくれないかね。

最初からの流れ、尖閣がどちらの領土かでこの論争の決着がつくように見えるから、
どの部分を見れば中国、あるいは日本の領土だと言い切れる引用先を
挙げればそれで済む話じゃないのか?

それなのに会談で尖閣について話したの話してないだのあほかと・・・
勿論、尖閣はどちらかの領土だという発言があって他方がそれを認める
発言をしてれば立派な論拠だが、そんなことは無かったんだろ?

お互い乗せられ過ぎだ。何が重要なのかはっきりさせて
妄想抜きで話せばすぐ終わると思うんだけどなこんな話

ああ、不自然とか暗黙とかは使うなよ?
話がそれる原因になるし、解釈や妄想が聴きたいわけじゃないからな。
文章そのものの意味で論拠になる物だけ挙げてくれ。

516 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 11:30:51 ID:NKblUdUr

>>491 証拠も出せない妄想で他人様を罵倒し、

前原のことをお子様ランチとあだ名を付けたのは、日本の官僚だよ。
俺も確かにそうだと思ったから書いただけの話。

こいつはウィキリークスの機密暴露にもイチャモンを付けてるし
俺の思想とはまったく反対の人間だ。

尖閣問題も機密暴露をやってくれたら良いのだけどね。
日本では簡単に、前原みたいな権力者がウェブを閉鎖しそうだけど…・

>>492 「日本は棚上げに合意する」なんて書いてないからだ

書いてなければ理解できないと言うバカ!
合意の内容が会話にあれば「合意した」と判断するのが大人。
アンタはまだ子供並の知能だ。

>> ロシアは一応多党制の国で共産党独裁の社会主義国ではない
独裁性には変わりがない。
ロシア政府を攻撃していた記者が殺されたり、ロシアの石油王が
刑務所に入れられ財産を没収され、どれだけソ連と変ったんだね。

――――引用開始――――
「プーチン帝国の作り方(上)・大統領選の裏側で」「全土に威光」
「政府系企業が買収・支配」。
 囲み記事の部分を全文紹介する。

「ロシアのテレビ局 地方局も含めた約240局中、ロシア国営テレビ、
第1チャンネルの国営2局と民放NTVが3大ネットと呼ばれる。
かつての反政府系NTVは2001年に政府系企業が経営権を掌握。

反政府系のTV6も02年、債務超過を理由に解散、政府系財閥グル
ープが放送権を獲得した。その後TVSの局名でスタッフが辛口報
道を続けたが、昨年6月に経営難を放送停止となり、国営テレビ系
スポーツ局に変わった」。

次に記事の一部を引用する――「ロシアのテレビニュースには、毎日
のようにプーチン大統領が登場する。政権の意のままに伝えられる翼
賛報道」(中島健二記者)。

 わが国はどうか?
日本の小泉政権とテレビ局の関係がロシアの状況に近づきつつある。
自民党によるテレビ朝日への執拗ないじめを受けて、テレビ朝日は
番組の不手際を認めて責任者を処分した。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0691.HTML

517 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 12:41:53 ID:TdHMifVO

>>515 文章そのものの意味で論拠になる物だけ挙げてくれ。

俺が一番影響を受けたのは、陳侃や郭汝霖の記述が大きい。
明から沖縄に送られた外交団責任者の記録だ。
そこには魚釣島などが列記してあり、大正島(赤尾嶼)を中国
の界との表現がある。

それと尖閣諸島を沖縄県に入れた時期が「日清戦争の終戦直前」
という事実が、どうしても日本の引け目になってる。

だから歴史的には中国領だが、1945年から1970年にかけては
中国が気が付かなかったのだから、中国のミス。

――――引用開始――――
陳・郭の文章をどう読むのが正しいかを明らかにし、さらに、汪楫
の使録で、赤尾嶼以西が中国領であることは、文言の上でも明確に
されているという史料もあげておいた。

奥原はこの批判に対しては、一言半句も反論もせず、すっかり無視
したかのようである。彼は反論できないのである。

釣魚諸島が無主地でなく中国領であったということが確認されれば、
いかなる「先占」論も一挙に全面的に崩壊する。
http://www.come.or.jp/hshy/j96/10si4.html

518 名前: no name :2010/12/01(水) 18:54:09 ID:g2Q6TmPg

>>513
>ケ小平の記者会見を読めば、尖閣を話し合ってるよ。
それじゃあこの日中関係資料集の中の日中平和友好条約交渉会談の中の会談記録のどこで尖閣諸島について話し合ってるか出せよ
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/
出せないのならお前もケ小平が大嘘つきだってことを認めろよ

>棚上げということで、田中角栄とも約束し
約束なんかしてねーよ
田中総理は尖閣諸島の事について中国側に
「尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。 」って聞いただけだ
これをどう解釈すれば約束した事になるんだ?
恵也には読解力が無いのか?

519 名前: no name :2010/12/01(水) 21:04:51 ID:pTkMps2N

>>513
>ケ小平の記者会見を読めば、尖閣を話し合ってるよ。

いつ?どこで?どのように?
嘘ばかりつくな!

>棚上げということで、田中角栄とも約束し、福田総理とも一致したと発表してるだろ。

どこに「一致した」なんて書いてあるんだ?頭大丈夫か?

>日清戦争の1895年から終戦の1945年までは日本がカッパラッタ状態なの

そ ん な 事 実 は 無 い
日 清 戦 争 前 に 傳雲竜が「尖閣諸島は琉球諸島の一つ」と書いているだろうが!!!

>カイロ宣言では清から窃盗した領土の返還を約束してます。

どこにも「尖閣諸島」なんて文字は書いていない!
そもそも、サンフランシスコ平和条約や、日華平和条約にすら「尖閣諸島」なんて書いていない

いい加減にしろや!
カイロ条約に書いてなければ、サンフランシスコや日華平和条約に書いてない物がなんで領有の根拠になるんだ?
死ねよカス

※カイロ宣言
http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E5%AE%A3%E8%A8%80
>並ニ満洲、台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
>日本国ハ又暴力及貧慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ

10年間も調査を続けて領有したものが、キチガイに言わせれば「暴力及貧慾ニ依リ略取」したものになるのか?

http://www.chukai.ne.jp/~masago/sanfran.html
>日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

どこにも「尖閣諸島」など入る余地などない!

http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-10.htm
>日本国は、千九百五十一年九月八日にアメリカ合衆国のサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約
>(以下「サン・フランシスコ条約」という。)第二条に基き、
>台湾及び澎湖諸島並びに新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄したことが承認される。

これまた「尖閣諸島」など一言もかいとらんわ
キチガイが

520 名前: no name :2010/12/01(水) 21:10:46 ID:pTkMps2N

>>516
>日本では簡単に、前原みたいな権力者がウェブを閉鎖しそうだけど…・

じゃあ、その実例を出してみろよ
中国や北朝鮮じゃないんだから・・・

ああ、お前の大好きなスイスは売国奴の言動は厳しく取り締まりますからあしからずw

>合意の内容が会話にあれば「合意した」と判断するのが大人。

へえw
じゃあ、例えば好きな女の子がいたとしよう
「俺、あの子が好きで将来結婚するんだ」と相手の女性の了解も無く吹聴してれば、
相手の女も「合意した」と判断するのが「大人」なんだ?w
相手の女がいちいちそのたびに否定しなければ「合意した」とみなすのかwww
なんてストーカーに有利な理屈なんでしょw

>アンタはまだ子供並の知能だ。

常識人なら、「言ってるだけで合意した」なんて考えませんから
「反論しなかったから合意した」とか馬鹿すぎて開いた口がふさがりませんわw

>独裁性には変わりがない。

一応、選挙だってやってるんだがねw

>ロシア政府を攻撃していた記者が殺されたり、ロシアの石油王が刑務所に入れられ財産を没収され、どれだけソ連と変ったんだね

そもそも「石油王」がいること自体、ソ連と全然違うけどなw

521 名前: no name :2010/12/01(水) 21:19:09 ID:Hb7/WA6u

>>ケ小平の記者会見を読めば、尖閣を話し合ってるよ。
>>棚上げということで、田中角栄とも約束し、
>>福田総理とも一致したと発表してるだろ。
あれ?
この前は「尖閣諸島について話し合ってない事が、逆に棚上げにした証拠」
とか言ってなかったっけ?

522 名前: no name :2010/12/01(水) 21:20:43 ID:pTkMps2N

>>517
>俺が一番影響を受けたのは、陳侃や郭汝霖の記述が大きい。

一字一句も読んでないくせに嘘つくなw
見栄っ張り!

>そこには魚釣島などが列記してあり、大正島(赤尾嶼)を中国の界との表現がある。

そんな事は書いてありませんw
漢文が読めるのならそんな常識知らずな読み方はしません

そもそも陳侃は、琉球諸島に旅した事もありませんし、
久米島すらそれが琉球である事を、
琉 球 人 に 聞 い て 初 め て 知 っ た
と書いてあります

島の存在すら知らなかった人間が「国境」なんて勝手に決め付けられるなんて、お前は気でも狂ってるんですか?

>それと尖閣諸島を沖縄県に入れた時期が「日清戦争の終戦直前」という事実が、どうしても日本の引け目になってる。

傳雲竜は、日 清 戦 争 前 に、遊歴日本図経の中で「尖閣諸島は琉球諸島の一つ」と書いてるのは無視か
このキチガイは都合の悪い話は見ないな、相変わらず

>奥原はこの批判に対しては、一言半句も反論もせず、すっかり無視したかのようである。彼は反論できないのである。

とっくに反論してますけどw
むしろ奥原氏が反論したら逃げ出したのは井上清のくせにさw

明の使者は20〜50年に一度しか琉球に渡海せず、
琉球王朝のお出迎えが無ければ琉球に行けなかったという歴史的事実すら知らなかった井上ごときがよくほざくわw

井上が持ち出した陳侃の時代までに、琉球王朝は記録に残る限りでも361回も尖閣諸島海域を通っている
一方の明は、陳侃を含めてもわずかに11回である
361と11を見比べても、キチガイには「大小」が理解できないのか

523 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 21:33:21 ID:BR/Ezp50

>>518 中平和友好条約交渉会談の中の会談記録のどこで

会談記録が全部が全部、公開されてる訳ではありません。
日中共同声明も公開されない部分>>513で示したように尖閣問題
が話されてました。

だからあなたの言うのは無理な相談。
竹島問題も日韓条約に明記されてませんが、韓国の領土とする
ことに実質的な会談がなされたはずだが、日本の外務省の圧力で
公開されてません。

韓国政府が公開しようとしたら、あわてて外務省職員を韓国外務省
課長レベルに送り、口頭で圧力をかけて極秘条項を守ってます。
あなたの知識は子供並み!
――――引用開始――――
成立後三十年を過ぎた文書は原則として公開しているが、韓国側の
公開決定に対し、ソウルの日本大使館員を通じ
「たとえ一部公開でも、日朝交渉や日韓の信頼関係への影響を強く
懸念する」と韓国外務省アジア局の課長レベルに口頭で伝えた。

その上で、在日韓国人の法的地位など国籍関連の文書公開に法務省
が難色を示していることなどを挙げ、慎重に再検討するよう求めた。
特に交渉における日本側提出文書については「一切同意しかねる」
とのコメントを付けた。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%B4%DA%B4%F0%CB%DC%BE%F2%CC%F3

524 名前: no name :2010/12/01(水) 21:36:59 ID:pTkMps2N

>陳侃や郭汝霖の記述が大きい。

だったら、次のように書いている事も無視するなよ?

>第二に、尖閣列島とその航路についての琉球人と中国人の熟知程度である、
>これについては、陳侃『使琉球録』(1534年)巻一が十分あきらかにしている。
>すなわち閩人の方がこの海路に熟知していないこと、
>そのために陳侃は閩人だけの航海に非常な不安を覚えていたこと、
>それだけに渡琉前年の11月に琉球の進貢船が入港したことを知り、航海の詳細を聞く事ができると非常に喜んでいた事を右の使録は誌している

>また琉球の次期国王(世子=尚清)は冊封船を操る術に閩人が十分慣れていないことを心配して、
>看針通事(中国語のできる針路士)と舟を十分に扱いうる琉球人三〇人を乗せた迎接船を福州まで派遣し、
>冊封船の先導と操船にあたらせたことを記し、そうして陳侃自身これを非常に喜んだことをあきらかにしている

>陳侃は、厳従簡『殊域周資録』によれば、久米島すら、それが琉球であることを、琉球人に質問してはじめて知ったとされている。
>陳侃が、井上氏の主張されるように、久米島より手前の島々を中国領であると意識して「乃属琉球者」と記したものでないことは、
>この事実によっても分るし、上述した歴史的事業とも一致する
(中略)
>同様に郭汝霖の時代(1562年)も台湾、彭佳、花瓶等の島嶼はいまだ中国領にされていなかったわけであるから、
>汝林が「赤嶼者・界琉球地方山也」と記していることをもって『琉球と中国とを界する』と解しえないことはもちろんである。
>まして「琉球と中国とを界する」という表現を直接にとらなかったのは「とくにその必要がなければ書かないのが普通である」
>といった井上氏の主張は我田引水的解釈以外のなにものでもない

525 名前: no name :2010/12/01(水) 21:59:42 ID:pTkMps2N

>>523
>会談記録が全部が全部、公開されてる訳ではありません。

なんで?
日本にとって都合が悪い内容なら、中国政府が喜び勇んで公開するだろうが

>日中共同声明も公開されない部分>>513で示したように尖閣問題が話されてました。

どこにも「棚上げに合意する」なんて書いてないですが?

>竹島問題も日韓条約に明記されてませんが、韓国の領土とすることに実質的な会談がなされたはずだが、

その証拠は?
また妄想かよ・・・ハァ

>日本の外務省の圧力で公開されてません。

じゃあ、なんで韓国政府が公開しないの?
日本政府に都合が悪い内容なら、韓国政府が喜び勇んで公開するだろw

なにか?韓国政府に日本の弱腰外務省が圧力をかけてるとでも思ってんのかw

>韓国政府が公開しようとしたら、あわてて外務省職員を韓国外務省課長レベルに送り、口頭で圧力をかけて極秘条項を守ってます。

はぁ?韓国政府は日本の圧力に屈するほど外交ベタだとでもほざくのか?
頭おかしいんじゃなイカ?

そもそも「反日」ネタで盛り上がる韓国人が、このうってつけのネタに飛びつかないはずが無いだろうに

>あなたの知識は子供並み!

キチガイに言われてもね
キチガイよりは「子供」の方が全然マシだよ

526 名前: no name :2010/12/01(水) 22:06:48 ID:bMShFc+G

>>523
>会談記録が全部が全部、公開されてる訳ではありません。
やれやれ、出せないなら出せないで素直にケ小平が大嘘つきだってことを認めればいいのに
それか日本が圧力をかけて日中平和友好条約交渉会談で尖閣諸島について話し合ったことを非公開にした事を証明しろよ
中国側の日中平和友好条約交渉会談の会議録を見れば簡単に証明できるから

>日中共同声明も公開されない部分>>513で示したように尖閣問題が話されてました。
確かに日中共同声明では尖閣諸島について話し合われてたな
ところでこの田中総理の発言をどう解釈したら約束した事になるんだい?

尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。

俺には中国側に尖閣諸島についてどう思っているかただ単純に聞いただけだと思うけど?

527 名前: no name :2010/12/01(水) 22:09:11 ID:pTkMps2N




小沢とかどうでも良いけど面白い

528 名前: 恵也 :2010/12/01(水) 22:58:40 ID:qWO8ZY3Q

>>524 次のように書いている事も無視するなよ?

それは陳侃が書いた文章じゃなく、文章の我流解釈でしょう。
以下の翻訳文とあなたの文章じゃ内容がずいぶん違うね。

これは久米島からが、沖縄領というものだろう。
郭汝霖は大正島(赤嶼)を中国領としてます。

――――引用開始――――
平嘉山、釣魚嶼、黄毛嶼、赤嶼を次々と通りすぎ、見る暇もないくら
いだった。一昼夜で三日間の航路を進み、夷の舟は帆が小さく、われ
われの舟に及ばなかった。その後、十一日の夕方に古米山が見えた。

これは琉球に属するもので、夷の人は舟上で歌い踊り、故郷への到着
を喜んでいる。
http://www.pekinshuho.com/04-15/15-diaoyudao.htm

陳侃は、久米島をもって「乃属琉球者」といい、郭汝霖は、赤嶼に
ついて「界琉球地方山也」と書いていることは、とくに重要である。

この両島の間には、水深二千メートル前後の海溝があり、いかなる島もない。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

>>525 中国政府が喜び勇んで公開するだろうが

アンタは外交知らず。
仕事でも、人に相手さえもしてもらえないような人間じゃないの。

529 名前: no name :2010/12/02(木) 05:56:22 ID:QeuQrL1G

>>528
>これは久米島からが、沖縄領というものだろう。

いい加減にしろ
陳侃は久米島すら「知らなかった」んだっての!
知らなかったのに「尖閣諸島は中国領土」だ?
頭おかしい奴は黙ってやがれ!

>陳侃は、厳従簡『殊域周資録』によれば、久米島すら、それが琉球であることを、琉球人に質問してはじめて知ったとされている。

キチガイは、厳従簡『殊域周資録』は読んだのかよ!
読みもしないで何が「我流解釈」だ!死ねよ屑が

>郭汝霖は大正島(赤嶼)を中国領としてます。

彼の時代、中国(明)は未だ台湾すら領有してなかったとも言われてるだろうが!
なんで中国大陸から見て手前に位置する台湾すら領有してないのに、中国大陸から見て奥の尖閣諸島が中国領土なんだよ

>以下の翻訳文とあなたの文章じゃ内容がずいぶん違うね。

当たり前だ
俺が引用してるのは、井上清が反論できずに逃げ出した奥原氏の「再反論」の論文からだし
井上清の論文を踏まえた上で奥原氏は反論してるにもかかわらず、キチガイは全く無視して「井上清」か
いい加減に死ねや

文化大革命を賛美し、毛沢東を賛美した愚か者なんぞを金科玉条にする真性のキチガイが

>これは琉球に属するもので、夷の人は舟上で歌い踊り、故郷への到着を喜んでいる。

どこにも「ここが国境である」などとは書いてないだろうが
頭が悪すぎるだろ
久米島より中国大陸よりの台湾も花瓶諸島も中国領土じゃないのに、
久米島からが琉球で、手前は中国領土なんてふざけた読みが通用するはずがないだろうが

>アンタは外交知らず。
>仕事でも、人に相手さえもしてもらえないような人間じゃないの。

どの職場も素人レベルで逃げ出した社会不適合者が何をほざいてやがる?

530 名前: no name :2010/12/02(木) 06:21:28 ID:QeuQrL1G

>>528
>仕事でも、人に相手さえもしてもらえないような人間じゃないの。

お前自身の事を、なに他人に勝手になすりつけてるんだ?
どの職場もド素人レベルで逃げ出した無能のダメ人間がw

89 名前: 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日: 2008/09/06(土) 13:35:08 ?2BP(0)
>>84
>色んな事の専門家をやってる人がいたもんですね

俺がいつ専門家なんて言った、馬鹿タレ!

まあ、仕事に関してはいっぱい知ってるけど、逆に言えばどこでも
素人だったということだ。
本物のプロと俺みたいな奴とは、レベルが違うよ。

531 名前: no name :2010/12/02(木) 06:45:29 ID:WQm4aVyG

恵也超理論
表\記なし=という証拠がないからある
反論しない=合意した
議論相手からの反論なし=敗走
「政治家より俺の方が正しい」

532 名前: 恵也 :2010/12/02(木) 08:01:52 ID:ydkrz/Yw

>>520 相手の女も「合意した」と判断するのが「大人」なんだ?w

男女間の将来の約束と、国家間の約束じゃ内容が違う。
たとえるなら男女間で結婚を棚上げして、一緒に暮らすようなもの。
仕事も続け、部屋代は割り勘とかいろいろ決めたのが友好条約になる。

「結婚のことは話したくない」と言われて、部屋代などを現実に決め
たら結婚は棚上げと理解するのが大人の対応だろ。
アンタはそれを棚上げと合意してないとして、勝手に婚姻届を出す人間か?

>>521 この前は「尖閣諸島について話し合ってない事が、逆に棚上げにした証拠」

間違い!
友好条約の公表された文書に、尖閣諸島の記事がないのは前段階で
棚上げの合意が出来ていたからという意味。
何で国家にとって「大切な領土問題」が書かれてないのか考えなさい。

>>522 そんな事は書いてありませんw

書いてあります。
――――引用開始――――
福州から出洋し「閏五月初一日、釣嶼ヲ過グ。初三日赤嶼ニ至ル。
赤嶼ハ琉球地方ヲ界スル山ナリ。再一日ノ風アラバ、即チ姑米
(くめ)山(久米島)ヲ望ムベシ」とある。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

>> 琉球王朝のお出迎えが無ければ琉球に行けなかったという歴史的事実
そんなものは事実じゃなくあんたの妄想。

533 名前: 恵也 :2010/12/02(木) 09:09:59 ID:yVxqp9Wn

>>529 久米島より中国大陸よりの台湾も花瓶諸島も中国領土じゃないのに

ここにもあなたと俺との見解の相違がある。
ネットで調べた範囲だが、明の時代にも台湾沿岸部は明の領土として
書いてあった地図を見たこともあるし、倭寇の基地として明が困っ
ていたという記事もある。

だから「台湾も花瓶諸島も中国領土じゃない」と断言は出来ない。
むしろ清に抵抗した明の遺臣:鄭成功の例を見ても明が支配していた
時期も長かったと見るべき。

台湾の倭寇対策をしていた、明の海軍から日本に派遣された鄭舜功
という方は尖閣を台湾の付属島と書いておられます。

――――引用開始――――
「釣魚嶼ハ小東ノ小嶼也」………・・

基隆とその付近は海賊の巣になっていたとはいえ、領有権からいえば、
台湾は古くからの中国領土であり、明朝の行政管轄では、福建省の管
内に澎湖島があり、澎湖島巡検司が台湾をも管轄することになっていた。

その台湾の付属の小島が釣魚嶼であると、鄭舜功は明記しているのである。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

534 名前: no name :2010/12/02(木) 09:33:51 ID:QeuQrL1G

>>532
>「結婚のことは話したくない」と言われて、部屋代などを現実に決めたら結婚は棚上げと理解するのが大人の対応だろ。

さすが万年童貞w
常識的には「棚上げしよう」とハッキリ語り合った事実でもって初めて「棚上げ」と認められるのに
片方が言ってるだけで構わないのか・・・

>アンタはそれを棚上げと合意してないとして、勝手に婚姻届を出す人間か?

いいや、それはお前だろ?
双方が一度もまともに話し合ってもいないのに、勝手に「棚上げした」と決め付けるキチガイが

そもそも、日本は「民主主義国」で「国民主権」の国じゃなかったんかい?
百万歩譲って田中や福田が「勝手に」棚上げに合意していたと仮定しても、
「主権者=国民」の許可のない「勝手な」取り決めは全く無効で何の価値も無いという事は忘れ去ったのか?
いつもは「お前何様だよ?」と言いたくなる位に「俺は主権者様々だ」とかほざいてる奴と同一人物とは思えんわ

>友好条約の公表された文書に、尖閣諸島の記事がないのは前段階で棚上げの合意が出来ていたからという意味。

気が狂ってるなw
「書いてないから棚上げした」とか、ホントお前って口からデマカセばかりほざくね

>何で国家にとって「大切な領土問題」が書かれてないのか考えなさい。

中国の領有権主張には何らの根拠も無いから
当たり前だろ

1885年の調査開始から1970年に至るまで、一度たりとも日本の尖閣諸島領有に文句をつけてないのが良い証拠だ

>書いてあります

漢文の解釈以前に、お前は日本語の能力が無い
そんなお前の漢文解釈なんぞまるっきり無価値だから

お前の引用した文章のどこに「尖閣諸島は中国領」と書いてあるんだ?

そもそも何度も繰り返すが、久米島の存在すら知らなかったんだっての!

>そんなものは事実じゃなくあんたの妄想。

ろくに反論もできずに妄想でツベコベほざくのはお前のくせに

535 名前: no name :2010/12/02(木) 09:43:25 ID:mFf+RU3U

キチガイ恵也は死ねよ
この売国奴が

俺はネトウヨとか大嫌いだったが、お前みたいな人間の屑には自信を持って言えるよ

売 国 奴

536 名前: 恵也 :2010/12/02(木) 09:45:54 ID:i/05sYcp

>>529 文化大革命を賛美し、毛沢東を賛美した愚か者

アンタは単細胞だね。
どんな行動でもプラス面とマイナス面があるのに、それを無視してる。
井上氏のどんな発言を賛美と断定したのか知らないが、文化大革命も
毛沢東も両面があったのは当たり前だろ。

それをアンタはマイナス面が100%だとでも信じてるのかな。
フランス革命も国民の平等を作り出し、民主主義を作り出したプラス
面があるけど、フランス国王が逃げ出そうとしたとしたからと王妃も
一緒に殺して、ついには革命の指導者等まで殺しだしてしまった。

ナポレオンという英雄を生み出したが、周りの国と戦争を拡大して
フランスを戦禍の中に叩き込んでしまった。

日本の敗戦も日本に一応の民主主義は根付かせてくれて、60年以上の
戦禍から外させてくれたしね。

アンタは、人の行動や思想を善悪二元論でしか見れない単細胞だ。
どんなものにも、善の面と悪の面はあるものなのに。

――――引用開始――――
巨大化する中国について、日本側の認識がいっこうに成熟しておらず
「いい者か悪者か決めつけたがる」姿勢があると指摘し、ある講演会
で聴講者から「講師は、中国・韓国を性善説をもって解している」と
批判された例を上げている。

 同氏が国際政治学者として、以前から中国重視の意見を持っている
のは知られた事実である。それが「中国・韓国性悪説」をもって国論
であるかような風潮がでてきたのは、小泉元首相のせいとは言わない
がその時代に増幅されたことはまちがいない。
http://hansenjuku.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_b2cf.html

537 名前: no name :2010/12/02(木) 09:47:19 ID:xE1Ffmi9

ジンギスカンが大量殺人鬼だった事実も知らなかった無知が何を偉そうにw

538 名前: no name :2010/12/02(木) 09:47:27 ID:QeuQrL1G

>>532
>そんなものは事実じゃなくあんたの妄想。

こちらはきちんと証拠文献を出してやってるのに、
キチガイのお前は何らの反証文献も出さずに 妄 想 で 勝手に切り捨ててるわけだが
お 前 が 妄 想 で 勝 手 に 決 め 付 け て る く せ に
よ く も 他 人 様 を 妄 想 狂 扱 い で き る も ん だ !
さっさと死ねよ、クズ!

キチガイ恵也が全くまともに反論できない文献から再度引用する
さっさとキチガイ恵也は、陳侃『使琉球録』に匹敵するような文献を出して反証してくれよ
お前の妄想はいらねーから

>第二に、尖閣列島とその航路についての琉球人と中国人の熟知程度である
>これについては、陳侃『使琉球録』(1534年)巻一が十分あきらかにしている
>すなわち閩人の方がこの海路に熟知していないこと
>そのために陳侃は閩人だけの航海に非常な不安を覚えていたこと
>それだけに渡琉前年の11月に琉球の進貢船が入港したことを知り、航海の詳細を聞く事ができると非常に喜んでいた事を右の使録は誌している
>また琉球の次期国王(世子=尚清)は冊封船を操る術に閩人が十分慣れていないことを心配して
>看針通事(中国語のできる針路士)と舟を十分に扱いうる琉球人三〇人を乗せた迎接船を福州まで派遣し
>冊封船の先導と操船にあたらせたことを記し、そうして陳侃自身これを非常に喜んだことをあきらかにしている

539 名前: no name :2010/12/02(木) 10:08:44 ID:QeuQrL1G

>>533
>明の時代にも台湾沿岸部は明の領土として書いてあった地図を見たこともあるし、

へー、中国王朝が台湾を支配したのは1683年の清王朝の時代だってのが常識なんだけどね
台湾の歴史教科書にも書いてあります
明が台湾を支配していたとする証拠を出せよ、コラ、キチガイ!

>倭寇の基地として明が困っていたという記事もある。

だから?
全然「領有してなかった」証拠にはなるが、領有していた証拠にはならんわ、バカ!

>むしろ清に抵抗した明の遺臣:鄭成功の例を見ても明が支配していた時期も長かったと見るべき。

鄭氏台湾は23年しか支配してないし、そもそも明の代表でも何でもないんだよ!
中国が台湾を支配・領有する為にちゃんとした行政設備を置いたのは、1683年の清王朝の時代だから

大体、清王朝は台湾を「日本領土」と思っていたぐらいだし

清代に魏源が著した『聖武記』には「台湾はいにしえより支那に属せず」と書いてある
同じく『康煕勘定台湾記』には「台湾は未だ支那の版籍に非ず」
藍鼎元著『平台記略』には「台湾は宋元の前、ならびて人の知るなし」、
施著『靖海記事』には「台湾の一地は原[もと]化外[けがい=未開地]に属す。土蕃雑処して、未だ版図に入らざるなり」

いずれも「支那固有の領土ではない」と言っている

そればかりか、『大清統一志乾隆[けんりゅう]版』に至っては
「台湾は古より荒服の地にて支那と通ぜず、名は東蕃なり。明代の天啓(1621―1627)年間、紅毛荷蘭夷(オランダ)人に占拠さる」とし、
更に続けて「台湾は元来、日本に属す」とさえ書いている
つまり、清代の支那に於いては
「台湾は支那固有の領土ではなく、康煕帝の時代に清の領土に編入された。それ以前は日本に帰属していた」
といった「歴史観」に立っており、これが清朝政府における「公式見解」だった

540 名前: no name :2010/12/02(木) 10:29:43 ID:QeuQrL1G

>>533
>現存する12世紀の最古の地図「石刻図」には、海南島はあっても台湾の島影は見当たらないし、
>それ以降も台湾の存在は曖昧なままで、『清』代末になって、よう
やく正確な台湾図が描かれたのだ
>つまり、中国は19世紀末に至るまで台湾島の全貌を認識していなかったということになるのである。

さて、中国の古地図を調べた学者がこのように書いているのに、キチガイは井上清というキチガイ学者の受け売りか

>澎湖島巡検司が台湾をも管轄することになっていた。

そんな事実は一度も無い
なんだったら、澎湖島巡検司が「尖閣諸島を巡検した」とする証拠を出せや

仮に澎湖巡検司が存在したとしたとしても、
小さな島、つまり枝葉の付属島嶼(澎湖島)の方を支配しているから、
何百倍も広い幹の部分(台湾)までも領土にしていたという主張は常識からみてもおかしい。
このようなことがいえるのならば先島諸島の第一島は台湾島であるとした方がまだしも説得力がある。
このような主張は、国際法からみても、認められない。常識的にいっても無理である。

第一、鄭舜功は中国の代表でもなければ責任者でもない
無位無官の「庶民」でしかなく、そもそも科挙すら受験していない
提出された「日本一鑑」は、何らの反響も起こさなかった
歴代の冊封使が一度たりとも「参考文献」として列挙していないのを見ても、この本の無価値さが理解できる
(もしキチガイが「そうではない」などと言い出すのなら、冊封使が「日本一鑑」を参考文献として挙げた証拠を出せよ?)

こんな無価値な書物がどうやって発見されたのか中村拓の本によると、
「大正2年(1913)富岡謙三氏が偶またま乾隆帝の寵臣彰文勤旧
蔵の著を入手し紹介した」
と書いてある
即ち、書き上げられてから400年近く、日本でも中国でも省みられなかったのが鄭舜功である
そんなドマイナーな文献を持ち出さなかったら自分の主張を証明できないキチガイってw

http://akebonokikaku.hp.infoseek.sk/page099.html

541 名前: no name :2010/12/02(木) 10:48:49 ID:QeuQrL1G

>>536
>井上氏のどんな発言を賛美と断定したのか知らないが、

お前、これで三度目だぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%B8%85_(%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E5%AE%B6)
>同じ時期には文化大革命や全学共闘会議の活動を支持し、
>この立場から日本共産党を攻撃する発言をしたことにより1967年に日本共産党を除名された。
>毛沢東思想学院の講師としても、精力的に活動した。

紹介された物もろくに読んでないのがすぐにバレるな

>文化大革命も毛沢東も両面があったのは当たり前だろ。

ねーよ
文革は「大失敗だった」で結論が出ている
中国共産党政府ですらそれは認めている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD#.E5.BE.8C.E3.81.AE.E4.B8.AD.E5.9B.BD.E5.85.B1.E7.94.A3.E5.85.9A.E3.81.AE.E5.AF.BE.E5.BF.9C
>1981年6月に中共11期6中全会で採択された「建国以来の党の若干の歴史問題についての決議(歴史決議)」では、
>文化大革命は「指導者が誤って発動し、反革命集団に利用され、党、国家や各族人民に重大な災難をもたらした内乱である」としている。
>毛沢東についても、「七分功、三分過」と言うケ小平の発言が党の見解だと受け止められている。
>一応教科書[7]にも取り上げられるが、中華人民共和国は現在も実質上の言論統制下にあるため
>「四人組が共産党と毛沢東を利用した」という記述にとどまった。
>2006年5月、文化大革命発動から40周年を迎えたが、
>中国共産党から「文化大革命に関しては取り上げないように」とマスコミに通達があったために、
>中華人民共和国内では一切報道されなかった。
>このように「文化大革命」に関しては中華人民共和国内のマスコミにとって触れてはいけない政治タブーの一つとなった。

文革のせいで中国は30年は遅れた
中国の誇る陶器である景徳鎮だって、窯ごと滅茶苦茶に破壊されてしまった
キチガイは文革のどこを見れば「評価すべき点もあった」などとほざけるのか?
大量殺人や皆殺しが大好きなキチガイの事だから、文革で何千万もの中国人が殺されたから「評価する」とでも言うのかね?

>それをアンタはマイナス面が100%だとでも信じてるのかな

当たり前だ
全く中国人の為にならなかったのが文革だ
むしろ、キチガイは文革になんの「肯定的な側面」があったと思ってやがるんだ?

542 名前: no name :2010/12/02(木) 11:06:56 ID:QeuQrL1G

>>536
>フランス革命も国民の平等を作り出し、民主主義を作り出したプラス
面があるけど、

ねーよ
フランス革命を賛美する者など、外国にはほとんどいない
http://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolution
「英語が得意」なキチガイはコイツを読んでみろ
「ウィキは信用できない」とでも言い出すのなら、「French Revolution」で英語のサイトでもググってみろ
フランス革命には人類のプラスに繋がるような物等何一つとして存在しなかった
フランス革命のせいで、ヨーロッパは100年間も混乱が続いたのだ

>フランス国王が逃げ出そうとしたとしたからと王妃も一緒に殺して、ついには革命の指導者等まで殺しだしてしまった。

「逃げ出したから」殺したのではない
キチガイはろくにフランス革命を知らない
ルイ16世が殺されたのは、ヴァレンヌ事件の 2 年 後 である
ロベスピエールやダントン達は、「革命の為に」国王を殺したのである

「革命のためにルイは死なねばならない」(ロベスピエール)
「国王なるものは、その存在自体がすでに悪なのである。従って死なねばならない」(サン・ジュスト)

彼らの脳内には「共和制の為」だとか、「人々を救う為」とかおよそ崇高な思想などは全く無かった
ルイやマリー・アントワネットは、革命の神に捧げる「イケニエ」として殺されたに過ぎない

>ナポレオンという英雄を生み出したが、

ナポレオンがやった事は「侵略」なんだが・・・
キチガイは同じ事を日本人がやれば非難するくせに

>周りの国と戦争を拡大してフランスを戦禍の中に叩き込んでしまった。

そもそも、ナポレオンの登場以前にフランス革命政府は戦争を始めている
未だ国王すら生きている1792年4月、革命政府はオーストリアに対して宣戦布告し、フランス革命戦争を引き起こしている
単にキチガイの馬鹿馬鹿しい妄想のように「国民の平等を作り出し、民主主義を作り出」す為だとしたら、
こんな事は全く不必要な馬鹿馬鹿しい話だ
つまり、ここでもうキチガイの妄想は破綻している
「国民の平等を作り出し、民主主義を作り出」す事などフランス革命政府は全く何の関心も無かった
国民は「平等」になったどころか、次々とギロチンであの世に送られたのだ
もしくは戦争に送られて戦死させられた

543 名前: no name :2010/12/02(木) 11:20:48 ID:x00HE3GX

恵也うぜー

544 名前: no name :2010/12/02(木) 11:23:24 ID:QeuQrL1G

>>536
>日本の敗戦も日本に一応の民主主義は根付かせてくれて、60年以上の戦禍から外させてくれたしね。

キチガイは「大正デモクラシー」も知らないのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E3%83%87%E3%83%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

「天皇機関説」で右翼に叩かれた憲法学者の美濃部達吉は、戦後になっても
「大日本帝国憲法で十分に民主主義は達成できる」と主張していたのも無視するのか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%BF%83%E9%83%A8%E9%81%94%E5%90%89
>占領軍は国家の根本規範を改正する権限を有しないとの理解を前提に、新憲法の有効性について懐疑的見解を示し、
>国民主権原理に基づく憲法改正は「国体変更」であるとして反対。
>枢密院における新憲法草案の審議でも、議会提出前の採決で唯一人反対の態度を示し、議会通過後の採決も欠席棄権するなどして抵抗し…

>アンタは、人の行動や思想を善悪二元論でしか見れない単細胞だ。
>どんなものにも、善の面と悪の面はあるものなのに。


ろくな知識も無いお前がこんな事をほざく資格があるか?

・ジンギスカンが大量殺人鬼だった事実も知らない
・微分積分も分からないくせに「4大工学部卒」などとほざく
・通分・分数の足し算引き算も知らないくせに(以下同上)
・アインシュタインの相対性理論が分からなかったからって、アインシュタインをバカだチョンだと批判する
・原子力発電と火力発電のメリット・デメリットを比較するのに、シムシティというゲームの攻略サイトを持ち出す
・ろくに英語の読み書きも出来ないくせに英文法学者を小ばかにする
・ろくに自分に対案も無いくせにhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/42nを批判する
・何度「証拠出せ」「対案出せ」と言われても逃げ回る

お前みたいなクズ野郎がなに偉そうにふんぞり返ってやがんだ?

545 名前: no name :2010/12/02(木) 11:40:16 ID:pZjeAycb

さっさとこんなキチガイは国外追放か監視対象にしないかな?
スイスに見習ってw

そういえば、スイスについてはもう何も言えないのかw

546 名前: no name :2010/12/02(木) 11:54:38 ID:QeuQrL1G

>>536
>それが「中国・韓国性悪説」をもって国論であるかような風潮がでてきたのは、
>小泉元首相のせいとは言わないがその時代に増幅されたことはまちがいない。

馬鹿も休み休み言ってろ
三島由紀夫や渡部昇一、石原慎太郎は、大昔から中国共産党政府を批判していた
桜井よしこ女史や、上坂冬子女史も、小泉以前の大昔から中国共産党政府を批判している
先ごろ亡くなった中村粲も、歴史の調査をしようとしたら中国共産党政府に国外追放されたが中国共産党政府を批判している

「共産党一党独裁」の中国政府を批判するのは、小泉以前からいくらでもあった

韓国だって同じだ
大昔は「軍部独裁」「世界の最貧国」として、左翼(社会主義・共産主義者)方面に批判されていたし、
冷戦構造が倒れて民主化した後の韓国人の実像を知って批判的になった人々など山ほどいる
小泉以前からいくらでも韓国を批判する連中は存在したわけだが

キチガイは一体何をほざいてんだ?

547 名前: no name :2010/12/02(木) 12:27:34 ID:r+ylbHs1

「日本に都合が悪い文書」を、なんで中国・韓国政府が公開しないのか全く説明していない件

548 名前: no name :2010/12/02(木) 13:38:08 ID:gmb+qNiC

恵也は早く日本が圧力をかけて日中平和友好条約交渉会談で尖閣諸島について話し合ったことを非公開にした事を証明しろよ
中国側の日中平和友好条約交渉会談の会議録の中から尖閣諸島もしくは釣魚島という単語を出せば簡単に証明できるで
出せないのなら素直にケ小平が大嘘つきだってことを認めろよ

あと田中総理のこの発言をどう解釈したら約束した事になるか国語的に説明しろよな

尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。

549 名前: 恵也 :2010/12/02(木) 14:17:09 ID:aCtGpafc

>>535 この売国奴が

売国奴とは国家の財産や若者の命を他国にあげる人のこと→小泉純一郎
イラクを潰して、日本のお金を復興支援という名目でブッシュに差し
上げ、自衛隊を派遣して若者の命を危険に晒せた。
これこそ売国奴の証拠だろう。
外務省の職員もいらん事をさせるから米軍に誤射されて死んだんだよ。

――――引用開始――――
◆ 「銃撃直後に米軍車列」の重大証言 ◆
しかも、この店主の証言として共同通信が驚愕すべき内容を送っているのだ。
「畑に突っ込んだ車のすぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった」
この証言は重要だ。
だだっ広い4車線の道路で銃撃があったのに米軍車両はそのまま通過したことになる。
しかも、現地警察によれば、畑に突っ込んだ車や遺留品はすべて米軍が回収してしまったという。
(外交官殺害に重大な米軍疑惑 より)

550 名前: 削除済 :削除済

削除済

551 名前: 恵也 :2010/12/02(木) 18:26:49 ID:65lf+PPI

>>540 何百倍も広い幹の部分(台湾)までも領土にしていたと
>> いう主張は常識からみてもおかしい

全くおかしくはないよ。
海軍にとって必要なのは、いい港と中央との連絡がいい場所であること。
軍事拠点みたいなものだ。

澎湖島は台湾で一番古い城、台湾城よりも古くオランダ東インド会社が
貿易の拠点として要塞や砲を設置して、明軍と争った島。

明軍との8ヶ月に及ぶ戦争の後で、澎湖島を明が支配しオランダが
台湾城を支配することで休戦してます。

――――引用開始――――
澎湖島を占拠して東アジア貿易の拠点を築こうとした。しかし、この
地も明によって撤去が求められたため、1623年、オランダは台湾に進
出し一鯤身に簡易な城砦を築城した。

これが安平古堡の前身である。その後1624年に明軍と8ヶ月に及ぶ
衝突を繰り返し、その結果オランダと明の間で講和が成立、澎湖の要
塞と砲台を破棄する代わりに、オランダが台湾に進出する事を認める
内容であった。
(Wikipedia より)

>> 冊封使が一度たりとも「参考文献」として列挙していないのを見ても
さすがにアンタは大風呂敷。
冊封使の文書をあなたが全部読んで、参考文献を全部見るくらいの
研究者とは思えないのだけどね。それとも全部読んだのかい?
アンタには大風呂敷の仇名を差し上げよう。

>>548 会議録の中から尖閣諸島もしくは釣魚島という単語を出せば簡単に証明できる

俺はウィキリークスにそのことを期待してる。
中国外務省か日本外務省の内部告発者が、関連文書を出してくれないかな。

552 名前: no name :2010/12/02(木) 18:50:47 ID:gmb+qNiC

>>551
>俺はウィキリークスにそのことを期待してる。
逃げんなよ
さっさと中国側の日中平和友好条約交渉会談の会議録の中から尖閣諸島もしくは釣魚島という単語を出せよ

あと田中総理のこの発言をどう解釈したら約束した事になるか国語的に説明しろ

尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。

出来ないのならケ小平が大嘘つきだってことを認めろよ

553 名前: 恵也 :2010/12/03(金) 08:44:29 ID:GEos+aGP

>>548 田中総理のこの発言をどう解釈したら約束

約束をする人の発言とは、千差万別なんだよ。
あなたの考える発言だけが約束なんていえません。

尖閣諸島という微妙な問題で、国交再開が優先するのになんと
したら交渉できるかを日中で考えたわけだ。

日本が施政権を持ってるのだから、その事実を変更させるには
莫大なエネルギーがいるけど子孫に任せるのであれば簡単。

田中角栄と周恩来の会話を見ると、周恩来は棚上げを主張し角栄
はそれを黙認という形で約束したと言えます。

日韓条約と同じようにいろんな関連文書があるはずだから、そこに
棚上げの具体的な内容が書いてあるでしょう。
秘密体質の日本外務省は、その公開には反対すると思われる。

――――引用開始――――
成立後三十年を過ぎた文書は原則として公開しているが、韓国側の
公開決定に対し、ソウルの日本大使館員を通じ
「たとえ一部公開でも、日朝交渉や日韓の信頼関係への影響を強く
懸念する」と韓国外務省アジア局の課長レベルに口頭で伝えた。

その上で、在日韓国人の法的地位など国籍関連の文書公開に法務省
が難色を示していることなどを挙げ、慎重に再検討するよう求めた。
特に交渉における日本側提出文書については「一切同意しかねる」
とのコメントを付けた。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%B4%DA%B4%F0%CB%DC%BE%F2%CC%F3

>>544 何度「証拠出せ」「対案出せ」と言われても逃げ回る

バカかお前は!
何で俺が証拠を出す必要がある。説得のある反論をするのが大人の対応。

554 名前: no name :2010/12/03(金) 15:36:29 ID:vLWBqml7

>>553
>棚上げの具体的な内容が書いてあるでしょう。
なら中国側の日中平和友好条約交渉会談の会議録の中から尖閣諸島もしくは釣魚島という単語と一緒にそれを出せよ
こんなに中国側に有利な関連文書なら中国の外務省がよろこんで公開してるだろ?

555 名前: 恵也 :2010/12/03(金) 22:22:54 ID:xZeIIFZ7

>>547 「日本に都合が悪い文書」を、なんで中国・韓国政府が公開しないのか

外交のルールだからだよ。
これを破ると限度がなくなり、事実と嘘を交えた泥試合になり外交
が動かなく今の北朝鮮と日本の状態になるよ。

これは安倍の密使を北朝鮮が暴露したために、その後泥沼状態で
拉致問題などの外交問題はまったく今もって動いてないだろ。

秘密の約束で喋るから、本音で喋れるもの。
本音がわからんのじゃどっちにとっても外交にならん。
武力での戦争ならそれでもカマワンけどな。

サウジの国王がイラク爆撃をアメリカに主張した話も、アメリカが
公表しないから気楽に意思表示できたが、公表されるのなら国王も
こんなことは喋れんし、アメリカも国王の真意が判らん。

だから最低限のルール(外交の秘密)を両国とも守ろうとするの。
最低限がドンドン大きく膨れ上がるのが問題だけどね。

556 名前: 恵也」 :2010/12/04(土) 01:02:19 ID:Mvalq7OY

ーーーー引用開始ーーーー
朝日新聞昭和19年10月29日朝刊の解説記事の抜粋

「機、身もろとも敵艦に爆砕する必死必中の戦法は( 中略)崇高の極致
に達したものである。(中略)平常死する日を期してひたすらその日の
ために訓練を励むようなことは、はたして神ならざるもののなしうる
ところであろうか」

「唯一の戦勝への方途をわれわれに示したのである。(中略)この布告
は国民に対する布告であり、わが身への布告であると思い決戦に臨む
覚悟を一新すべきである」
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/847.html

557 名前: no name :2010/12/04(土) 02:10:10 ID:iVAIQJO3

>バカかお前は!
>何で俺が証拠を出す必要がある。説得のある反論をするのが大人の対応。
バカはお前だ!
証拠が無ければ説得力なんぞ生まれてこない
お前のは根も葉もないただの妄想
反論ではなく、幼稚園児の駄々未満のレベル

>キチガイとは気違いと書き、普通の方と違い幻が見えたり、幻聴が聞こえ
>て自立した生活が一人で出来ない方のことだけど
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1281996669/431n
お前のよくやる妄想ってのはまさしく”幻が見えたり、幻聴が聞こえて”る事と同じなんだよ
自分自身をキチガイと認識してるのなら精神病院行って来い!

で、こっちの方の対案もまだ出してないよな
日本語が理解出来てるのか?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/42n
お前が”自分に都合悪くなって関係ない話で誤魔化した”子供の対応を取ったのはコレ一つじゃないからな

最低限のルールさえ守れないなら二度と掲示板に書き込むなよ

558 名前: 恵也 :2010/12/04(土) 08:26:16 ID:x/5Ap1ZO

>>557 反論ではなく、幼稚園児の駄々未満のレベル

俺にはあなたの言葉のほうが、幼稚園児の駄々未満のレベルに見える。
アンタの話にはまったく内容がないんだよね。

どこの条約にも表に出ただけでなく、関連文書が多数ありその文書が
すべて揃ってこそ一体としての本物がわかる。

田中角栄と周恩来の会談記録も機密無期限となってるだろ。
アンタ沖縄返還の条約も、密約があったことさえも知らないでしょう。
だからアンタの脳ミソは類推さえ出来ない、幼稚園児並み!

――――引用開始――――
西山氏は、米国が支払う原状回復費を日本が肩代わりす
るという「密約」の背景として、米国の「ドル防衛」政策を挙げ
「(沖縄を)返還してやるかわり、相当な経費を日本側に被ら
せるということだった」と説明した。

 さらに「(米公文書が)密約の実態を120パーセント出して
いるにもかかわらず、日本政府は今でも密約はないという一
言だけ」と政府の対応を批判。「密約はなかったと言うので
あれば、米国が25年間かかって解禁した公文書は全部ウ
ソになる」と述べ「日本側の説明義務」を強調した。
(琉球新報更新 2000年11月24日 より)

559 名前: 恵也 :2010/12/04(土) 08:56:43 ID:jJ6MUr22

>>557 最低限のルールさえ守れないなら

むしろ最低のルールが守れてないのは、アンタや日本のマスコミ。
相手の情報があれば自分で検証し、確認するのが自分の仕事なのに
情報の信憑性にケチをつけることしか出来ない知恵遅れ。

日本のマスコミの場合は記者クラブが根源的原因だが、アンタの
場合は元来の脳細胞の単純さと小ささが根源的原因。
本末転倒がお好きな方のようだ。

――――引用開始――――
信憑性の問われる情報があれば、それを取材・検証するのが世界の
ジャーナリストたちの仕事である。

ところが、日本だけは新聞・テレビの記者クラブメディアは、自ら
そうした役割を放棄した上に、政府と一体となって情報の信用性に
ケチをつけているのだ。

さらにその上で、米政府の危機管理ではなく、知る権利に応えた側
のウィキリークスへ批判の矛先を向ける始末である。
まったくもって本末転倒も甚だしい。
http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/117.html

560 名前: 恵也 :2010/12/04(土) 11:29:23 ID:drHQmeGa

>>557 普通の方と違い幻が見えたり、

幻が見えてるのはアンタだよ。
権力者が見えて欲しい一面的な幻しか見えず、立体的な現実に
まったく関心がない。だからウィキリークスという英雄が出るの。

クリントンや前原みたいな「知らしむベからず預らしむべし」という
独裁者思想の連中に支配されてしまうんだよ。

ウィキリークスが言ってたという中国要人の「日本政府は問題解決
の能力さえないのに、拉致問題を出して会議を妨害する能力はある」
という言葉には感心したよ。
まあアメリカの使い走りじゃ仕方ないけど…・

アンタのことだからマスコミが見て欲しい記事しか見ず、検察と
マスコミが望むイメージしか見えないB層人間なんだろう。

小沢一郎は政治資金能力では500人くらいの国会議員の中で50
番目くらいで、自民党議員にはもっと集めてる議員がいるのに
マスコミはそれらを無視して論理を組み立てる。

企業献金を集めてる議員の中では、すべてを表に出し最高にク
リーンなのだけどね。

――――引用開始――――
政治に多大な影響を与えて捜査を強行しながら、この結果。当然、
検察に対して厳しい批判の声が上がっても然るべきだろうが、メ
ディアのうえではそうでもない。

 新聞各紙は、
<ある幹部は「心証は真っ黒だが、これが司法の限界」と振り返
った>(毎日)、
<特捜部は「有罪を得られる十分な証拠はそろった」として検察
首脳との最終協議に臨んだが、結論は「十二分の証拠が必要」だ
った>(産経)、
<資金の流れ、依然謎>(読売)
など、小沢氏が限りなく黒に近い灰色だと印象づける論調が目立った。
 そして、
<捜査は、小沢氏側に巨額の不透明なカネの出入りがあることを
国民に知らせた。その価値は正当に評価されるべき>(朝日)
と、今回の大々的な捜査を評価し、検察をねぎらった。
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/155.html

561 名前: no name :2010/12/04(土) 11:31:49 ID:fmzCycJB

__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゛ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ

562 名前: no name :2010/12/04(土) 13:02:16 ID:vwWH38fv

>>俺にはあなたの言葉のほうが、幼稚園児の駄々未満のレベルに見える。
>>アンタの話にはまったく内容がないんだよね。
お前が論拠を求められて逃げ回ってるくせに、
相手には「内容」とやらを求めるのかよ。
何で証拠の一つ出せないお前の妄想に「内容」があると思ってるんだよ。
証拠が無い以上お前のは情報でも何でも無い、ただの妄想だろ。

>>むしろ最低のルールが守れてないのは、アンタや日本のマスコミ。
>>相手の情報があれば自分で検証し、確認するのが自分の仕事なのに
>>情報の信憑性にケチをつけることしか出来ない知恵遅れ。
ケチも何もお前がケチをつけられるだけの論拠を出す事から逃げ回ってるんだろ狂ったのか?
何で証拠も無い妄想を批判されて「情報の信憑性」どうこう言えるんだよ。

自分の気に入らないものに片っ端からケチをつけるくせに
論拠は出さない。証拠は出さない。具体案は出さない。対案は出さない。
罵るだけ罵って罵りの根拠を求められれば
>>バカかお前は!
>>何で俺が証拠を出す必要がある。
と逆切れするのがお前の姿だろうが。

こんな切れ方をするって事は、お前自身証拠が無い事を理解してるって事だろ。

>>幻が見えてるのはアンタだよ。
>>権力者が見えて欲しい一面的な幻しか見えず、立体的な現実にまったく関心がない。
中国共産党や金政権に都合のいい幻ばっかり見てるのがお前だろ。
だから証拠は出せない。根拠は出せない。具体案は出せない。対案は出せない。
証拠の出せない幻だって分かってるから、証拠を求められても
>>バカかお前は!
>>何で俺が証拠を出す必要がある。
こんな戯言で逃げ回るしか出来ないんだろ?

お前は自分で妄想だと理解してるんだよ。

563 名前: no name :2010/12/04(土) 13:06:02 ID:EkysyHnX

>>560
>だからウィキリークスという英雄が出るの。
ならウィキリークスから尖閣諸島の棚上げの具体的な内容が書いてある文書を出せよ
あと恵也は中国側の日中平和友好条約交渉会談の会議録の中から尖閣諸島もしくは釣魚島という単語を早く出せ
出せないのならケ小平が大嘘つきだってことを認めろ
一番重要なのは推測では無く証拠だ

564 名前: 恵也 :2010/12/04(土) 16:34:42 ID:LkCbfWgm

>>563 一番重要なのは推測では無く証拠だ

証拠が示されても、証拠と感じない鈍感さじゃ推測は無理。
ウィキリークスでは米国務次官東アジア担当が韓国政府要人に
2010年2月に、鳩山首相の北朝鮮政策を批判していた。

しかも菅直人財務相や岡田外相と連絡を密にするという証言
が残ってる。

この前後に鳩山政権攻撃が激化し、小沢幹事長の元秘書石川議員
を政治資金不実記載で東京地検特捜部が1月に逮捕、2月に起訴。

3月には北海道教組を札幌地検がガサ入れ、長崎知事選で民主党
候補がボロ負けし、6月には鳩山首相辞任、菅直人が総理だ。

どう見てもアメリカの意思で、菅直人を総理にしたとしか思えない。
あなたにはこんな推測さえ出来ない低脳児だろ。
アンタは証拠にケチをつけるしか脳のないバカ!

――――引用開始――――
会談でキャンベル次官補と金氏は、民主党が北朝鮮との接触を図るのならば、米韓と
 連携することが重要との認識で一致し、民主党の主要閣僚である菅直人副総理・
 財務相(当時)や岡田克也外相(同)との接触を強めていくことの重要性を確認したという。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291137827/-100

565 名前: 恵也 :2010/12/04(土) 17:09:06 ID:Mmi7WIwh

>>562 証拠も無い妄想を批判されて「情報の信憑性」どうこう言えるんだよ。

俺の論理はだいたいそれなりの証拠を出してるよ。
それに対してあなたはもっと証拠を出せと「釣魚島という単語と一緒
にそれを出せよ」と要求するだけ。

幼稚園児が大人に向かって「どうして?どうして?」と聞くような
もので幼稚園児でも出来る単細胞の行動。
自分で検索し、調べ、論理を組み立てる知能はないものかね。

ウィキリークスから米政府高官が菅直人を総理にしようとする極秘
情報が出てきそうな感じがするよ。
鳩山・小沢政権を潰した菅政権は大慌てだろうな。

――――引用開始――――
米政府が日本に武器輸出3原則の見直しを求めていたとの米外交公電を、
内部告発サイト「ウィキリークス」が公表したことについて、「こういう形で情報が不当、
場合によったら違法に流出することは大変問題だ」と批判した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1291209531/-100

566 名前: no name :2010/12/04(土) 18:19:03 ID:pMmA3e8f

>>565
>自分で検索し、調べ、論理を組み立てる知能はないものかね。
恵也には自分で検索し、調べ、証拠を探し出す知能はないものかね
ちゃんとウィキリークスから尖閣諸島の棚上げの具体的な内容が書いてある文書を探したのかね
中国側の日中平和友好条約交渉会談の会議録の中から尖閣諸島もしくは釣魚島という単語を探したのかね
論理だけあってもそれを証明する証拠が無ければその論理は机上の妄想にすぎない

567 名前: no name :2010/12/04(土) 18:36:40 ID:vwWH38fv

>>俺の論理はだいたいそれなりの証拠を出してるよ。
へえ?何のために?
「何のために俺が証拠を出さないといかんかね」「金でもくれるのかい?」
で逃げ回るのがお前のスタイルだったはずだろ?
誰かが金でもくれたのかい?

つまりお前の言論の論拠をお前が出さないといけない事は、
お前にも理解出来ているという事だよ。

>>それに対してあなたはもっと証拠を出せと「釣魚島という単語と一緒にそれを出せよ」と要求するだけ。
その証拠とやらが尖閣諸島のものと証明出来なければ意味が無いだろ狂ったのか?
誰と勘違いしてるか知らんが、俺はお前の
>>バカかお前は!
>>何で俺が証拠を出す必要がある。
に対してレスしたのであって、これまでお前に
>>「釣魚島という単語と一緒にそれを出せよ」と要求
してきたのは別の方なのであしからず。

>>自分で検索し、調べ、論理を組み立てる知能はないものかね。
何でお前の主張の根拠を、お前を批判する側が「検索し、調べ、論理を組み立て」てやらなきゃいかんのかね?
お前の主張の根拠は、お前自身が「検索し、調べ、論理を組み立て」ないといかんに決まってるだろ。
じゃあ俺は「尖閣諸島は日本の領土」と主張するから、その根拠をお前が「検索し、調べ、論理を組み立て」てくれよ。

568 名前: no name :2010/12/04(土) 19:21:13 ID:mvIISNY1

>>565
論より証拠とは言うが、自分の主張を通したい場合証拠とそれに見合った論もいる
論争する場合相手は自分と全く違う考え方を持つのが常
相手に理解させるには相手の考え方を引っくり返すほどの論と論拠が要るわけだ相手も自分の信念に悖った考え方だからな
だから相手に「自分で理解しろよ」だの言うのはお門違いだし
相手が証拠を要求するのなら、それに対して覆す余地のない証拠を主張する側の人が提示しなけりゃならないわけだ


お前にはそれができてないことを自覚してる??
穴だらけの証拠出したって証明できないよ?

569 名前: 恵也 :2010/12/05(日) 00:14:51 ID:9dNJ8UkY

>>568 相手の考え方を引っくり返すほどの論と論拠が要るわけだ

ココは間違い!
相手の考えじゃ方は、ちょっとやそっとで変るものじゃないし
それこそイランお世話だろう

570 名前: no name :2010/12/05(日) 00:42:41 ID:rSM1Edia

ならお前は結局何がしたいの??

571 名前: no name :2010/12/05(日) 02:24:20 ID:IQIKOsOk

>むしろ最低のルールが守れてないのは、アンタや日本のマスコミ。
>相手の情報があれば自分で検証し、確認するのが自分の仕事なのに
>情報の信憑性にケチをつけることしか出来ない知恵遅れ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/42n
だったら早く↑に関するお前の情報を出せよ
お前が言い訳ばっかりで逃げ続けて何一つ”お前の情報”が無いんだよ
”お前の情報”が存在しないから検証も確認も出来ないのが理解出来るか?
一ヶ月以上同じ事を言われ続けながら理解出来ないお前が知恵遅れなんだよ!

>幻が見えてるのはアンタだよ。
>権力者が見えて欲しい一面的な幻しか見えず、立体的な現実に
>まったく関心がない。だからウィキリークスという英雄が出るの。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/42n
お前以外には、幻が見えてないから”お前の情報”を出せと言い続けてるんだよ

で、これで反論したつもりになって ま た 逃 げ 出 す つ も り か ?
だからお前の反論は幼稚園児の駄々未満のレベルだって言ってるんだ!
まったく内容がないのはお前の書き込み全てだ!
もうお前に対案など無いのは分かったから、謝罪して二度と書き込むな!

572 名前: no name :2010/12/05(日) 10:44:59 ID:YkqxUqOt

>>569
>相手の考えじゃ方は、ちょっとやそっとで変るものじゃないし
なら尖閣諸島の棚上げの具体的な内容が書いてある文書と中国側の日中平和友好条約交渉会談の会議録の中から尖閣諸島もしくは釣魚島という
単語を出せよ
出してくれれば俺の考え方は引っくり返るから

573 名前: 恵也 :2010/12/05(日) 11:20:02 ID:dNfbW4U1

>>570 ならお前は結局何がしたいの??

人生すべて暇潰し!
どうせ潰すのなら、やりたいことやらなくっちゃね。
単純だろ。

>>571 ”お前の情報”が存在しないから検証も確認も出来ないのが理解出来るか?

アンタの情報なんて朝日新聞のような、作られた情報だろ。
真面目に個人からの情報を聞く癖を付けなさい。

――――引用開始――――
見ると、大幅な書き直しである。これは私の文章ではない。私の
「声」ではない。了解取りつけの電話がきたので、その旨伝えた。

 時あたかも自民党の総裁選の最中だった。書き直された稿には
小泉、福田、麻生などの個人名が出ているが、私は、誰がどう言
ったということは言うつもりもないし、言いたくもない。

第一、彼らがそんなことを言ったということを私は知らない。
担当記者は「個々の発言は新聞に載っているので間違いがない」
という。了解できなければ不採用だという。

何といわれようと、これは私の「声」でないことは事実だ。ここ
まで書き直さなければならないのであれば、こちらから掲載を断
わる、といって決裂した。
http://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/267.html

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