韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析6


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■韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析6

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1 名前: 恵也 :2010/10/24(日) 22:07:42 ID:CTbqqlbG

哨戒艦「天安」でも同じような経緯で衝突し、原潜までが当たり所が悪く沈没
運転不能になり、韓国潜水捜索部隊が救出に向かい、そのためにハン准尉が
死亡したものと思います。

「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは
思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。
だからこの沈没した原潜を見れば、強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ。

ーーーー引用開始ーーーー
慰霊祭には米国のスティーブンス駐韓国大使や在韓米軍のシャープ司令官も
列席し、ハン准尉の栄誉をたたえ、ハン准尉の遺族に見舞金を出した。

米高官の参列や見舞金は、韓国軍の中に「米軍の事情で天安艦の捜索が遅れ、
米軍の無理な秘密捜索作戦のせいで殉職者が出た」という反米感情が湧くのを
おさえるためだったのだろう。
http://tanakanews.com/100507korea.htm

349 名前: 恵也 :2010/11/07(日) 10:54:09 ID:7YxE2Avc

>>342 近くに大国のロシアや中国があり北方領土、竹島、尖閣などの問題がある日本

むしろ日本より、長い間の戦争経験のある陸続きの国家の方が領土
問題は難しく大きいだろ。
あなたは外国の領土問題ことをほとんど知らないのじゃないかね。

ノアの箱舟が漂着したという伝説のアララト山は、トルコによって
アルメニア人は殺されたり追い出されていまだに問題がある。
世界を少しは調べてみたらどうだね?

――――引用開始――――
トルコはアルメニア人虐殺によってアルメニア人の精神的象徴で
あるアララト山を含む大アルメニアの西部からアルメニア人を強
制追放し、以後、同地を実効支配している。この為、アルメニア
はトルコとソ連によって設定された現在の国境線を認めていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>343 ハァ?だったら親族じゃない人を例に出せば?

あなたは田舎に行ったことがないでしょう。
田舎ではほとんどの人が親族で、よそ者は極少ない。
よそ者は根っからの地元の人には遠慮しながら生活してるよ。

>>344 何兆ものジンバブエの金が軍事費に使われてるからな

ドル換算をしなくちゃ…・
モノサシを変えたら軍事費の比較なんて出来ないよ。

350 名前: no name :2010/11/07(日) 12:02:52 ID:jgc06KMQ

>>モノサシを変えたら軍事費の比較なんて出来ないよ。
都合のいい時だけ「モノサシを変えたら」なんて使うのだね。
お前が人口、国土、経済規模、対GNP比といったモノサシの違いを
全部無視してるのを皮肉られてるのが分からないのかよ。

お前の考える「スイス形式」の軍備は何時になったら答えるんだよ?

351 名前: 恵也 :2010/11/07(日) 12:52:06 ID:IcB4x9rs

>>347 あとコスタリカには立派な軍隊があるし、軍事費だって支出してるから

間違い!
あなたの出してくれたHPを面白く拝見させてもらったが内容に
ずいぶん初歩的な間違いがあります。

日本が持ってる自衛隊は軍隊ですが、コスタリカは警察です。
コスタリカと比較するのなら、自衛隊の費用と日本の警察の費用
を足して、それからコスタリカの警察費用を比べるべき。

このHPの著者は、軍事費用と警察費用を混同してる。
軍隊とは戦争に対処するもので、警察とは国内犯罪に対処するもの。
コスタリカも侵略されたりして必要になったら、軍の創設を認めてます。

このHP著者の大きな弱点は、論争相手を某作家と言う表現で出し
てるが肝心の某作家の「名前」もその「生の文章」もないこと。
はっきり言えば脳内妄想でつくった論争相手と、勝手に論議して
るようなオナニーもの

俺は「良心的軍事拒否国家」なんて国を知らないし、そんな概念を
主張してる人も聞いたことがないが、少しは世の中には居られるだろう。

「良心的兵役拒否者」という言葉はよく聞くし、長い歴史を持った
確固とした思想で尊敬の念は持ってるが、俺の思想とは違うよ。

――――引用開始――――
●本当に軍隊が無いのか。−>憲法上では恒久制度の軍隊は無い。
● 何故軍隊を廃止できたのか。−>スペインから入植以来もともと
 民主主義の伝統を持っていたが1948年の内戦を通じ1949年
 に常設軍隊が廃止され、軍事費を教育、医療、福祉政策に向けたこ
 とで軍隊が無くても当たり前という平和的な国民性が定着した。
● なぜ軍隊なしでやっていけるのか。−>米州相互援助条約(リオ条
 約)、米州集団安全保障機構(OAS)等により国連を中心に積極
 的な平和外交を推進。
http://www.jca.apc.org/costarica/kaiho/kaiho-6.html

352 名前: 恵也 :2010/11/07(日) 13:57:21 ID:bhra8mjL

>>347 コスタリカの近くに中国やロシアみたいな危険な軍国国家がいるかよw

危険な国家というのはあるよ。
コスタリカは400万人くらいの国だが、ニカラグアは500万人。
メキシコは1億人いるし、アメリカは3億人いる。

アメリカなんて世界最大の軍事国家だろう。
隣国の300万人のパナマも占領され、大統領が逮捕されたぞ。
慎重に付き合わないといけない、一番危険な国家はアメリカだよ。
この国は他国のマスコミさえ支配してる。

>> 日本の警察にそんな業務ねーよwwwクソフイタwww
知らないのかね、アンタ!
不法侵入は犯罪だから、それだけで警察には逮捕する義務があるの。

北朝鮮からの不法侵入者に対して、海上保安庁と警察関係者が対応
するのは常識。対応できなければ保安庁長官や県知事が自衛隊の
応援を要請するものだろ。
たしか不審船は海上保安庁が撃沈してるはず。

>> 以前にコスタリカの話が出た時には、「軍隊の存在」は自明としていたはずだ
意味不明????

353 名前: no name :2010/11/07(日) 16:37:23 ID:E5OraZI1

>>349
>むしろ日本より、長い間の戦争経験のある陸続きの国家の方が領土
問題は難しく大きいだろ。
あなたは外国の領土問題ことをほとんど知らないのじゃないかね。
ノアの箱舟が漂着したという伝説のアララト山は、トルコによって
アルメニア人は殺されたり追い出されていまだに問題がある。
世界を少しは調べてみたらどうだね?

バカ恵也お得意の話のすり替えか
コスタリカと同じ陸続きという事でトルコにすり替える単細胞
コスタリカの話をしてたんじゃないの?w


>>351
>日本が持ってる自衛隊は軍隊ですが、コスタリカは警察です。

コスタリカの市民警備隊は、国境警備やゲリラ対策のために対戦車ロケット砲
などの火器を装備しており予算も隣国ニカラグアの国軍の3倍であるため準軍隊
とも呼ばれているが?
警察が対戦車ロケット砲を持つか?w


>>352
危険な国家というのはあるよ。
コスタリカは400万人くらいの国だが、ニカラグアは500万人。
メキシコは1億人いるし、アメリカは3億人いる。
アメリカなんて世界最大の軍事国家だろう。
隣国の300万人のパナマも占領され、大統領が逮捕されたぞ。
慎重に付き合わないといけない、一番危険な国家はアメリカだよ。

コスタリカは何故バカ恵也曰く一番危険な国家であるアメリカ合衆国が
主導している集団的防衛条約の米州相互援助条約を締結しているの?w

354 名前: 恵也 :2010/11/07(日) 22:00:51 ID:SKV6HT5v

>>353 コスタリカと同じ陸続きという事でトルコにすり替える単細胞

外国にだっていろんな国境問題があることを言いたかったんだがね。
コスタリカは日本に似てる面も多ければ、似てないところもある。
しかし軍隊なしで、国土を守ってるのも事実。

日本に似てアメリカには頭が上がらないようだし、建前と本音を使い
わけてなんとか経済発展をしてるようだ。
アメリカの裏庭として、ずいぶん酷い目にあってるよ。

――――引用開始――――
キューバとベネズエラを除き政権は倒壊させられている。それらを
列挙すれば、次の通りである[15]。

1954年 グアテマラのアルベンス左翼政権、CIA(米中央情
報局)支援の傭兵の進入により倒壊[16]。

1961年 キューバのカストロ政権打倒をねらい、アメリカの傭
兵がキューバのプラヤヒロンに侵攻するも、撃退され失敗に終わる[17]。

1964年 ブラジルの民族主義的グラール政権、CIAの支援を
受けた軍部により打倒される[18]。

1965年 ドミニカのボッシュ民族主義政権、カーマニョ大佐を
指導者とする民主勢力、米軍侵攻より掣肘される。国連で非難される[19]。

1971年 ボリビアのトーレス左翼軍事政権、CIAの支援を受
けた軍部クーデターにより倒壊する。

1973年 チリ、アジェンデ政権、CIAと呼応したピノチェット
の軍事クーデターにより倒壊。国際世論から非難される[20]。

1983年 グレナダのモーリス・ビショップ左翼政権、米軍侵攻に
より倒壊。国連で非難される[21]。

1989年 パナマ民族主義政権、米軍侵攻により倒壊。国連で非難
される[22]。

1990年 ニカラグア、サンディニスタ政権、CIAの傭兵コント
ラとの長期干渉戦争により経済が疲弊し、選挙で敗北、下野する。
アメリカの干渉ハーグ国際法廷で非難される[23]。

2002年 ベネズエラ、チャベス左翼民族主義政権に対し、アメリ
カが支援したクーデター勃発するも失敗に終わる[24]。

チョムスキーによれば、「米国は、その国の労働者の権利が抑圧され、
海外からの投資条件が良好であるかぎり、その国の社会改革を許容す
る。コスタリカ政府は、この決定的な二つの義務をいつも遵守してき
たので、ある程度の改革を許されてきたのである
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/sindou.html

355 名前: no name :2010/11/07(日) 22:31:51 ID:jgc06KMQ

>>354
コスタリカの話は、これまで何度も聞かれてる、
お前が>>39で出した「侵攻されたら抵抗できるだけの軍事力」の内容を答えてからやれ。
何日逃げ回ってるんだよ?

356 名前: no name :2010/11/07(日) 22:53:11 ID:E5OraZI1

>>354
コスタリカは何故バカ恵也曰く一番危険な国家であるアメリカ合衆国が
主導している集団的防衛条約の米州相互援助条約を締結しているのかに
ついては無視?


――――引用開始――――
>>352
危険な国家というのはあるよ。
コスタリカは400万人くらいの国だが、ニカラグアは500万人。
メキシコは1億人いるし、アメリカは3億人いる。

アメリカなんて世界最大の軍事国家だろう。
隣国の300万人のパナマも占領され、大統領が逮捕されたぞ。
慎重に付き合わないといけない、一番危険な国家はアメリカだよ。
(バカ恵也)

357 名前: no name :2010/11/07(日) 23:08:07 ID:fsdJtipR

>>349
>よそ者は根っからの地元の人には遠慮しながら生活してるよ

だから何だよw
さっさとお前の妄想を証明しろよ!クズ!
「もしいたとすれば」が仮定じゃないとする証拠だよ!

>モノサシを変えたら軍事費の比較なんて出来ないよ

お前頭おかしすぎだなw
日本とスイスと置かれた状況も総人口も国土も何もかも無視して比較するくせによ
お前が言ってるのは、ジンバブエのハイパーインフレを無視して何十兆、何百兆の額だけ見て「軍事大国」と言ってるのと同じなんだよ

日本人には1億2700万人もいて、たかだか700万のスイスと比較にならないことも理解できないくせに

358 名前: no name :2010/11/07(日) 23:37:47 ID:fsdJtipR

>>351
>日本が持ってる自衛隊は軍隊ですが、コスタリカは警察です

バーカ!
CIAのThe World Factbookではコスタリカのは準軍隊扱いなんだよ
一般的には警察という範疇には入らないのが常識だ
「初歩的」な事も知らないのはお前だ!

>軍隊とは戦争に対処するもので、警察とは国内犯罪に対処するもの

だったら尚更コスタリカのは 軍 隊 だな
コスタリカのは対戦車砲や装甲車、戦闘機まで保有する組織だぞ

>憲法上では恒久制度の軍隊は無い

この理屈なら、日本だって自衛隊は軍隊じゃありません
憲法上の理屈だろうがなんだろうが、日本もコスタリカも準軍隊を保有しています

>>352
>コスタリカは400万人くらいの国だが、ニカラグアは500万人、メキシコは1億人いるし、アメリカは3億人いる

だから何だよ?それらの国の中で、今すぐにコスタリカを侵略しようと企む国がどこにあるんだ?
日本の尖閣諸島を侵略しようと企む中国、対馬や竹島を侵略しようと企む韓国、北方領土や北海道を侵略しようと企むロシア
これらのように目に見える危機がコスタリカのどこにあるんだ?
キチガイ恵也はふざけた事ばかり言ってんじゃねーよ!

>隣国の300万人のパナマも占領され、大統領が逮捕されたぞ

アメリカはあらかじめ警告したし、麻薬の密売で大金を稼いでいたなら叩き潰されて当たり前だ!
「アメリカの友好国」を装って、アメリカ国中に麻薬を密輸してたんだろうが!

>知らないのかね、アンタ!

知らないね
キチガイの妄想なんかわかるわけないじゃんw

>不法侵入は犯罪だから、それだけで警察には逮捕する義務があるの

どうやって?
海保の目をすり抜けて上陸した時点で、この上陸者たちがかなりの軍事訓練の持ち主である事は明らか
もしかしたら自動小銃やロケット砲だって保有しているかもしれない
日本の警察には、そういう連中と戦うノウハウなどありません
「戦うなんて言ってない!逮捕するんだ!」とか詭弁をもてあそぶつもりなら精神病院に行け!

武装した集団が日本の国土に上陸した時点で「侵略」と呼び、そして自衛隊の出番だというのに、キチガイ恵也はなぁ…

359 名前: no name :2010/11/08(月) 02:21:24 ID:byVzRfGt

結局、バカ恵也には>>42氏を上回る具体案が出せないわけだな
軍事学の知識がないから具体案を出せないくせによく>>42氏を小バカに出来たな
防衛白書ですら知識ゼロの知ったかぶり野郎のくせに平然とバカにするし

360 名前: no name :2010/11/08(月) 02:49:42 ID:q/aQOcbS

>>351
>このHP著者の大きな弱点は、論争相手を某作家と言う表現で出してるが肝心の某作家の「名前」もその「生の文章」もないこと。
>はっきり言えば脳内妄想でつくった論争相手と、勝手に論議してるようなオナニーもの

何が「脳内妄想」だw
お 前 じ ゃ ね ー ん だ よ !

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/377-9259982-7581844?a=4480863230

探そうと思えば「某作家」の本だって見つかるし名前だって解るんだよ
キチガイはろくに自力で調べもしないくせに、他人への批判だけは一丁前だな!

さっさとくたばれよ!

361 名前: 恵也 :2010/11/08(月) 18:03:16 ID:HcCxRCXK

>>356 集団的防衛条約の米州相互援助条約を締結している

この条約を締結しない政権だったら、アメリカに取り替えられるよ。
コスタリカ国民が取り替えるのじゃなく、CIAが動いてしまう。
小沢一郎が総理になれなかったのは、中国と親しくなって田中角栄
と同じくアメリカの逆鱗に触れたから。

東京地検特捜部は、そもそもアメリカが旧日本政権の持つ闇物資の
摘発のため作らせたもので、歴代の特捜幹部は全員アメリカ留学の
経験があります。

その軍事条約に参加しないと言ったら、たとえコスタリカの権力者
でも即、政権中枢からマスコミを使ったキャンペーンで追放されるよ。
世界はそんな甘いモンやオマヘン。

――――引用開始――――
登場人物も似たような感じで、主役はやはり裏切り者と、清和会と
米国CIAにとっての政敵を潰す為の組織である東京地検特捜部です。

後日、改めて書きますが、佐久間達哉地検特捜部長は、「元在米大使
館の一等書記官」だったということを知っていましたか?
何故、マスゴミは地検側の体質、特捜部の成り立ちや、清和会のこ
とを報じないのでしょうか?

昨年、あれだけきな臭かった「郵政民営化」にまつわる米国側の圧力
と、その解明はどうなったのでしょうか?
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/607.html

>>357 額だけ見て「軍事大国」と言ってるのと同じなんだよ

少なくともドル換算して比べないと、比べれるはずがない。
人件費が高いとか、銃が高いとかいってたら「比較するな」という
のに等しい。万人が納得できる軍事力の比較なんてないぞ。

362 名前: 恵也 :2010/11/08(月) 18:06:19 ID:BoWckH2A

>>358 麻薬の密売で大金を稼いでいたなら叩き潰されて当たり前だ!

俺も以前は麻薬王がパナマの実権を握ってるから、叩き潰されたと
理解してたが、小沢一郎潰しを調べてからマスコミの話が信用でき
なくなったよ。

田中角栄のピーナツ話も針小棒大なデマだったのじゃないかな。
最近CIAのことを調べてみたが、こいつらは世界の警察官になってるよ
この麻薬王といわれた権力者の何が虎の尾を踏んだのか、興味がある。

――――引用開始――――
アフリカや中南米、中東などの悲劇もアメリカが張本人
世界混乱の元凶 大量暗殺・虐殺集団 CIA関係者の証言
………・
トルーマン大統領は、その反省から1947年、アメリカ中央情報局CIAを創設。
エドガー・フーバー(J.EdgarHoover)の帝国だったFBIにとって大きなダメージとなった。
トルーマン大統領はフーバー長官に、今後、海外での諜報活動はFBIに任せないと言った。
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/cia/cia01.htm

>> もしかしたら自動小銃やロケット砲だって保有しているかもしれない
「タラレバ」なんていったらどれだけ軍隊を作っても足らんぞ!

>>360 探そうと思えば「某作家」の本だって見つかるし名前だって解るんだよ

こんなクダラン程度の某作家を探すほど、俺は暇じゃない。
俺の興味を引く美味しい物を出しなさい。
まずくて、程度が低すぎる!

363 名前: no name :2010/11/08(月) 18:55:52 ID:gqZZIyTm

>>361>>362
さっさと>>39で自分が出した「侵攻されたら抵抗できるだけの軍事力」の具体案を答えろよ。
何日キチガイアピールで逃げ回りゃ気が済むんだよ。

364 名前: 恵也 :2010/11/08(月) 20:55:05 ID:yR7gsWm3

>>358 一般的には警察という範疇には入らないのが常識だ

あなたが警察に詳しい方だとは思えないけど、そんなに諸外国
の警察や軍隊の研究をした人なのかい?

一般的な警察とかそんなモデルが世界にあるのかね。
俺は日本の警察にさえ、疑いの眼を持ってるのだが…・・

――――引用開始――――
愛媛県警の幹部の内部告発内容もそっくり、群馬県警と同じもの。
捜査費ねこばばに協力するのが幹部の仕事で、これで上司に金を
握らせて出世しようと企んでいる。

現場主義のまじめな警官は本当に必要に捜査費用が出ないで身銭
切っているのに、こうしたねこばば資金は幹部の小遣いや交遊費
に使われた
(群馬■元警部補、裏金作り証言 より)

365 名前: no name :2010/11/08(月) 21:22:46 ID:MDfdSBhE

>>361
>少なくともドル換算して比べないと、比べれるはずがない

なんでドル換算する必要があるの?
その答えが分かるなら、スイスと日本を比較するのに単純な軍事費使用額だけ見比べても無意味だって分かるよな?

>人件費が高いとか、銃が高いとかいってたら「比較するな」というのに等しい。
>万人が納得できる軍事力の比較なんてないぞ

つうか、お前がバカすぎんだよ!
なんで総人口が違いすぎるのに簡単にその違いを無視出来るんだ?
面積や立地条件を揃えないで比較できんだ?
まず「ドル換算」するのと同じぐらい、比較条件を揃えるのは当たり前だろうが!

で、相も変わらず「侵略されたら抵抗できる軍備」の具体例が語れないのか
もうハッキリ言えよ。軍事についてろくに知らないんだろ?

366 名前: no name :2010/11/08(月) 21:30:03 ID:j0BU8gFb

>>364
少なくとも普通の警察が対戦車砲や戦闘機を保有する事は有り得ない
CIAのThe World Factbookやイギリスの軍事機関が警察とは認めていない
証拠はそれで充分だろ

キチガイ恵也はろくに知識がないから日本の話にすり替えるんだな
お前が「コスタリカのは警察である」を証明すれば良いだけだろうが
なんでコスタリカのが「軍隊じゃない」のに日本の自衛隊は「軍隊である」なんて言えるんだ?頭大丈夫か?
どっちも憲法上否定されてる戦力じゃねーか!

367 名前: no name :2010/11/08(月) 21:56:21 ID:cAktMbtY

でさあ、キチガイ恵也は人に勧められた「田母神国軍」って名前の本は読んだのか?
お前に必要な軍備の具体例が語れる能力が無いならあれを叩き台にするのでも良いだろうが

いつになったら>>42氏の書いたような具体例が書けるんだ?

368 名前: no name :2010/11/09(火) 02:48:52 ID:GNDyNIsZ

>>361
>この条約を締結しない政権だったら、アメリカに取り替えられるよ。

キューバは締結してないしメキシコは脱退したがアメリカに取り替えられてないが?
どうして嘘をつくの?w

369 名前: no name :2010/11/09(火) 05:34:25 ID:1Vunup23

何度色々な人から「侵略されたら抵抗できる程度の軍備」の具体例を語れと尋ねられても答えられないくせに、
このキチガイは他人の挙げたアイデアを批判するだけは一丁前面してやがる

やれ、>>42は侵略主義者だの、
やれ核武装はダメだの、
やれMDはムダだの、
やれ核シェルターは無用だの、
やれイージス艦はいらないの…

今まで散々偉そうに講釈垂れておきながら、実際にお前にはろくな軍備計画が無いんじゃねぇかw

370 名前: no name :2010/11/09(火) 06:13:51 ID:e6UOnks4

なんだお前ら
この俺が間違ってるとでも言うのか
死んで詫びろや>>1-369

371 名前: 恵也 :2010/11/09(火) 09:03:25 ID:QiPPMiWJ

>>357 日本とスイスと置かれた状況も総人口も国土も何もかも無視して比較

誰も無視してないけど…・
ここで論議してるのは、外国の良いところを例に挙げて見習うべきと
いう話で、あなたは見習いたくないというのだろう。

それなら日本が人口が多いから、完全独立国になれないというのかな。
人口が多いということは独立しやすいはずだが…・・
国土も広い方が独立し易いのじゃないかな…・
あなたの論理の意味が分からん!


>>358 「戦うなんて言ってない!逮捕するんだ!」とか詭弁

詭弁じゃないよ。
身元不明な不審者が日本国内にいたら、確かめ治安を守るのが
警察の義務だ。戦力で相手にならなければ機動隊を呼んだり
それでも足らなければ、自衛隊の出動を要請するもの。

最初の取っ掛かりは、全国に張り巡らされた警察網なんだよ。
自衛隊は最後の砦であり、米軍は当てにならない小泉みたいなもの。

田中真紀子が外務省官僚と戦ってる最中に、後ろを振り返ったら、
スカートを踏んで小泉総理が邪魔してたよな。
自分の利益しか考えないのが、こいつらの本能!

>> 尖閣諸島を侵略しようと企む中国
尖閣は日清戦争のドサクサに日本が侵略したもの。
竹島は日露戦争のドサクサに日本が侵略したもの。
北方領土は、第二次大戦のドサクサにロシアが侵略したもの。
どちらにしても弱者にとって、圧倒的軍事力相手にはドモならん!

372 名前: no name :2010/11/09(火) 12:07:27 ID:1Vunup23

>>371
>身元不明な不審者が日本国内にいたら、確かめ治安を守るのが警察の義務だ。

馬鹿馬鹿しい!
警察が動くのは相手が武装してないのが明らかな場合だけだ
この例え話の場合、敵は海保の網の目を潜り抜けてきた「猛者」であるのが明らかだ
まず警察は対応しないし出来ない
相手がロケット砲や自動小銃、軽機を抱えているのが明らかか不明の場合は、自衛隊が当たるのが常識だ
これが仮に日本じゃなくても、世界中どこの国でも「侵略者に立ち向かうのは軍隊」と相場が決まってる
キチガイ一人だけ一般常識が無いんじゃねぇか

>戦力で相手にならなければ機動隊を呼んだりそれでも足らなければ、自衛隊の出動を要請するもの

侵略者を前にどんだけ悠長な寝言をほざいてんだ?
ふざけんのも大概にしろよ!
海保の網の目を潜り抜けて日本に上陸した時点で、そいつらは侵略者である
侵略者相手に軍隊で立ち向かうのが何が悪いんだ?

>尖閣は日清戦争のドサクサに日本が侵略したもの
>竹島は日露戦争のドサクサに日本が侵略した

だからふざけんじゃねーよ、嘘つきのキチガイが!
以前にそのお前のふざけた妄想は完全に否定されただろうが!
ろくに反論できなかったくせに妄言垂れ流してんじゃねーや!

尖閣諸島の領有は 日 清 戦 争 と は 全 く 無 関 係 だ !
日清戦争の10年前から、日本は尖閣諸島の調査を開始してんだよ!
日清戦争の講和条約だった下関条約だって、はたまたカイロやポツダム宣言だって、サンフランシスコ平和条約だって問題になってない
尖閣諸島は日本固有の領土であって全く疑う余地がない
ふざけるのもいい加減にしろ!キチガイが!

竹島が「侵略」だ?キチガイは侵略の意味が解っていない
どこの領土でもない土地を保有する事は侵略とは言わないんだよ
朝鮮が一体いつ竹島を保有したんだ?キチガイは歴史の捏造すんな!

373 名前: no name :2010/11/09(火) 12:41:09 ID:1Vunup23

>>371
>誰も無視してないけど…・

思いっきり無視してんだろ、頭ボケたのか?
スイスの総人口と日本の総人口の違いを無視して軍事費の額だけ見て
「日本は軍事大国、スイスは軍事大国じゃない」とかキチガイ妄想を主張したのはどこのバカだよ?
総人口が違うんだからまずは前提条件を揃えるのが先決だろうが
だから親切な人がわざわざ一人辺りの軍事費を計算してくれたというのに、お前はキチガイだからろくにその価値が解ってないじゃねーか

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1280193397/311n
>1スイス人辺り、59864円使っている計算だ
>一方の日本は防衛予算を人口で割れば一人辺り38972円

この理屈なら、もしスイスの総人口が日本並みの1億2700万人いたとすれば、

7兆6027億2800万円

もの軍事費を使っている計算になる
何が軍事費を「減らすためにスイスを見習え」だ!
スイスを見習ったら軍事費が増えるのは当たり前すぎる話だ

>ここで論議してるのは、外国の良いところを例に挙げて見習うべきという話で、あなたは見習いたくないというのだろう

ちげーよ、タコ!
軍事費を減らすためにスイスを見習うなど話にならない
スイスを見習えば 軍 事 費 は 増 え る のだし、軍事費以外にも様々な公共支出が必要不可欠だ
具体的には核シェルターの完備だな
日本みたいに市町村の役場や警察署・消防署にすら核シェルターの無い国なんて有り得ないからな

でもどうせキチガイは「核シェルターはいらない」で話は終わりだろ
核ミサイルを撃ち落とすMDはいらない、イージス艦はいらないと言っておきながら、いざ着弾した時の備えである核シェルターもいらないとなれば
日本人は核兵器の前に揃って焼き尽くされてしまえとほざいてるに等しい

スイスでこんなキチガイ妄想を主張する奴は憲法に則って国外追放されるわけだが
キチガイ恵也は言った事も無ければ深く調べた事も無いスイスをよくそんなに妄想だけで語れるよな?

で、話をそらすな!
お前が>>42氏や田母神国軍に匹敵するような「侵略されたら抵抗できる程度の」軍備の具体例を挙げるのを待ってんだよ

374 名前: no name :2010/11/09(火) 13:00:24 ID:1sAch+DT

>それなら日本が人口が多いから、完全独立国になれないというのかな
>人口が多いということは独立しやすいはずだが…・・
>国土も広い方が独立し易いのじゃないかな…・

キチガイ恵也には理解できなくて当然だ
誰も「人口が多いから独立できない」なんてどこにも書いてないし

お前のツマミグイ的に情報を得てスイスを知ったつもりになっておきながら、実際には何も知らない知ったかぶりが批判されてんだよ

>人口が多いということは独立しやすいはずだが…・・

その理屈なら爆発的に人口が増えているアフリカが「完全独立国」になっていなかったらおかしいなw
でも実際には植民地にならなかったリベリアやエチオピアですら極貧生活を強いられている上に欧米諸国の草狩り場である
人口の多い・少ないは全く独立国の要件に関係しない

>国土も広い方が独立し易いのじゃないかな…・

資源が豊富に取れるなら、だろうが
日本は海産物は豊富に取れても工業資源が全く取れない国だ
尖閣諸島の油田だって気づいたならさっさと採掘すれば良かったのに、「日中友好のため」とか意味不明な理屈で採掘しなかった国だ
一方の中国は日中友好なんてクソクラエとばかりに勝手に採掘やりはじめているんだから話にならない
そういう意味では歴代自民党政府は民主党と同じぐらい無能だったわけだな

それはともかく、国土の広さ・狭さも独立国の要件には全く関係ない
バチカンとかモナコとか国土がほとんど無いに等しい国もあるからな

完全独立国を主張したいんなら、まずロシアと中国をまとめて相手に出来るだけの軍備を保有しな
最悪、アメリカ、韓国、北朝鮮、台湾その他全てを敵に回しても戦えるだけの軍備を保有してから完全独立国とかほざけっての

レアアースを中国に依存してる時点で完全独立国なんて無理で中国の言いなりにならざるを得ないし
国防をアメリカに依存してる時点で完全独立国なんてこれまた有り得ないんだよ

375 名前: 恵也 :2010/11/09(火) 15:03:46 ID:CVuQS8T1

大型巡視船「よなくに」に漁船がぶつかってるが、これは「よなくに」
が急速停止をした為に、起こった事故である。

「よなくに」の直後の海に、沢山の泡のある航跡が存在してるのに
全く止まった状態で漁船を撮影してる。

これは航行した状態から、プロペラを全速逆回転させて停止した
ために車の事故で言えば、急ブレーキをかけられ避けれずにぶつ
かったようなものだ。

漁船の船長だけを責めるのはおかしな論理だ。
俺としては船長の供述調書をネットで公表して欲しいね。

日本にとって不都合なところが多いから、発表してないのが事実。
テレビ評論家のような逆の話は、洗脳のための「デマ」と言うべき。

>>372 警察が動くのは相手が武装してないのが明らかな場合だけだ

敵が突然上陸したら、どこの国だって最初動くのは警察だろ。
どこの国だって、情報網は国内では警察が上だ。
新潟などで北朝鮮から拉致された人の場合でも、最初は警察だろ。

ダイタイ自衛隊なんて北朝鮮から来た、密入国船を全く捕捉さえし
てないのだぜ。俺のいる四国にまで不審船が来て密入国者を降ろし
てるが、アンタは自衛隊や海上保安庁の情報力を買いかぶり過ぎてる。

こういった役人の行動は、いい加減なもので特別な情報があってこそ
自衛隊や海上保安庁が組織として動くんだよ。
海の広大さをあんたは知らないのじゃないかな。

不審船を海上自衛隊が撃沈したことがあったけど、これも特別な情報
があったから場所を特定し、警戒し、捕捉し、撃沈が出来たんだぜ。

376 名前: no name :2010/11/09(火) 15:15:03 ID:Sn5geBXC

以下キチガイのために引用
満州事変当時の中国に滞在するアメリカ人外交官の言葉だ
まさに今の尖閣諸島問題への日本への忠告のようだ


支那人どもから生命財産を守る唯一の手段は明確な政策を示すことである。
我慢の限度を明確にすることである。
紙に書いても無駄である。
挑発行為が発生したら、すかさず行動を起こすべきである。
今までは極力、衝突を避け、脅威を与えないような政策を取ってきたが、
これからは毅然たる姿勢を示すことは可能である。
我々は善意で彼らに接し、多くの慈善事業を提供してきた。
彼ら支那人はこれが理解できず、逆に利用し、どんなひどいことをしても構わないと思っている。
これはきっぱりと止めさせなければならない。

中国国民党はKKK、アル・カポネ、シチリアマフィア等、ありとあらゆる暴力団、地下組織が合体したようなものである。
(ラルフ・タウンゼント)

まだまだ続くよ

377 名前: no name :2010/11/09(火) 15:38:04 ID:Sn5geBXC

>>375
>敵が突然上陸したら、どこの国だって最初動くのは警察だろ

その前に上陸させないように沿岸警備隊なり海保が動くよ?
その網の目をかいくぐって上陸できた時点で、「シロート」は有り得ないんだっての
かなりの確率で軍事訓練を受けた武装組織であるのが推測されるだろうが

>どこの国だって、情報網は国内では警察が上だ

キチガイ恵也の足りない頭で、他の国との比較なんてやったのか?
大体どこの国でも諜報機関があるわけだが

>新潟などで北朝鮮から拉致された人の場合でも、最初は警察だろ

バカかお前?
今回の話に全く何の関係もしない話を持ち出すな!
あれは「拉致」なんて思いもしなかった時期の話。
「誘拐」や「事故」が予想されていた時期なんだから警察に訴えるのは当たり前だろうが
何言ってるんだ?

今回の話は、海保の網の目をかいくぐって上陸できた侵略者に誰が立ち向かうかってのが問題だったろうが
自分が何を問題提起したのか覚えてないのか?

>ダイタイ自衛隊なんて北朝鮮から来た、密入国船を全く捕捉さえしてないのだぜ。

証拠は?ま た 嘘 か

自衛隊は中国の原潜が2000年かそこらに日本一周敢行した時に、寸分たがわず中国原潜の動向をキャッチして調べあげている
日本の自衛隊のそういう意味での情報収集能力はすごいものだ


問題は、自衛隊がいくら情報を掴んでも、内閣総理大臣の指揮命令が無ければ動けないだけの話だ
現行法がそうなっているのであって、自衛隊の問題ではない

>俺のいる四国にまで不審船が来て密入国者を降ろしてるが、

つまり恵也はそうやって日本に密入国したわけだね?

>アンタは自衛隊や海上保安庁の情報力を買いかぶり過ぎてる

現行法の不備の問題を、さも自衛隊そのものの構造的欠陥かのように語るお前ほどじゃねーよ
ここで問題なのは、自衛隊が設立されてから60年近く不備のままホッタラカシにされていた事の方だろうが
60年間充分な時間があったにも関わらず不備のままホッタラカシにしてきた自民党政府は万死に値するってだけの話であって、
自衛隊それ自体の問題ではないのは明らかだ

スイスを見習えというなら、スイスが有事の時にどうするか調べ、自衛隊の不備だらけの諸問題と照らし合わせた方がよっぽど役に立つだろ

でもバカ恵也は「有事法制を準備しろ」と言うと「戦争やりたいのか!」とか怒り出すんだろ?

378 名前: no name :2010/11/09(火) 16:19:39 ID:P2pbI3Eo

(>>376の続きだよ)

支那大陸には布教のために多数のアメリカ人宣教師がやって来ていた。
彼らは「可哀想」な支那人を救おうと、慈善事業に全力を挙げた。
ところが、その恩を支那人はすべて仇で返した。
奴隷同然の境遇から宣教師によって救い出された上、将来のため教育を受けさせ、高い寮にまで入れた支那人の子供が、
夜中に寮を抜け出し、自分が学ぶ学校や教室に火を放った上、
「くたばれ、帝国主義のヤンキー野郎」
と叫ぶ。

しかし宣教師たちは何度騙され、同僚が何人も殺されようとも一向に目覚めなかった。
これを「神の与えた試練」と考え、現実に目を向けるよういくら諭されても
「そういう嫌味な見方はクリスチャンには相応しくない」とひたすら支那人への犠牲的精神を発揮し続けた。
「右の頬を打つような者には左の頬も向けなさい」とイエスは説いた。
しかしこれは支那人相手では全く通じない。
左の頬を出されて、「嗚呼、可哀想なことをした」などと反省するどころか、
「えっ?左も殴っていいの?じゃ遠慮なく」とばかりに思いっきりぶん殴るのが支那人である。
「どうして宣教師は気づかないのか」と外交官、領事館員はみんな嘆いている。
こういう卑屈な姿勢がかえって支那人を甘やかせつけあがらせることになる。
おかげで、文明国家では当然の権利である外国人の権利を平気で踏みにじる。
「宣教師が甘やかすせいで、我々民間企業まで仕事をめちゃめちゃにされ、面目丸潰れだ」と、民間には怒りの声が絶えない。
(タウンゼント)


まだまだ続くよ

379 名前: no name :2010/11/09(火) 16:43:26 ID:O1IyH50U

(>>378の続き)

1927年〜28年、支那大陸にいた8000人にのぼる外国人宣教師のうち5000人が退去させられている。
どこへ退去したのか?日本である。
しかし日本に避難したものの、宣教師は日本人が好きになれない。
「可哀想な人間」がいないからである。
アメリカ人とは不思議なもので、可哀想だと思えない相手は好きになれない人種である。
宣教師は特にこの傾向が強い。
可哀想な人間を見ると、我が身の危険も顧みず、救ってあげようという殉教精神が湧き上がるのである。
だから支那人は全く有難い存在なのだ。
ところが日本は、ドイツに似て、規律正しく、町は清潔で落ち着いている。
これでは宣教師の出る幕がない。
だから宣教師に好かれないのである。
(タウンゼント)

南京戦の際、安全区にいた宣教師たちが中国のプロパガンダに加担して「虐殺」のウソ話を広めたのも、このためである。
そして宣教師たちは、自分たちの布教の失敗を隠蔽し、米国民からの寄付を募るために、
実態とかけ離れた「善良で前途有望でありながら日本に虐げられている可哀想な中国人」を宣伝しまくり、世論を煽った。
これが日米戦争の遠因である。

一方でタウンゼントは中国の実態を訴え続け、
「アメリカは極東に手を出さず、日本に任せよ」と唱えたが、聞き入れられず、
日米開戦後は「反米活動の罪」で1年間投獄されてしまった。
(小林よしのり)

まだまだ続くよ

380 名前: 恵也 :2010/11/09(火) 16:52:09 ID:672KPQKr

>>374 尖閣諸島の油田だって気づいたならさっさと採掘すれば良かったのに

それは無理だよ。
国連の調査で油田が分かったのであって、この時点では台湾も中国も
それにアメリカまでが虎視眈々に狙ってしまった。

この当時に海底石油を本格的に開発する技術力を持ってたのは、アメ
リカくらいのものだろう。中国の海底油田技術はここから始まったもの。

日本の海底油田開発能力なんて、今も世界で最低クラスじゃないかな。
中国と違って実績が無いもの。
陸上の油田でさえ開発しようとすると、いろんな屁理屈でアメリカに
邪魔されるんだからな。

――――引用開始――――
経済制裁に傾く米国から撤退要請があったとみられ、日本側が米政府
に配慮した。

INPEXの筆頭株主は経済産業相。今回の撤退で日本は、エネル
ギーの安定確保に向けた資源戦略の再構築を迫られそうだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101016k0000m020024000c.html

381 名前: no name :2010/11/09(火) 17:11:39 ID:lyVN9TzU

(>>379の続き)

このミッションスクールは校舎近くに空き地を持っていた。
この空き地の近くにある支那人学校の偉い人たちが何人かで来校してこう言った。
「お宅はあの空き地をお使いになられていないご様子ですが、どうでしょうか、お宅で使うまで当方に貸してもらえないでしょうか?」と。
空き地は支那人に貸し出された。
「必要となったら無条件でいつでもお返しします」という条件付きであった。
ところが、この空き地を校庭として使い始めると、支那人どもは周りに塀を建て出した。
支那では「塀を建てる」とは「所有権を主張する」ことなのである。

これを見たミッションスクールの校長は心配して直ちに抗議した。
が、何の効果もなく一日一日と、塀は高くなっていった。
そればかりか、抗議をするミッションスクール関係者に、支那人学校の子供たちまでが石を投げかける始末である。
地元の警察に頼んでも何もしてくれない。

さて、ミッション側の抗議をよそに、支那人学校は塀を完成させ、堂々とその所有権を主張した。
現地解決は不可能となり、福州のアメリカ領事に持ち込まれ、
そこで「規定に従って公明正大な調査を望む」旨の要望書が、いつものように何度も提出された。
それでも何の変化もなく塀は手付かずであった。
さらにはアメリカ政府から福建省政府に強硬な要望書が提出されるが、支那側はのらりくらり言い逃れを続けたり、
偽写真を撮って「塀は撤去した」と主張したりした挙げ句、1年がかりでようやく塀は撤去される。
ところがこの塀を取り壊す時、彼らはこっそり礎石を二、三個残しておいた。
ミッション側がこの礎石の上に建物を建てたら「石を返せ。弁償しろ」と無理難題を吹っかけようというのである。
しかし一年ほど前同じことがあったので、同じ手は通じなかった。
(タウンゼント)

終わり

382 名前: no name :2010/11/09(火) 17:32:47 ID:wKK/swql

>>380
>この当時に海底石油を本格的に開発する技術力を持ってたのは、アメリカくらいのものだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E6%B2%B9%E7%94%B0
北海油田があるけどw
妄想で嘘ばかりつかないでくれる?

青函トンネルを築く技術力のある日本に海底掘削の技術が無い、だ?
ふざけた事ばかりほざいてんじゃねー!

383 名前: no name :2010/11/09(火) 17:37:06 ID:o4iuc0kt

恵也は無知なのはまあいいとしても嘘つきなんだもんな
お前はお遍路で嘘ついて人を騙くらかす方法でも開眼したのか?
それともお遍路したという話そのものも「嘘」か?

384 名前: 恵也 :2010/11/09(火) 18:17:31 ID:Yc4DFuAu

>>379 安全区にいた宣教師たちが中国のプロパガンダに加担して

宣教師が居たのはたしかだけど、南京に残っていた外国人は22人
の内、4人に過ぎない。
マギー牧師が写真を海外に送ったり、東京裁判で2人ほど証言した
て印象に残ったからそんなデマがでたんだよ。

むしろ安全区委員長の「ラーベの日記」位は読んでから書きなさい。
決してデマじゃないよ。

――――引用開始――――
ヨーン・ラーベ(John H・D・Rabe・1882〜1950年)、
この人物の名は、今を時めく「自由主義史観研究会」の藤岡信勝・東
大教授らの南京大虐殺はなかったというたわごとを、最終的に葬るも
のとして後世に残るだろう。

ドイツシーメンス社の駐中国総代表だった彼は、南京大虐殺のさなか
に南京に在住していた。そして、ドイツ・ナチス党南京副代表と南京
安全区国際委員会委員長という二つの肩書きを持ち、そこでの体験を
詳細に記録した貴重な日記を残すことになった。
http://www.workers-net.org/wk103item.html

385 名前: no name :2010/11/09(火) 18:24:06 ID:GNDyNIsZ

>>383
嘘も論破されると無視しだすからタチが悪い

――――引用開始――――
>>361
>この条約を締結しない政権だったら、アメリカに取り替えられるよ。

キューバは締結してないしメキシコは脱退したがアメリカに取り替えられてないが?
どうして嘘をつくの?w

386 名前: 恵也 :2010/11/09(火) 18:31:09 ID:KwLkBDXH

>>382 青函トンネルを築く技術力のある日本に海底掘削の技術が無い、だ?

トンネルを掘るのと、油井を掘るのとは全く違うよ。
業者も全く違うでしょう。

北海油田は1960年頃からイギリスが開発したが、本格的に産出
しだしたのは尖閣に石油が見つかった頃でしょう。
時期的にはイギリスより、アメリカしか海底油田技術はなかったよ。

387 名前: no name :2010/11/09(火) 18:38:30 ID:WDi1BUdy

>>386
技術があったから「海底で油田を掘ろう」と考えたわけだが
キチガイ恵也はあんまりふざけんな
嘘がバレたら次々と恥の上塗りするのがお遍路の成果か

>>42氏を上回る、「侵略されたら抵抗できる軍備」の具体例はどうしたんだね?

388 名前: 恵也 :2010/11/10(水) 08:30:31 ID:hDLxTF6E

ーーーー引用開始ーーーー
――かつて軍人になることが名誉とされた戦前とはまるで違う軍人に
冷淡な戦後の逆風――その中にあって、自衛隊の志願率と士気の高さ
が世界一。
 24万人の将兵全員が高等学校以上の教育を受けた者で構成されて
いる志願制の自衛隊――このような軍隊は世界でも稀有の存在です。
しかも、その入学志願者の数は世界一競争が激しいのです。
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/

389 名前: 恵也 :2010/11/10(水) 11:04:01 ID:gQXShCcp

>>387 技術があったから「海底で油田を掘ろう」と考えたわけだが

技術は変化するもので、>>382の表現は技術の低い状態から時間や
金を大量につぎ込み技術を育てないといけない状態を「海底掘削の
 技術が無い」といったのであって、時間や金が要らないだけの
完成された技術力を持ってたのはアメリカだけだという意味。

だからこそイギリスも海底油田を開発しだして、20年くらい時間を
かけてやっと、国家として石油輸出国になれたんだよ。
最初頃はずいぶん高い値段の原油だったみたいだぜ。

イギリス国家の税金と時間とを沢山かけてやっと、ひとり立ちで
きる技術が完成したわけだ。
もう少しイメージを働かして、文章を読んでくれないかね。

390 名前: 恵也 :2010/11/10(水) 14:33:46 ID:Kh5HGRC9

>>385 キューバは締結してないしメキシコは脱退したがアメリカに取り替えられてないが?

あまり歴史を知らない方のようだ。
キューバはアメリカと正面衝突して、カストロ首相は何度も暗殺の
危険に会われてますし、CIAが訓練した軍隊まで上陸させてカストロ
政権の転覆を試みて失敗してます。
取り替えようとしたが、アメリカが失敗したわけだ。

メキシコは2001年に軍の参加負担を嫌がって脱退したもの。
しかしあまりにも中南米では強国だから、CIAが遠慮したんだよ。
CIAは相手が弱いと見たら、酷い事までやってるよ。

日本でも松川事件は、日本共産党を弾圧するためCIAのキャノン
機関が行ったと言われるし、イランではモサデク事件を起こしてます

――――引用開始――――
モサデク事件は組織的な計画でした。『モサデクはひどい指導者だ。
イラン国王も弱くて何もできない。だから我々がイランに介入し、
イランがソビエトに乗っ取られるのを阻止しなければならない。』
それくらい露骨でした」

リチャード・ヘルムズ「モサデクは間違いなく共産主義者でした。
彼を排除していなかったら、ずいぶん違う政権になっていたでしょう。
………・
ダレス長官は戦争をせずに、成果をあげる最善の方法は、CIAを利用
して政権を転覆させることだとし、それが大成功を収めました。

だからグアテマラにも他の国にもこの方法を使ったのです。卑劣だけ
れども一番簡単だからです。
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/cia/cia01.htm

391 名前: 恵也 :2010/11/10(水) 14:46:48 ID:+KIYRocq

失礼、上のURLは死んでました。
(「CIA」 秘められた真実 より)
この文章での、検索ではもう検索不能になってます。
HPの全部が削除されたようです。

392 名前: 恵也 :2010/11/10(水) 14:55:56 ID:QnucxFaV

――――引用開始――――
<イランのクーデター>

アラン・ダレスは1953/5に、イランにおけるクーデター 「A-ジャッ
クス作戦」を実行した。
これはCIAが行った始めてのクーデータ-計画となった。

イランのモサデク首相はアングロ・イラニアン石油会社(イギリス
のBPの前会社)国有化を発表した。
これに対抗して、イギリスは禁輸措置を発動し、イギリスとアメリ
カの石油企業はイランからの撤退を決めた。
イランは大混乱に陥った。

さらにイギリス首相はアイゼンハワー大統領に働きかけ、アレン・
ダレスはパーレビ国王の息子を政権の座に復帰させる計画を立てた。

元CIA支局長(1986〜89年)ミルトン・バーデン「計算され尽くし
た作戦というより、たまたま起きた出来事でした」

ロバート・ベア「黒幕が誰かご存知ですか?ブリティッシュ・ペトロ
リウム(BP)です。イギリス首相がアイゼンハワーを訪れ、アメリカ
のサウジアラビアのように、イギリスもイランの油田が必用だと言っ
たんです。アメリカはそれに乗ったワケです。」

元CIA長官(1968〜73年)リチャード・ヘルムズ「当時のイギリス
首相は状況を打破するため、アメリカのアイゼンハワーやアレン・ダ
レスに圧力をかけたのです」

ウィリアム・クワンド「イギリスがアイゼンワーを説得できた一番の
理由は、アメリカにイランの石油をこれだけあげようと言ったからで
はありません。アイゼンハワーに、中国で負けたようにイランで共産
主義に負けると言ったからです。イランを取られたのは誰の責任だと
いう問いに答えたくないでしょうと言ったのです。
モサデク事件は組織的な計画でした。『モサデクはひどい指導者だ。
イラン国王も弱くて何もできない。だから我々がイランに介入し、
イランがソビエトに乗っ取られるのを阻止しなければならない。』
それくらい露骨でした」…………・

ウィリアム・クワンド「イランを手放すわけにはいかない。しかし
朝鮮戦争のように戦うことはできない。それだけの準備は無い。そ
こでCIAを使った秘密工作が考えられたのです。ダレス長官は戦争
をせずに、成果をあげる最善の方法は、CIAを利用して政権を転覆
させることだとし、それが大成功を収めました。
だからグアテマラにも他の国にもこの方法を使ったのです。卑劣だ
けれども一番簡単だからです。」
(「CIA」 秘められた真実 より)

393 名前: 恵也 :2010/11/10(水) 16:41:12 ID:N0YnUJI0

<CIA誕生>

1941/12/7の真珠湾攻撃。
FBIはのソビエトのスパイからの警告を無視し、アメリカの諜報機関
はその予測すら出来なかった。

トルーマン大統領は、その反省から1947年、アメリカ中央情報局CIAを創設。
エドガー・フーバー(J.EdgarHoover)の帝国だったFBIにとって大
きなダメージとなった。
トルーマン大統領はフーバー長官に、今後、海外での諜報活動はFBI
に任せないと言った。

現在、首都ワシントンの郊外にあるCIA本部(バージニア州ラングレ
ー)には約16000人が働いているという。
組織図、活動内容、職員の給与や名前などその詳細は全く非公開とさ
れている。
創設時に35人だったスタッフは今や約10万人に膨れ上がり、その予
算も280億ドルに上っているといわれている。
FBIが国内の諜報活動を行うのに対して、CIAは海外での諜報活動を
任務とする。
トルーマンは、CIAを大統領直属機関として創設した。
海外での秘密工作や破壊を行う、アメリカ唯一の公的機関である。

CIAの任務は情報の収集と、分析・評価、外交努力が失敗したときだ
け活動するとされ、軍事行動は公には認められていない。
<CIA関係者が語る任務> (CIAは情報を操作することも任務なの
で、どこまで真実かは不明)

元CIA職員(中東担当) ロバート・ベア「CIAは冷戦の申し子です。
その機能はただひとつ、万一の時、ソビエトがいつでこでどのように
仕掛けてくるか予測することでした。そのためだけに作られた組織で
した。CIAは真珠湾攻撃での大失態を受けて作られました。
(「CIA」 秘められた真実 より)

394 名前: 恵也 :2010/11/10(水) 16:43:17 ID:5N2ik/Nz

――――引用開始――――
1950年代から80年代までの任務はソビエトの政治の行方とその意図
を探りだすことだけでした。」

元CIA長官(1991〜93年)ロバート・ゲイツ「CIAを含むアメリカ
の諜報機関は、その力の半分以上をソビエトに対して注いでいました。」

元CIAテロ対策本部長(1995〜98年)チャールズ・コーガン「我々
の任務は第3世界のありとあらゆる国、アンゴラ・アフリカ東部・ア
フガニスタン・イランなどを監視することでした。沈黙の戦争が何十
年も続いていたのです」

元CIA職員(キューバ担当)サミュエル・ハルバーン「私の仕事は相
手の国が何を企んでいるかを探り出すことです。それには相手組織へ
の侵入が何よりも手っ取り早い方法です。誰かをもぐり込ませるとか、
誰かを抹殺することでした。」
<アレン・ダレス>

アレン・ダレスがCIA長官に任命された1953年以降、CIAの仕事が
着々と増えていった。
[CIA 秘められた歴史]著者 ジョゼフ・トレント「1947年まで遡り、
グアテマラ、ハンガリー、ベルリン、ベトナム、チリを見てみると、
長年に渡るCIAの工作には同じやり方が繰り返されているのが、よく
わかります。」

元CIAテロ対策本部職員ロバート・スティール「CIAは数多くの秘密
工作を行いましたが、やり方が同じなのは、秘密工作をやる政府機関
が他には無く、競争が存在しなかったからです。そして大統領はこの
機関を秘密に、すなわち国民に説明せずに自由に使えました。」

国家安全保障会議 首席委員(中東地域 1977〜79年)ウィリアム・クワンド「アイゼンハワーからケネディ時代初期まで現在よりずっと
厳しく秘密主義が徹底していました。CIAはイランやグアテマラで本
格的な工作活動を行いました。それを知る国民はほとんどいませんで
した。CIAの活動について公の場で口にする人は誰もいなかったのです。」
(「CIA」 秘められた真実 より)

395 名前: no name :2010/11/10(水) 19:29:27 ID:NIjcEpRi

>>390
>キューバはアメリカと正面衝突して、カストロ首相は何度も暗殺の
危険に会われてますし、CIAが訓練した軍隊まで上陸させてカストロ
政権の転覆を試みて失敗してます。

つまりアメリカに取り替えられてない

>メキシコは2001年に軍の参加負担を嫌がって脱退したもの。
しかしあまりにも中南米では強国だから、CIAが遠慮したんだよ

要はアメリカに取り替えられてない


バカ恵也は米州相互援助条約を締結しない政権だったら、
アメリカに取り替えられると言っていたのにキューバやメキシコ
の例を出すとあまり歴史を知らないと論点を変える低脳!

米州相互援助条約を締結しない政権だったら、アメリカに
取り替えられるんじゃなかったの?
さっさと嘘をついてた事を謝罪しろ!

396 名前: no name :2010/11/10(水) 20:05:42 ID:mhmThYin

>>389
>だからこそイギリスも海底油田を開発しだして、20年くらい時間をかけてやっと、国家として石油輸出国になれたんだよ

ふざけんじゃねーよ、妄想キチガイ!
イギリスに出来たなら日本だって同じ時間と金をかければ出来たはずだろうが!
だったらお前が>>380で書いた話は嘘だったんだな?
1969年に尖閣諸島で石油の埋蔵が発見されてから20年越しでやっていれば日本だって尖閣諸島で石油採掘が出来たじゃねーか
石油だけでなくお前の環境電力板で大好きだったメタンハイドレートの採掘も可能になっていただろ、今ごろ

何が「イメージを動かして」だ!

397 名前: no name :2010/11/10(水) 20:59:53 ID:vJL1NoJl

で、バカ恵也は必死になって話をそらしてるけど
「侵略されたら抵抗できる軍備」って具体的にどんなのだ?
具体案も出せないのに>>42を批判していたのか?

398 名前: 恵也 :2010/11/11(木) 08:39:12 ID:X7q34Trj

>>396 20年越しでやっていれば日本だって尖閣諸島で石油採掘が出来たじゃねーか

俺の言ってる意味が意味が理解できないようだね。
イギリスの場合は、確定したイギリス領海で石油採掘を行ったわけで
尖閣の石油が国連によって発見された時には、中国からイチャモン
をつけられて領海の確定が出来ない状態なの。

日本があの時点で採掘してれば、中国との戦争まで覚悟しないといけないよ
だからこそ中国でさえ、尖閣が日本領土として計算しても中国領海の
海域で石油の採掘を始めたわけだ。

日本も出来れば尖閣が中国領土としても、日本側の海域に石油があ
れば石油の採掘が始められたんだが、そこまで都合が良くなかった。

>>397 「侵略されたら抵抗できる軍備」って具体的にどんなのだ?

あなたも必死だね、そんなに俺の理想的日本の軍備を聞きたいのかな。
石原慎太郎知事も言ってたが、現在の自衛隊でもここ3年間くらいは
海軍力では中国より日本のほうが上だと思ってる。

だから中国からの侵略というのは具体的イメージでは存在しない。
むしろ海軍力・空軍力で上のロシアやアメリカの侵略ならありえる思う。

その時に抵抗できる軍備としたら、海上や空からの敵兵の上陸を阻止
するためのものであり、上陸後の長期にわたる抵抗戦力だ。

その戦力とは沖縄戦での旧軍隊みたいに、華々しく戦って自決する
ような戦争をするためのものじゃないよ。長期戦だ。

――――引用開始――――
連日の艦砲射撃に首里の琉球王朝文化財すべて破壊された。また、
本陣を守るべく日本軍からも激しい攻防戦が繰り返され、双方に
多大な犠牲者が出た。米軍は首里を5月31日にゲット。
(戦死者:日本軍6万4000人兵員の80%・米軍は1万人)

399 名前: 恵也 :2010/11/11(木) 09:42:14 ID:ZOc1adf3

>>395 アメリカに取り替えられるんじゃなかったの?

理解力がないな!
この表現はアメリカの逆鱗に触れたら、国家の政治権力者といえども
その地位を追い出そうとするのが現在のCIAの本能だということ。

それでも現実にCIAの予定通りにものごとが進むわけじゃないだろ。
予定通りに動かせたら神様だよ。
今の世の中はアメリカで生まれたCIAが、ソ連というライバルが
いなくなって暴走し腐敗の極にまで行き着いたわけだ。

最初の設立目的だった、海外情報を大統領に知らせるというものが
ここまで変質してしまった為、誰もブレーキをかけれない。

日本における警察が設立目的である治安組織が、30万人警察の中の
500人のキャリアの独裁組織になって、裏金から腐敗の極に至っても
誰もブレーキをかけれないのと同じ現象。

――――引用開始――――
仙波敏郎氏は、5年前に現職の警察官として初めて実名で警察の裏金
を告発し、定年退職された後も全国で講演を続けている方です。

警察の裏金の実態、裏金から派生する問題についてお話をうかがいました
http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/140.html

400 名前: no name :2010/11/11(木) 13:20:25 ID:I5lzTEdd

>>398
>日本があの時点で採掘してれば、中国との戦争まで覚悟しないといけないよ

無理だね
当時の中国は文化大革命の傷がまだ癒えていない
ベトナム相手にすら大敗を喫した軍事小国である
日本の自衛隊相手に勝てるわけがない
やるならチャンスだったんだよ

>あなたも必死だね、そんなに俺の理想的日本の軍備を聞きたいのかな

なんだ、このクズ?
>>42の案には批判していたくせに「じゃあ自分の対案を出せ」と言われれば「必死だね」で片づけるのか
最低のゲス野郎だ
こんな役立たずのゲス野郎だからどこの職場でも素人レベルで逃げ出したんだな

で、人の質問に対する答えになってないんだもんな
>>42が書いたような具体例がどこにも書いてないんだよな

>石原慎太郎知事も言ってたが、現在の自衛隊でもここ3年間くらいは海軍力では中国より日本のほうが上だと思ってる

だから?
3年間このままで行けば 逆 転 さ れ る って意味だろうが
バカかお前は?

>だから中国からの侵略というのは具体的イメージでは存在しない

お前はバカだからね
3年後には逆転されるという事が分かっていながら手をこまねいていろとでも言うのか

401 名前: no name :2010/11/11(木) 13:21:44 ID:2zGjnNts

>>398
>むしろ海軍力・空軍力で上のロシアやアメリカの侵略ならありえる思う

アメリカがなんだって日本を侵略するんだw
バカすぎるな
被害妄想もそこまで行けば立派なビョーキだ

そもそもロシアやアメリカの脅威(プゲラ)が有るのなら、それに対する軍備も必要だろうが
だったら実際に日本に必要な軍備は>>42が言う以上に必要なのは明らかだろう(>>42も「最低でも」と書いているしな)
お前は日米安保のあるアメリカをも敵に回すつもりのくせに、兵器は「入札すれば良い」とか馬鹿馬鹿しい事をほざいていたのか?
アメリカを敵に回すつもりなら「入札」なんてやれるわけがない
万一入札した後、どうやって日本まで兵器を輸送するつもりだ?
アメリカが「敵」の日本のために容赦して見逃してくれるとでも思ってるのか?

>その時に抵抗できる軍備としたら、海上や空からの敵兵の上陸を阻止するためのものであり、上陸後の長期にわたる抵抗戦力だ

なんであれ、これまた具体例とは程遠いなw
具体例を語れる軍事知識がないのだから当たり前だが

ともかく、これを実現するためには「軍事費を減らせ」なんて話にならない暴挙だって事は理解できるよな?
アメリカ・ロシア・中国を全て敵に回しても「海上や空からの敵兵の上陸を阻止」し「上陸後の長期にわたる抵抗戦力」を維持するんだもんな
こりゃ>>42の言う案でも全然足りないよ

>その戦力とは沖縄戦での旧軍隊みたいに華々しく戦って自決するような戦争をするためのものじゃないよ
>長期戦だ

簡単に「長期戦」なんて言うがねぇw
兵器は「入札」じゃなかったのか?
どうやって兵器や弾薬を手に入れるつもりだ?
兵器や弾薬が枯渇したらどうすんだ?
キチガイ恵也は全くそれを考えていない

402 名前: no name :2010/11/11(木) 13:42:28 ID:KeD2Ydbp

キチガイ恵也の軍事論はキテレツすぎるw

バカ恵也
「軍備なんて侵攻されたら抵抗できる程度の軍備で良いんだよ」

一般人
「それがどれぐらい大変な事か解ってる?最低でも>>42ぐらい軍備が必要だよ」


バカ恵也
「軍事費を減らすためにスイスを見習え」

一般人
「スイスは日本と違って海軍が必要ないのに日本以上に軍事費を使ってますが何か?」


バカ恵也
「国産兵器はバカ高すぎる。国際入札にすれば良い」

一般人
「国際入札だって言っておきながらアメリカ・ロシアを敵に回しますかw」


バカ恵也
「海上や空からの敵兵の上陸を阻止し、上陸後の長期にわたる抵抗戦力が必要だ」

一般人
「アンタは軍事費を減らせが持論だったんじゃないのか?日米安保を破棄した時点で今以上の軍事費が必要になるわけだがw」
一般人
「口で言うのは簡単だけど、アメリカ・ロシア・中国を同時に敵に回してもそれがやれる程度の軍備って莫大になるよ?」


バカ恵也
「長期戦だ!」

一般人
「長期戦には兵器や弾薬をどうすんだ?国際入札で調達するんじゃなかったのか?入札出来たとしてもどうやって戦争中の日本にまで輸送するつもりだ?」

403 名前: no name :2010/11/11(木) 15:59:00 ID:KpAMCbM8

http://www.youtube.com/watch?v=fTFstFMr4yc

岡崎トミ子が国会で責められてますよ
ザマアミロ

404 名前: no name :2010/11/11(木) 17:02:12 ID:BwQWx9uO

>>むしろ海軍力・空軍力で上のロシアやアメリカの侵略ならありえる思う。
ならロシアとアメリカから「侵略されたら抵抗できる軍備」を具体的に答えろよ。
お前は中国より遥かに強力なアメリカとロシアの侵略なら
「具体的イメージでは存在」するんだろ?
さっさと米露から「侵略されたら抵抗できる軍備」を答えろよ。

405 名前: no name :2010/11/11(木) 18:11:18 ID:GBOpAyhL

>>399
>理解力がないな!
この表現はアメリカの逆鱗に触れたら、国家の政治権力者といえども
その地位を追い出そうとするのが現在のCIAの本能だということ。

バカ恵也が必死だなw
米州相互援助条約を締結してないとアメリカに取り替えられると
主張してたのにキューバやメキシコを例に出し反論されたら理解力がない
と妄言w


【最初】米州相互援助条約を締結してないとアメリカに取り替えられる

【現在】アメリカの逆鱗に触れたら、国家の政治権力者といえどもその
    地位を追い出そうとするのが現在のCIAの本能

現在の主張はもはや米州相互援助条約は関係なくアメリカの逆鱗に触れたら
国家の政治権力者でも地位を追い出そうとするのが現在のCIAの本能と論点を
変えるド低脳!

理解力が全くないバカ恵也は自分が主張している事がめちゃくちゃだと
分からないらしい

406 名前: no name :2010/11/12(金) 03:56:12 ID:gjb5G5Dm

>>398
お前さあ、「具体例を出せ」って言われてるんだよ?
日 本 語 が 解 る ?
お前が>>398で書いた中のどこに「具体例」が書いてあるんだ?
全部単なる漠然とした精神論ばかりじゃないか

戦時中の日本の「玉砕」を非難するくせに、自分は「神風が吹く」なんて言ってた戦時中の朝日新聞並みの精神論しか語れないんだな

軍事費は総人口700万人のスイス並みに減らして…(約5兆円→4200億円)
兵器や弾薬は国産を諦めて国際入札で済ませて…
中国だけでなくアメリカやロシアまで敵に回す事が前提で…
それでどうやって「海上や空からの敵兵の上陸を阻止」した上、敵の「上陸後の長期にわたる抵抗戦力」を形成するんだ?

スイス並みの軍事費4200億円じゃ、自衛隊23万人の人件費すら満足に支払えないわけだが
いっそのこと、自衛隊を解散して4200億円でPMCでも雇うか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E9%96%93%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BC%9A%E7%A4%BE

ただ、傭兵が国を守るのに役立つか否かは500年以上前のマキャベリの時代から議論になってるわけだが

なんにせよ、キチガイ恵也の「具体的」から程遠い妄想国防論では、
長期戦どころか自暴自棄的なバンザイ突撃しか有り得ないわな
兵器や弾薬の存在をまるっきり無視してんだから

407 名前: no name :2010/11/12(金) 11:54:05 ID:pHJV5AGG

ネトウヨきも杉w

408 名前: 恵也 :2010/11/12(金) 18:45:17 ID:Hw5eVDEQ

>>401 3年後には逆転されるという事が分かっていながら手を
>> こまねいていろとでも言うのか

そんな3年後のことを心配してたら、鬼が笑うよ。
心配したって軍事力競争を中国としたら、日本のほうが先にパンクする。

経済の成長率が中国は10%で日本は1%くらいじゃないかな。
今の経済の規模が同じくらいで、これだけの差があればまともな競争
なんて出来んよ。

>>405 キューバやメキシコを例に出し反論されたら理解力がない
と妄言w

当たり前だろ。
キューバの実例は知ってたし、メキシコに関しては詳しく調べて
反論したつもりだがね。

【最初】米州と【現在】アメリカの逆鱗と同じイメージなんだけど
あなたは内容にどれだけの差があると言ってるのは全く分からん。

「アメリカに取り替えられる」の取り替える手段にCIAが動きアメ
リカの経済力、外交力、マスコミ力を総動員して取替え用とし失敗
したら軍事力まで動員するのが、世界一の謀略組織であるCIAの本能。

手勢の軍事力までキューバで動員し、失敗したからアメリカ正規軍を
総動員しようとしてケネディ大統領に拒否されてとうとう諦めた。
その復讐で大統領までCIA残党が殺した可能性まで噂されてます。

あなたに理解力が無いから俺の主張がめちゃくちゃに感じれるんだよ。
分かったかな?

409 名前: no name :2010/11/12(金) 19:08:26 ID:t9ApUoxU

>>407
キモイのはわざわざそれ言うためだけに書き込むお前だわw

>>408
>そんな3年後のことを心配してたら、鬼が笑うよ。

はぁ?政治家ってのは100年先を見据えた長期計画が必要のはずだろ
確かお前も2ちゃんねるでそのように言っていたはずだ
「目先の選挙ばかり考えて国民の未来のことをまったく考えてない」と自民党政府を批判していたはずだ
なんで自民党時代にはそのように言っていた奴が、100年どころかたかだか3年後程度のことを考えられないんだ?

>心配したって軍事力競争を中国としたら、日本のほうが先にパンクする。

ねーよw
日本に必要な軍備はほとんど決まってる=制限されている
日米安保でアメリカと分業体制が整っている以上、日本は全てを用意する必要などはない
日本は独力で中国からの侵略をはねのける戦力だけ準備すれば良いだけだ
即ち攻撃用兵器は持たず防衛用兵器に限定するわけだな(>>42の案みたいに敵地に揚陸出来ない兵器も防衛用兵器に含む)
あとは在日米軍が中国をボコるだけだ

一方の中国は、一国で全てを準備しなければならない
日本を攻撃する部隊と、アメリカからの攻撃に対処する部隊と、ドサクサまぎれにやってくるだろうロシア・インドの対処と
現状でいざ戦争になったら中国の敗北は必死だ


>経済の成長率が中国は10%で日本は1%くらいじゃないかな。

その割には中国には失業者がゴマンといるけど
中国の統計がいい加減なのは常識

>今の経済の規模が同じくらいで、これだけの差があればまともな競争なんて出来んよ。

競争が出来ないから「日本はさっさと中国様に白旗を挙げろ」ってか
お前は第二次大戦からどんな教訓を得たんだ?
ヒトラーやナチスドイツみたいな危険な国とは一切妥協してはいけない、が第二次大戦の教訓だろうが
チャーチルが主張したように、ナチスドイツが権力を握った1933年時点で・・・
もしくは遅くともヒトラーがラインラントを侵した時点でイギリスとフランスが立ち上がってヒトラーを叩きのめしていたなら、
あの何千万もの死傷者はあり得なかったんだよ

共産党の一党独裁国家である中華人民共和国が、ナチスドイツかソ連のような危険な国に見えないのはヤバイだろ

410 名前: no name :2010/11/12(金) 21:33:09 ID:TsZ9UP8A

>>409
気持ち悪い・・・

411 名前: no name :2010/11/12(金) 22:52:14 ID:bo3F/jhz

>>408
理解力が無い恵也が必死だな

バカ恵也は最初のうちはキューバやメキシコについて一言も触れていない
がキューバやメキシコを例に出されたら後からとってつけた様に必死に反論w

最初から米州相互援助条約を締結してないとCIAが動きアメリカの
経済力、外交力、マスコミ力を総動員して取替え用とし失敗
したら軍事力まで動員するのが、世界一の謀略組織であるCIAの本能
と書けばいいだろw

>>398
>むしろ海軍力・空軍力で上のロシアやアメリカの侵略ならありえる思う。

バカ恵也はアメリカの侵略がありえる理由を答えろ!

412 名前: no name :2010/11/12(金) 23:07:22 ID:/j4ODFmM

>>410
バカだからそれしか書けないのかw
ここは自分の主張を論理的に説明も出来ないガキの来る場所じゃないよ

413 名前: no name :2010/11/13(土) 00:16:40 ID:6pk+QuZQ

ノーノーみんな違う。本当の馬鹿は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1285508280/586n
おいおい違うだろ
本当のお笑いバカは・・・・・・・・・↓↓↓
>>459
>ハイハイw無知乙w
個人なら最高でも3000万円の賠償が取れますから
>ハイハイw無知乙w
個人なら最高でも3000万円の賠償が取れますから

>>471
ハァ?
著 作 権 の 侵 害 それ自体に
>10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金、又はその併科法人に罰金刑が科せられる場合には罰金の上限は3億円
と書いてあるわけだが?wバカなんですか?日本語分かりますか?

ハァ?
著 作 権 の 侵 害 それ自体に
>10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金、又はその併科法人に罰金刑が科せられる場合には罰金の上限は3億円
と書いてあるわけだが?wバカなんですか?日本語分かりますか?

恵也の私的コピーなのに張り切って主張して砕け散った馬鹿だろ?

これに尽きる!

新たに馬鹿出現!
>>99 名前: no name :2010/10/27(水) 16:18:09 ID:w+LKSyIi
証言なんか証拠にならないから証拠だして
証言なんか証拠にならないから証拠だして
証言なんか証拠にならないから証拠だして

414 名前: no name :2010/11/13(土) 02:28:37 ID:ZbVnvgQz

>>413
何よりのバカは反論されようが何だろうがそれしか コ ピ ペ 出 来 な い お 前 だねw
いい加減コピペしか出来ない低能は引っ込んでろよ
犯罪者のクソ野郎が

415 名前: no name :2010/11/13(土) 03:26:15 ID:gUo+DXIR

いやいやみんな騙されるな。真性の馬鹿は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/413n
その通り。
もはや笑えないレベルの馬鹿は・・・・・・↓↓↓
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1287925662/413n

反社会的な書き込みを張り切って繰り返す馬鹿だろ?

こいつ以外ありえない!



とりあえず>>413は恵也に匹敵(犯罪暦も同様)する程の
馬鹿ですから中国にでもお帰りください

あと
×低能
○無能

416 名前: 恵也 :2010/11/13(土) 10:33:54 ID:hbuqQnUb

>>406 長期戦どころか自暴自棄的なバンザイ突撃しか有り得ないわな

バンザイ突撃は、中国との軍事バランスを取ろうとする思想だろ。
13億人の中国と1.2億人で老人大国である日本が正面から戦争する
ことを考えて、軍事バランスを取れるか!

長期戦であればゼロから始めれるもの。
これこそ中国の人民解放軍の戦法を見習うべきだろう。
どんな国にも見習うべき長所はあるものだ。

>> それでどうやって「海上や空からの敵兵の上陸を阻止」した上、
上じゃないよ、阻止できなかったら長期戦という意味。
だから現在は銃や戦車のバカ高い高級兵器なんて、外国から安くて
優秀な兵器を買えばいいの。

阻止できなくて上陸されたら、その時点で考えればいいことだ。
その為に役立つ準備というものがあれば、準備をすれば良い。

日本が連合軍に降伏したときに、源田実氏が中心になり天皇制廃止に
抵抗するための連絡網を全国に張り巡らしました。

――――引用開始――――
白羽の矢が当たったのが高松宮と兵学校が同期であった源田実であった。
 グループの一人土肥一夫中佐の発言で、「お隠し申す場所は、九州の
五家荘はどうか」ということになり、早速、大村の三四三海軍航空隊
司令をしていた源田大佐に「至急上京せよ」との連絡が飛んだ。
http://home.h08.itscom.net/yokaren/yokaren/kiroku/hiwa.html

417 名前: no name :2010/11/13(土) 10:58:39 ID:ZbVnvgQz

>>416
だから、さっさと「具体例」を出せよ。このクズは!
論点を勝手にすり替えんな
>>42が具体例の一例を挙げてくれたにも関わらずお前は>>42を批判した
だったら>>42の案を上回る素晴らしい軍備の具体例を出してみろよ
精神論ごときなら誰でも語れんだよ
それこそお前の嫌いな旧日本軍だってな

418 名前: no name :2010/11/13(土) 11:41:17 ID:QZOl4IW+

>>416
>軍事バランスを取れるか!

取れるね
その1つの具体例が>>42であるわけだが、お前は>>42を批判した
だったらお前の考える「侵略されたら抵抗できる程度」の軍備の具体例を語ってみろよ

今までの経緯を見ていれば、お前がろくに具体的な腹案も無いくせに>>42を批判したのが明らかだけどな
さっさと白状しろよ!
「馬鹿で無能で知恵遅れでゴミクズ並みのチッポケな脳みその私は、全く軍事・安全保障論なんて解りません」と

>長期戦であればゼロから始めれるもの

だからどうやってだよ?
長期戦の間中、兵器や弾薬、燃料はどうやって手に入れるんだよ?
兵器や弾薬、燃料も無しに近代戦が戦えるか!
いずれは「竹槍担いでバンザイ突撃」にしかならないだろうが!

>これこそ中国の人民解放軍の戦法を見習うべきだろう

「ブルジョア」と見なせば皆殺しにして良いわけかw
お前の想定してる人民解放軍とやらの実態は、わずか1年とかそこらで何百万も殺戮した悪魔の集団だぞ?
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1931-40/1931_chuka_sobieto.html
ここには江西しか書いてないが、何応欽は人民解放軍の虐殺大好きな実態を明るみに出している
死者だけ足しても軽く100万は突破する勢いだ
「人民解放軍のやり方を見習え」とは、自国民ですら虐殺や財産没収に泣かされるやり方の事か

そう言えば、キチガイ恵也にとってはジンギスカンが理想の軍事指揮官だったかw
敵は技術者以外兵士も民間人も皆殺しにするのが、恵也にとっての「理想の軍隊」だったなw
そんな虐殺狂から見たら、人民解放軍は素晴らしい軍隊だろうね

でも一言突っ込んでおくが、人民解放軍だってソ連からの軍事支援は受けていたから
お前はアメリカとロシアも敵に回すのが前提だろ?誰が長期戦中の日本に軍事支援してくれるんだ?

419 名前: 恵也 :2010/11/13(土) 11:42:20 ID:Mist8odV

>>409 日米安保でアメリカと分業体制が整っている以上

俺はあなたと違って、日米安保をあまり信用してない。
むしろアメリカの都合で、アメリカの利益のための条約だと思う。
日本が弱く、アメリカの意思に逆らえない時に結ばされた条約にすぎん。

俺がアメリカの大統領であっても、日本を守るための戦争にアメリカ
の若者の命を危険には晒せない。
アメリカの利益のために、日米安保を使うでしょう。

日本が本当に存亡の危機に立ったら、アメリカの本性が出てくるよ。
中国との取引道具に、日本を使っても米国人の命は取引道具にはしないぞ。

>> 中国の統計がいい加減なのは常識
統計はあまり信用しないけど日本の最先端企業が続々と、中国に進出
してる事実は重いよ。
企業という集団は偽物の統計は信じず、儲けがバロメータで生命線。

――――引用開始――――
アルプス電気が盛岡工場閉鎖を発表した数日後、同じ岩手県内にある
100人規模の縫製工場が「生産を中国に移す」とし閉鎖を決めた。

半導体組み立てを行っていたモトローラ仙台事業所も、年明けに
「今年末までに閉鎖」を決定。関連会社の生産ライン半減も打ち出し、
合計約1,500人に及ぶ従業員に衝撃が走った。

 岩手県商工労働観光部の幹部は「もう打つ手なしだ。中国の生産
コストは日本の10分の1以下と言われたら、引き留めようがない」
と頭を抱える。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/keizai/china-economy/series/07.html

>> ナチスドイツみたいな危険な国とは一切妥協してはいけない、が第二次大戦の教訓だろうが
俺はそう思わない。
危険な国といえども付き合いをしなくてはいけないし、如何に付き
合えば、日本が安全に居れるかは、スイスに学ぶべき。

ヨーロッパが戦乱の渦に巻き込まれても、スイスだけは助かった。
弱小国家は、弱小国家なりのしたたかさを発揮すべきなんだよ。
狐のくせに虎の真似なんかしたら、エライ目にあうぞ。

>> ヒトラーがラインラントを侵した時点でイギリスとフランスが立ち上がって
「タラレバ」の話はなんとでも組み立てられます。空理空論なんだから。

420 名前: no name :2010/11/13(土) 11:51:26 ID:GwQ03+Ro

>>416
>阻止できなかったら長期戦という意味

変わらねーよw
阻止した「上」長期戦だろうが、阻止「できなかったら」長期戦だろうが
何を屁理屈を垂れてやがる?

>だから現在は銃や戦車のバカ高い高級兵器なんて、外国から安くて優秀な兵器を買えばいいの

お前は「長期戦」をしたいんだろ!
いざ、長期戦が始まった時、どうやって兵器や弾薬や燃料を手に入れるつもりだよ!
国産じゃなきゃ兵器も弾薬も輸入じゃないとならないわけだが
戦争中の日本にどうやって輸入するつもりだ?アメリカもロシアも敵にして

>阻止できなくて上陸されたら、その時点で考えればいいことだ

ハァ?( ゚Д゚) ポカーン
このヴァカは「作戦計画」という物が解っていないらしい
軍事というのは常に最悪を想定して、あらかじめ二手先三手先まで準備しておくものだとも知らないらしい
こんな呆れるほどのキチガイが、よく軍事を語れるもんだ

軍事の世界に行き当たりばったりは無用である
お前の無駄な人生みたいだな、行き当たりばったりなのは

>その為に役立つ準備というものがあれば準備をすれば良い

いつ?「長期戦」の真っ最中に?
お前は「その時点で考えればいい」と言ってなかったか?
それともわずか一行で、自分の書いた事を忘れ去るのか?

>日本が連合軍に降伏したときに、源田実氏が中心になり天皇制廃止に抵抗するための連絡網を全国に張り巡らしました

源田はそんな「行き当たりばったり」な杜撰な計画ではなかったはずだが
お前みたいな知恵遅れのキチガイが源田氏を語るなど、源田氏に失礼だ

421 名前: 恵也 :2010/11/13(土) 11:58:35 ID:Qb4vH/PL

>>418 人民解放軍とやらの実態は、わずか1年とかそこらで何百万も殺戮した悪魔の集団だぞ?

本当にそうだったら、中国13億人をまとめることは出来ん。
俺はむしろ戦犯として中国で裁判を受けて帰国した中帰連の連中の
話の方が真実に近いと思ってる。

――――引用開始――――
元満州国皇帝溥儀の一行と共に、1000名の日本人戦犯が中国側
に引き渡され、中国の列車に乗り移る場面がある。

ここに写されている白黒のフィルムは、当時の中国政府が記録して
いた実写のフィルムである。従ってここに写されているのは、45
年前の我々の姿なのである。

全員が一緒に撫順市の戦犯管理所に収容され、溥儀と日本人は隔離
された。日本人戦犯の数は、正確に言うと969名であり、この管
理所で、この時から6年間を過ごすことになった。

 この6年間で、その後の人生の行き方に、計り知れない影響を受
ける体験をするようになろうとは、最初は誰も予期していなかった。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/01/sawada_kikokumade.htm

422 名前: no name :2010/11/13(土) 12:06:35 ID:L0z47k0B

>>419
>俺がアメリカの大統領であっても、日本を守るための戦争にアメリカの若者の命を危険には晒せない

キチガイ恵也は本当にバカだ
「若者の命を危険には晒せない」アメリカが、在日米軍は簡単に見捨てると思うらしいwww
在日米軍が駐留する日本に攻撃を受ければ、在日米軍だけは無関係で済むはずもなく等しくダメージをくらう
お前の気が狂った頭では、例えば横須賀に核ミサイルが落ちても米軍基地だけは爆風が避けていってくれるとでも思うのかw

>中国との取引道具に、日本を使っても米国人の命は取引道具にはしないぞ

だったら 在 日 米 軍 はどうなるんだ?
「米国人の命は取引道具にはしない」アメリカが、在日米軍は簡単に見捨てるのかw

バカ恵也に解りやすい俗な言葉で言えばなぁ、在日米軍は日本国の「用心棒」にして「人質」なんだよ
在日米軍がいれば、日本への攻撃は在日米軍への攻撃とイコールとなる
「アメリカの若者の命を危険には晒せない」アメリカが、在日米軍だけは見捨てるなどは有り得ないんだよ

バカ恵也は日米安保について語る資格がない

>中国に進出してる事実は重いよ

キチガイ恵也の目には「中国から撤退する」企業の数々は全く映らないらしいな
今や企業の中国離れは常識
ベトナムやラオス、インド辺りに移動するのが今の流行りだ

423 名前: no name :2010/11/13(土) 12:28:04 ID:L0z47k0B

>>419
>俺はそう思わない

お前がどう思うかなんてどうでも良いよ
どうせ「嘘つき」で「キチガイ」なんだから

ナチスドイツのヒトラー自身も、「ラインラント進駐の時にもしイギリスやフランスが攻めてきたらヤバかった」と述べている
当時のドイツにはまだ大規模な戦争がやれる能力は無かったのだから
この時ナチスドイツに攻めていたら終戦まで6年もかかったりしなかったし、死傷者ももっと少なくて済んだだろう
ナチスドイツはポーランド侵攻すらやってないのだから、アウシュビッツなども存在すらしなかっただろう

キチガイのお前が「思わない」といくら言い張ろうが、これは事実だから

>危険な国といえども付き合いをしなくてはいけないし、

誰がそんな事決めた?
勝手にお前が決めつけてるだけだろ?

国家には「国家主権」というのがある
自国にとって危険極まる国とは付き合わない権利も当然ながら存在する

>如何に付き合えば、日本が安全に居れるかは、スイスに学ぶべき

スイスは戦争中は枢軸国だろうが連合国だろうが領空侵犯機は全て撃ち落として戦死者も出している
キチガイ恵也みたいな覚悟も何もない誇大妄想狂がもてはやすような国ではない

それにナチスドイツが盛んだった時期は亡命ユダヤ人をナチスドイツに引き渡してまで媚びを売った国でもある

>ヨーロッパが戦乱の渦に巻き込まれてもスイスだけは助かった

戦死者が出てるのに「助かった」などと思えるのはお前が血も涙もない冷血漢だからだろう

スイスは戦場にならなかった

それだけの話だ
その理由は「立地条件」が一番の理由だ
もしもスイスがベルギーの辺りにいたならば、「通り道」で叩き潰されていただろう

>弱小国家は、弱小国家なりのしたたかさを発揮すべきなんだよ

何が弱小国家だよ
日本の何が弱小国家だよ
ふざけんじゃねーよ
日本の事についてもろくに知らない、勉強もしないキチガイが

>狐のくせに虎の真似なんかしたら、エライ目にあうぞ

お前が勝手に「狐」だと決めつけてるだけだろ
日本がその気になれば「竜」ぐらいの潜在能力があるわ!

424 名前: no name :2010/11/13(土) 12:55:03 ID:K6c54+Zt

>>419
>「タラレバ」の話はなんとでも組み立てられます。空理空論なんだから

「空理空論」はお前の妄想話だろ
お前は何の為に歴史を語るんだよ?
「日本軍は悪かった」という内容なら何にでも飛びつくくせに
それが本多勝一や吉田清治みたいな嘘つきや詐欺師であってもな

「日本軍はああすれば良かった、こうすれば良かった」を語る為じゃないのかよ
お前も無意味で無意義な「タラレバ」をもてあそんでいただけかよ

多分そうだよな?
お前みたいな人間のクズにとっては日本の名誉を傷つけるのも「暇潰し」の一環なんだから

歴史とは何のために学ぶか
お前が過去レスで書いていたはずだが、それを他人がやると無意味で無価値で「空理空論」と非難するのか
最低のクズだな

>>421
>本当にそうだったら、中国13億人をまとめることは出来ん

恐怖で支配すれば?今の中国みたいに
ノーベル賞もらった民主活動家を牢屋にぶちこんでるのはどこの国だっけ?
大躍進とか文化大革命で何千万も自国民を虐殺したのはどこの国だっけ?
その国の支配政党は何だったっけ?

何応欽が軍事報告した同じ「共産党」だろ

>俺はむしろ戦犯として中国で裁判を受けて帰国した中帰連の連中の話の方が真実に近いと思ってる

出たよw
「中国共産党に洗脳されている者の方が真実」だってかw
中国共産党の悪魔のような仕打ちは、何も何応欽だけが吹聴してるのではない
アグネス・スメドレーや野坂参三のような共産党贔屓の者ですら書いているものだ

425 名前: no name :2010/11/13(土) 13:54:51 ID:1SvvQ9Uk

さっさとバカ恵也は具体例を述べてくれよ。お願いだから

アメリカ、ロシア、中国による「海上や空からの敵兵の上陸を阻止」しかつ「上陸後の長期にわたる抵抗戦力」(>>398)

これは具体的に

"何て名前の"

"どんな兵器を"

"どのぐらいの数"

用意すれば良いんだ?
それが「具体例」ってもんだろうが

少なくとも現時点での自衛隊や日本の国防体制では
「海上や空からの敵兵の上陸を阻止しなおかつ上陸後の長期にわたる抵抗戦力」の維持なんて不可能だろうが

426 名前: 恵也 :2010/11/13(土) 16:33:33 ID:b1kVTXPF

>>420 軍事というのは常に最悪を想定して、あらかじめ二手先三手先まで準備

そんなに想定通り行けば、軍事の天才だろ。
沖縄戦での時系列を見ても、南京虐殺を行った有名人長勇氏が指揮
していたけど、その二手先が住民の自決と日本軍の勝利の展望の無い
玉砕戦法じゃ話にならん。

おまけに降伏する住民を後から撃ったり、誰のための軍隊だったんだろう。
――――引用開始――――
彼らが行ったことは許されるべきことではない。だが、少なくとも、
彼らは「顔の見えない残虐な日本人」ではなく、狂気の軍隊でもない。

言うなれば、悲しすぎるほど命令に愚直に従った日本兵だったのでは
ないだろうか。
http://www.news.janjan.jp/living/0509/0509112311/1.php

427 名前: 恵也 :2010/11/13(土) 18:53:21 ID:KMVgw8MH

>>422 在日米軍は日本国の「用心棒」にして「人質」なんだよ

アンタは甘い!
用心棒は即行で、必要になれば逃げ出すよ。落ちる前に逃げる。
人質は逃げ出せないから人質といえるけど、軍隊とは移動は素早い。
用心棒と人質を混同するとはな!!!!!

万一逃げ損なって、核ミサイルが落ちて米軍人が死傷したとしても
核ミサイルを中国に向かって落とすかい?
落とせば再度の核ミサイル攻撃をアメリカ本土が受けてしまう。

俺がアメリカ大統領なら、死傷した米軍人を増やさないためにも
日本に我慢させて、日本に和平交渉を無理やりさせるよ。
中国への核ミサイル攻撃はしないぞ。

>> ベトナムやラオス、インド辺りに移動するのが今の流行りだ
これは政府の援助もやって大至急やるべき事だ。
中国にあまりにも頼りすぎては、日本の国家防衛に影響する。

しかし今の日本の最大の貿易相手国は、アメリカを抜いて中国が
最大になってしまってる。問題はレアアースだけじゃない。

――――引用開始――――
貿易総額は中国と香港の合算で966億ドルとなり、米国との貿易
総額927億ドルを抜いた。(2004年8月24日 asahi.com)

428 名前: no name :2010/11/13(土) 19:11:36 ID:gPDO2/Yu

これ以降ここにレスした奴は下衆

429 名前: no name :2010/11/13(土) 21:12:12 ID:oY8LVfjs

これウケるなwww

ノーノーみんな違う。本当の馬鹿は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1285508280/586n
おいおい違うだろ
本当のお笑いバカは・・・・・・・・・↓↓↓
>>459
>ハイハイw無知乙w
個人なら最高でも3000万円の賠償が取れますから
>ハイハイw無知乙w
個人なら最高でも3000万円の賠償が取れますから

>>471
ハァ?
著 作 権 の 侵 害 それ自体に
>10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金、又はその併科法人に罰金刑が科せられる場合には罰金の上限は3億円
と書いてあるわけだが?wバカなんですか?日本語分かりますか?

ハァ?
著 作 権 の 侵 害 それ自体に
>10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金、又はその併科法人に罰金刑が科せられる場合には罰金の上限は3億円
と書いてあるわけだが?wバカなんですか?日本語分かりますか?

恵也の私的コピーなのに張り切って主張して砕け散った馬鹿だろ?

これに尽きる!

新たに馬鹿出現!
>>99 名前: no name :2010/10/27(水) 16:18:09 ID:w+LKSyIi
証言なんか証拠にならないから証拠だして
証言なんか証拠にならないから証拠だして
証言なんか証拠にならないから証拠だして

430 名前: no name :2010/11/13(土) 21:32:04 ID:Uxk6QtL7

>>426
>そんなに想定通り行けば、軍事の天才だろ

天才じゃなくったって、お前みたいな「行き当たりばったり」な作戦指導はしない

お前が例に出した話は、日本軍の末期、敗退期の話だろうが
敗退期の軍隊は日本に限らずどこの国でも惨めなものだが
南京戦で市民や部下を見捨てて自分だけ逃げ出した唐生智や、
フィリピンでアイシャルリターンとかカッコつけて自分だけ逃げ出した上私怨で無駄なフィリピン戦(44年)したマッカーサーは名将扱いするくせに

ホントお前の判断基準が狂ってるわ

長勇を批判するなら同じ理屈で唐生智も批判すべきだろ

431 名前: no name :2010/11/13(土) 21:49:43 ID:hzqSlx43

>>427
>用心棒は即行で、必要になれば逃げ出すよ。落ちる前に逃げる

どうやって?
このキチガイは、戦争の始まった日本国から在日米軍だけは簡単に脱走できるとでも思ってるのかw
北は青森の三沢基地から南は沖縄に至るまで
全ての在日米軍と軍属、そしてその家族や関係者に至るまで、どうやって島国の日本から逃げ出すんだ?
泳いでアメリカに帰るのか?

ホントキチガイは黙ってろってw
お前みたいなバカじゃ話にならんわ

>核ミサイルを中国に向かって落とすかい?

使わなくても恫喝には確実に使うね
断言してやるよ

お前の大好きな「映画」を例に出してやるが、ブラックホークタウンとかプライベートライアンなんかは、
「アメリカ軍は仲間を決して見捨てない」を主張する作品だ
「それは映画だ」とか言うなよ?お前だって都合が良ければ映画を例に出すんだからお互い様だ

>俺がアメリカ大統領なら、死傷した米軍人を増やさないためにも日本に我慢させて、日本に和平交渉を無理やりさせるよ
>中国への核ミサイル攻撃はしないぞ

お前は血も涙も無い冷血漢の人間のクズだからだろ?
アメリカが同じアメリカ人を見捨てる事は有り得ない
日本は見捨てても在日米軍とその家族を見捨てるなどは絶対に無い
それは散々弱腰と非難されソ連のアフガン侵攻や中国のベトナム侵攻を指くわえて眺めていたカーター大統領だって例外じゃなかった
イランでホメイニが反米の革命を起こした時、カーターはアメリカ軍に命じてテヘランのアメリカ人を一人残らず救出するように命令した
これが「アメリカ」であり、小沢一郎が主張していた「普通の国」の姿だ
ペルーの日本大使館立てこもり事件で震え上がっていただけで何もしなかった日本とはレベルが違うんだよ

432 名前: 恵也 :2010/11/13(土) 23:12:43 ID:NqEHg72G

>>424 「中国共産党に洗脳されている者の方が真実」だってかw

中帰連の人は洗脳されてないよ。
ソ連シベリアから帰国した連中のは、完全に洗脳だったけどね。

洗脳というのは一方の報道ばかり入れて、偏った思想にすること。
日本に帰ってから、あらゆる情報が入るようになっても思想が変化
しなければ、洗脳というより信念というべきでしょう。

シベリア帰りの連中はじきに洗脳が解けて、反共主義者になったけど
中帰連の連中は、死ぬまで多くの方が戦争犯罪を自己申告してます。

――――引用開始――――
 湯浅は、このような日本による侵略戦争の全体像や時代背景に
ついては、とても饒舌に語る。しかし、自ら犯した罪行のこと
になると、なかなか言葉が出てこない。

「僕の仲間が誰もしゃべらないから・・・殺された中国人たち
の供養のつもりで話します」

 もう何百回もこの話をしているはずなのに、ここまでくると
毎回動揺を隠せない。何度も咳払いをして、水を飲む。つっか
えながらも、やっとの思いで声を絞り出す。

「私は7回にわたって・・・14人の中国人を・・・生体解剖
してしまったのです」
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/text/star/hoshi1.html

433 名前: no name :2010/11/13(土) 23:31:49 ID:hzqSlx43

>>432
>中帰連の人は洗脳されてないよ

ハァ?
中帰連の洗脳の手口は、今や学術的に研究されているのだが
キチガイのお前ごときの出番ではない
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/yokuryu-sya.html
http://www.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o

>日本に帰ってから、あらゆる情報が入るようになっても思想が変化しなければ、洗脳というより信念というべきでしょう

何だその屁理屈?
じゃあオウム信者は洗脳じゃなく信念なのか?くだらねえ
単に「洗脳が強固だった」と表現するものだろうが
このキチガイは何をほざいてんだか

>中帰連の連中は、死ぬまで多くの方が戦争犯罪を自己申告してます

それは「洗脳が強固だった」証拠。「洗脳されなかった証拠」ではない
バカかお前?

洗脳が強固であれば、やってもしない犯罪をやったと自白させられるし、自殺だって強要できる

434 名前: 恵也 :2010/11/14(日) 00:44:43 ID:dMGEVxi5

>>431 アメリカが同じアメリカ人を見捨てる事は有り得ない

広島にアメリカ兵の収容所があったけど、原爆を落としてるよ。
アメリカとは、あなたの考えるほど単細胞じゃない。

マッカーサーがオーストラリアに逃げ出した時にも、フィリピン
のアメリカ軍を見捨てた事になるのじゃないの。

435 名前: no name :2010/11/14(日) 01:04:57 ID:/daDn/WZ

>>434
>広島にアメリカ兵の収容所があったけど原爆を落としてるよ

アメリカ軍が「広島にアメリカ兵の収容所がある」と知っていて原爆を落とした証拠を出せよ
知らなかったから原爆を落とせたんだろうが

>アメリカとは、あなたの考えるほど単細胞じゃない

少なくともキチガイのお前の方こそアメリカを知らないのは確かだ

さて、キチガイ恵也はどうやって在日米軍が軍属や関係者・家族に至るまで島国の日本から逃走するのか説明してもらおうか?

>マッカーサーがオーストラリアに逃げ出した時にも、フィリピンのアメリカ軍を見捨てた事になるのじゃないの

だからマッカーサーはアメリカの大統領になれなかった
キチガイ恵也は物事を転倒して考えている
アメリカ人は、フィリピンを放棄して自分だけ逃げ出したマッカーサーの姿を忘れてはおらず、
マッカーサーが日本での実績を引っ提げて大統領選挙に出馬しようとした時には嘲笑とブーイングで答えた
「フィリピンで部下を見捨てて逃げたような指揮官にアメリカは任せられない」とヨーロッパ戦線の英雄だったアイゼンハウアーは非難している

マッカーサーの行動は例外中の例外であり、それはアメリカ人からも批判されるべき振る舞いだったのだ

436 名前: 恵也 :2010/11/14(日) 09:41:57 ID:3f5WyYap

>>433 中帰連の洗脳の手口は、今や学術的に研究されているのだが

それを学術的というのかな。
あなたの出してくれたHPを読んだけど、中身が無いんだよね。

元共産党の藤岡氏の発言で、生々しい加害者証言が歴史のイメージ
を作るというのは当たり前のことだろう。
当たり前のことじゃ中身が無いということだ。

ちっとも学術的な感じを受けないHPなんだけど、まあ中帰連の悪口
を言ってイメージダウンをさせたいのだろう。

中帰連の連中が収容された直後に、朝鮮戦争が始まり日中友好の必要
も出来たのでこんな特殊な人道的な取調べが行われたのだろう。
俺はこの生々しい中帰連の証言を、表現に違和感はあるが非常に買ってる。

――――引用開始――――
日本軍は中国共産党軍に負けたのではなく、アメリカ軍の強大な軍事
力に敗れたのだと信じていた。だから今度は共産主義に反対する米軍
がやってきて「我々を解放」してくれればと密に期待する思いもあった。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/02/kunitomo_taiken.htm

>> じゃあオウム信者は洗脳じゃなく信念なのか?
オームの連中は信者に対して、隔離した上での情報の遮断をやってるよ。
死刑判決を受けた幹部井上の供述をみると、電気ショックによる
記憶の消去までやって、信者の洗脳を行っています。

あらゆる情報が自由に入って来てからの思想は、洗脳とはいえん。
その証拠に、シベリア帰りの連中はすぐに洗脳が解けてるだろう。
情報遮断のない大規模な情報操作は、世論誘導と言うべきかもな。

>> やってもしない犯罪をやったと自白させられるし、自殺だって強要できる
一時的には無理やり催眠術的に出来ても、長期にわたっては無理。
小説の世界では、そんな話があるけどね。

437 名前: no name :2010/11/14(日) 11:59:57 ID:/daDn/WZ

>>436
またか…
自分の都合の悪いソースに対しては「悪口を言ってイメージダウン」するのがキチガイ恵也だもんな
自分のやってる事を、なに他人に押し付けてんだ?

>あらゆる情報が自由に入って来てからの思想は、洗脳とはいえん

なんだ?その屁理屈は?
お前の大好きな広辞苑にすらそんな事は書いてないのだが

>一時的には無理やり催眠術的に出来ても長期にわたっては無理

その証拠は?
この中国帰りの洗脳者たちは、日本軍の捕虜収容所の中の病院の写真を(当然戦傷者がたくさんいる)
「脱走予防のために腕や足を切り取られた」とか爆笑物の虐殺話にでっち上げたキチガイ集団だ
その悪質さがあまりに馬鹿馬鹿しくさすがに戦争当時をよく知る世代から無数の抗議が起きた時、

「事実の正確さは問題ではない!問題は日本軍は極悪非道な人の皮をかぶった鬼だったという事、
そして共産党の指導によって真人間に立ち返れたという事だ」

などと開き直った集団である
嘘ついてでも日本軍を「人の皮をかぶった鬼」扱いする連中が「洗脳」でなくてなんなのか!

438 名前: 恵也 :2010/11/14(日) 12:00:34 ID:VAp2qMeW

>>431 アメリカが同じアメリカ人を見捨てる事は有り得ない

あなたは勘違いしてるよ。
なぜアメリカ人だけがそんな特殊な思想になると思うのだろう?

アメリカの支配者はイギリスから逃げ出した人。
イギリスの支配者はフランスから逃げ出した人。
フランスの支配者は、条約で約束したチェコスロバキアを見捨てた人。

アメリカ人が有り得ないとか、例外中の例外とか言う時点でアンタは子供。
人種で思想が決まるかね。
アメリカ人だって日本人だって千差万別、ピンからキリまで居るの。

――――引用開始――――
会議は終始、ヒトラーの独壇場となり、また戦争回避を望む英仏の
思惑もあって、この会議で取り決められたミュンヘン協定には、チェ
コスロバキアの国家主権・領土保全を条件にドイツへのズデーテン
地方割譲を認めるというヒトラーの主張がそのまま盛り込まれた。

しかし、この協定は、当事国チェコスロバキア(この時、参加が許さ
れず、会議の隣室で結果を待つ身であった。)と、隣国の大国ソ連抜き
で行われたこと(このことは後に英仏と、ソ連、チェコスロバキアの
間に大きなしこりとなって影響していく)、なにより英仏の譲歩的な態
度がヒトラーを増長させる結果となった。
(ミュンヘン会議(1938年9月29日〜30日)、より)

>>433 だからマッカーサーはアメリカの大統領になれなかった

何の関係があるんだろう。意味不明。
大統領になれなかったのが、見捨てた結果だと言いたいのかな。
この行動は見捨てたじゃなく、指揮官の戦術として当たり前のこと。

俺が大統領なら、貴方みたいな指揮官は即行でクビにするよ。
貴方みたいなのが指揮官になったら、軍隊は大被害を受けそうだ。

マッカーサーの戦術が認められたから、フィリピンから逃げ出して
からもずっと、最高指揮官として対日戦を指揮し、朝鮮戦争まで
クビにされなかったんだろう。

439 名前: no name :2010/11/14(日) 12:17:50 ID:pEOc8gV/

で、バカ恵也はいつになったら「侵略されたら抵抗できる程度の軍備」を語るんだ?
さっさと精神論じゃなくて具体例を語れよ!

>>42の書いた具体例では「侵略されたら抵抗できる程度の軍備」としてはダメなんだろ?

お前はアメリカすら敵に回すつもりらしいから、>>42の書く案では「不十分!」と言って批判するのが一般常識だと思うが何せお前はキチガイだからな
「軍事費を減らすためにスイスを見習え」などと唖然とするようなキチガイ講釈を平然と言えるバカだから何を言い出すか知れない
現状の軍事費ですら「侵略されたら抵抗できる程度の軍備」を整えるには不十分、というより「全然足りない」のに、
この上軍事費を減らしてどうやって「侵略されたら抵抗できる程度の軍備」を整えるつもりだ?

兵器は国際入札だと言う
アメリカとロシアを敵に回した時点で、どこの国が国際入札に応じるのか?
また、キチガイ恵也は「長期戦」がやりたいそうだが、いざ本当に戦争になったらどうやって兵器・弾薬・燃料を維持するつもりだ?
インドネシア独立やベトナム戦争を見れば、10年近くも長期戦を戦っているがこれらの国にも武器・弾薬の供給ルートはあったぞ?
キチガイ恵也はアメリカとロシアを敵に回した上でどうやって長期戦用の武器弾薬燃料を維持するつもりだ?

お前は補給軽視の日本軍を非難するくせに、お前自身はろくに補給を意識しないなw

440 名前: no name :2010/11/14(日) 12:35:03 ID:pEOc8gV/

>>438
>なぜアメリカ人だけがそんな特殊な思想になると思うのだろう?

アメリカ人が「特殊な思想」なんじゃなくて、キチガイ恵也が「特殊な思想」の持ち主なんだよ

>アメリカの支配者はイギリスから逃げ出した人

いつの時代だよ?キチガイが
そもそもそれは「戦争」で敵前逃亡したのとは次元が違うだろ!

>イギリスの支配者はフランスから逃げ出した人

これまたいつの時代だよ!
バカかお前?
戦争で敵前逃亡したのとは意味が違うだろ!

>フランスの支配者は、条約で約束したチェコスロバキアを見捨てた人

フランスが見捨てたんじゃありません
イギリスが見捨てたんです
お前はろくに歴史を知らない

イギリスだってただ見捨てたんじゃない、イギリス自身の戦争準備が整うまで時間稼ぎに徹していたとするのが今の一般的な事実です
まあ、英語も読めないキチガイには英語のサイトを紹介しても無意味でしょうが

>何の関係があるんだろう。意味不明

お前がバカでキチガイだからだろ!
アメリカは兵役勤務につかなかったら大統領選挙に不利になる国だ
ブッシュJr.だって兵役はやっていたぐらいだ
ただしベトナム戦争には父親のコネを使って行かなかったから、そこが非難されたがな
敵前逃亡して自分だけ生き長らえたような奴はアメリカ社会では軽蔑されるものだ
アメリカだけじゃない、日本だろうがロシアだろうが中国だろうが敵前逃亡した者が白眼視されるのは当たり前だ

>大統領になれなかったのが、見捨てた結果だと言いたいのかな

わざわざ聞かなくても、誰だってそれぐらいは理解できるがな

>この行動は見捨てたじゃなく、指揮官の戦術として当たり前のこと

何が当たり前だ!キチガイが!
防衛大学校にも行った事が無いくせに何をほざいてやがる?
お前ごときキチガイに、軍隊の指揮官の何を語る資格があるんだ?

>俺が大統領なら、貴方みたいな指揮官は即行でクビにするよ

安心しろ
お前みたいなキチガイは大統領になれないし、なったら即効で辞表を提出されるから

>貴方みたいなのが指揮官になったら、軍隊は大被害を受けそうだ

実際には敵前逃亡した司令官の方が大被害を出してるのだが?

441 名前: no name :2010/11/14(日) 12:56:02 ID:hP0tHc/+

>>438
>マッカーサーの戦術が認められたからフィリピンから逃げ出してからもずっと、最高指揮官として対日戦を指揮し、
>朝鮮戦争までクビにされなかったんだろう

バカも休み休み言えw
当時のアメリカはヨーロッパ戦線とアフリカ戦線、そして大平洋戦線と三方に戦線を準備していた国だ
マッカーサーみたいな奴でも「何かの役にはたとう」という消極的な理由だけでクビにならなかったに過ぎない
こんな事は英語でマッカーサーについて調べればいくらでも書いてある話だ

そしてマッカーサーは自分が敵前逃亡した雪辱を晴らすためだけに、
全く戦略的に不必要無価値なフィリピン戦を開始し、海軍を激怒させた愚将でもある
ハルゼー提督はフィリピン戦について
「これは全く無意味な戦闘である。このフィリピンで死んだ兵士たちは、マッカーサーの単なる私怨で殺されたのである」
と激しく批判している

マッカーサーとは単にスタンドプレーが大好きな目立ちたがりやだった
だからこそトルーマン大統領と対立してクビにさせられたわけだが
マーシャル国防長官は「マッカーサーのクビは5年は遅すぎた」と語っている

キチガイ恵也はろくにマッカーサーを知らない
まぁ、人種差別主義者で「日本人は12歳の少年の精神年齢」を称賛して、もてはやすキチガイだもんな

442 名前: 恵也 :2010/11/14(日) 13:03:51 ID:HQEdJCrp

>>437 「脱走予防のために腕や足を切り取られた」とか爆笑物の虐殺話

そんな話があるのかと思ってネットで検索したが確認は出来なかった。
しかし絶対権力を持った官僚は、絶対に腐敗してしまう。

中国にいた旧日本軍は絶対権力を持ってしまったので、しかも中国人
蔑視思想の持ち主であれば、そんな事件が起こる可能性はある。
その証拠に中国人を生体実験した実績を旧日本軍は持ってるんだからね。

高知県警の白バイ事件にしても、絶対権力を持ってしまった警察官僚
にとっては、利害関係が出来れば仲間の過失を隠すためにだったら
無実の一般市民に責任を押し付けて、警察官僚を守る可能性も十分にある。

この白バイ事件でどうも分からなかったのが、何の目的でバス運転手
に過失の全責任を押し付けたのかだったが、このHPでやっと納得できた。
「絶対権力は 絶対に腐敗する」というのは歴史的事実。

――――引用開始――――
赤色灯無しの公道における秘密高速訓練の実態が明らかになれば県警
幹部の首が飛ぶ。また、当時、県警は白バイ・パトカー車両に上乗せ
保険を掛けていなかったから、この事故で死亡隊員の補償に窮した。
…………・
実際は止まっていたスクールバスの運転手・片岡晴彦氏が、前方不注
意で急発進し、白バイ隊員を撥(は)ねて死亡させたという虚偽の事
実を創り上げ、1年4ヵ月の禁固刑に処したのである。
http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/339.html

>>431 家族や関係者に至るまで、どうやって島国の日本から逃げ出すんだ?

これはきな臭くなったら、即行でアメリカ本土に帰国させるでしょう。
今までの世界での実績からも、輸送機や船の大量動員でアメリカ人だけは、最優先させるよ。

しかし手遅れになったとしても、被害者はたいして文句は言わないでしょう。
なんといっても自己責任を最大限に認めてる国なんだから。

443 名前: no name :2010/11/14(日) 15:00:28 ID:gOvubh3Y

>>442
>そんな話があるのかと思ってネットで検索したが確認は出来なかった

だって、お前の「調べた」はいつもいつでも 嘘 だもんなw
調べなきゃ確認できないのは当たり前

>これはきな臭くなったら、即行でアメリカ本土に帰国させるでしょう

へー、証拠出して?
94年だか97年だかに北朝鮮が大平洋にミサイルぶちこんで戦争一歩手前まで行ったけど、
在日米軍とその関係者が逃げようとした証拠を出せよ?
証拠が出せなきゃお前の妄想でしかないし

>今までの世界での実績からも、輸送機や船の大量動員でアメリカ人だけは、最優先させるよ

じゃあその『今までの世界での実績』とやらを出せよ

大体なぁ、アメリカがそんなに頼りにならない、信用できないなら、なんで世界中の国がアメリカとの同盟関係を破棄しないんだよ?
フィリピンは92年にアメリカを追い出したが、99年にはアメリカに土下座して戻ってきてもらったぐらいだぞ
ヨーロッパの国々だってフランス以外はNATO軍事機構に属してアメリカの軍事力に頼ってんだよ

キチガイ恵也はいつになったら「他国との比較」って言葉を覚えるんだ?

444 名前: no name :2010/11/14(日) 20:24:45 ID:TAkkBRgF

で、恵也はまだ「侵略されたら抵抗できる程度の軍備」の具体例も語れないのか?
バカだから

アメリカやロシアも敵に回すつもりなのに>>42になんでボロクソに批判できんだよ?
批判するならするで、さっさと>>42に代わる対案を出せよ、このクズ

445 名前: 恵也 :2010/11/15(月) 08:32:38 ID:+0komTmn

>>443 『今までの世界での実績』とやらを出せよ

アメリカがフセインのイラクを攻撃する時に、日本は遅かったね。
問題化する前にほとんど国外に米国人は逃げてただろ。

日本はトルコの善意に乗っかって、トルコ系由で帰ってきたよ。
おまけに日本の外交官は、アメリカ軍に手違いで車ごと銃撃され
死亡して、ゲリラを犯人にしたようだが…・日本の外交力ゼロ!

>>444 アメリカやロシアも敵に回すつもりなのに

敵には回さないよ。
そんなに回してたら身が持たん。
むしろどんな凶悪な国であっても、日本だけは攻撃する気にならぬ
軍事力、経済力、外交力を持って欲しいものだ。

日本に上陸しようとしても、艦船が沈められ飛行機も落とされその
被害に凶悪な国家でも利益がマイナスになるようにね。
ただし外国には脅威にならん程度。

むかしのアメリカのモンロー主義の再来だ。
マッカーサーの「東洋のスイスたれ」の実行ができるかね。

>> 具体例も語れないのか
具体的な戦力は、それこそ専門家任せだよ。
俺に知識があるのなら書いてもいいけど、残念ながらその知識が無い。
知識も無いのに知ったかぶりなんて出来ないよ。

446 名前: 恵也 :2010/11/15(月) 12:22:52 ID:FSp2xPiB

>>443 北朝鮮が大平洋にミサイルぶちこんで戦争一歩手前まで行ったけど

こんな程度で戦争になるか!
たしか人工衛星の打ち上げだとか、北朝鮮は言い訳してただろ。
そんなことを言ってたら、人工衛星のたびに戦争の心配でもするのかね。

むしろ北朝鮮がアメリカの軍事調査船プエブロ号を領海侵犯で逮捕
したときの方が戦争の可能性は大きい。

この時に自衛隊が総理大臣が知らない間に臨戦態勢になってた。
これじゃ、どこの国の軍隊なのか訳分からん!!!!!

自衛隊にまで臨戦命令が出てたのだから、在日米軍関係者は戦争に
なる前に逃げ出す準備はしてたんじゃないかね。

俺が北朝鮮指導者としたら、日本国内の50基くらいある原発への
自爆攻撃を命令するよ。

電気が足らなくなれば、日本全土が停電状態になってしまうし、万一
日本全土を放射能だらけにしたら戦争どころじゃないでしょう。
国家利益を考えれば、現在の日本は戦争なんて出来ない国家なんだよ。
原発を止めるのは簡単だよ。

――――引用開始――――
問「第三者が原子力発電所を意図的に停止させることはできないということですか」

答「できます。現実的にはふたつの方法があります。ひとつは復水器
の取水口を塞ぐことです。完全に塞がなくとも原子炉はスクラム(緊急
停止)します。というのは、復水器を正常に冷却できるだけの流量が確
保できなければ、自動的に原子炉停止信号が発せられるようなシーケ
ンスが組まれているからです。おそらく新聞ニュースでご記憶がある
かと思いますが、取水口近くでくらげが異常発生したために原子炉が
停止してしまったことが何回かありました。もうひとつの方法は送電
線を爆破するか原子力発電所敷地内の変電所を爆破することです。送
電線が切れてしまい、発生した電力の負荷がなくなれば、そのままで
はタービン発電機は定格回転数以上になり、破壊する可能性が生じる
ため、送電異常信号で原子炉をスクラムします。ただしこの時に注意
しなければならないことは、送電線が切れ、原子炉が止まれば、冷却
系ポンプに電力を供給する手段がなくなる
(原発テロを想定して現実的な防護策を設けよ より)

447 名前: no name :2010/11/15(月) 13:04:30 ID:iCzbjmkH

>>446
>そんなことを言ってたら、人工衛星のたびに戦争の心配でもするのかね

北朝鮮には国家的な信用がないんだよ
マフィアか暴力団が国家になったに等しい
そんな連中が「人工衛星」といくら言おうが信用できるか、バカ!

>この時に自衛隊が総理大臣が知らない間に臨戦態勢になってた
>これじゃ、どこの国の軍隊なのか訳分からん!!!!! 自

自衛隊の行動は当たり前だ!バカかお前は?
やっぱりお前には軍事を語る才覚も資格も全くないのがこれでも解るな

総理大臣が出動命令を出してから自衛隊が準備していたら、刻一刻と揺れ動く戦況についていけない
総理大臣が出動命令を下す前にあらかじめ万全の準備を終えておくのは、まともな軍隊なら当たり前の事だ!
これによって総理大臣が命令を下せば即座に総理大臣の手足となって動けるわけだ

あまりに馬鹿馬鹿しい
こんな有事も想定できない最低の馬鹿が偉そうに物識り顔で軍事を語ってるんだからな

>在日米軍関係者は戦争になる前に逃げ出す準備はしてたんじゃないかね

その証拠は?
証拠が無ければお前の妄想だな
いい加減にしろよ、この妄想キチガイ

>俺が北朝鮮指導者としたら、日本国内の50基くらいある原発への自爆攻撃を命令するよ

ハイハイ
2ちゃんねるの環境電力板で「不可能」で笑い物にされたキチガイの妄想だなw

第一、北朝鮮相手ならイージス艦をもっと保有したり、MDを開発したりでミサイルについてやれる事はいくらでもあるだろうが
お前は「イージス艦はいらない」「MDはいらない」でケチつけるくせに、結論は「日本は戦えないから降参しよう」か
ふざけんなよ?

北朝鮮や中国に降参するなら、アメリカに降参してる現状だって別に構わないだろうが
何が「完全独立」だ!
お前の独立とやらはアメリカから独立したら中国や北朝鮮の属国になることか?

448 名前: no name :2010/11/15(月) 14:55:42 ID:ow8EjCwV

>>445
>アメリカがフセインのイラクを攻撃する時に日本は遅かったね

お前は歴史すら満足に語れないのかw
その話は「イランイラク戦争」の時の話だからイラク戦争か20年は昔だ

>問題化する前にほとんど国外に米国人は逃げてた

この話がイランイラク戦争の時の話である以上、これは明らかに嘘だな
実際にはホメイニ革命の時にイランのアメリカ人は退去している
笑わせんな

>おまけに日本の外交官は、アメリカ軍に手違いで車ごと銃撃され死亡して、ゲリラを犯人にしたようだが…・

証拠は?またお前の妄想か

>敵には回さないよ

ハァ?
中国が日本を武力攻撃する事は有り得ないが、アメリカやロシアが日本を武力侵略するのは有り得るんじゃなかったのか?(>>398)
だったら「アメリカやロシアに対抗できるだけの具体的な軍備を語れ」と言われてんだろ?

そもそも中国が、アメリカ・ロシアに挟まれて苦境に立たされている日本を放っておくはずもなく、
必ずや便乗して日本を攻撃するのは明らかだろ
つまり「ロシアやアメリカの侵略ならありえる」という時点で、便乗的に襲いかかってくるコバンザメ達の相手もしなけりゃならない
常識的に考えればアメリカ・ロシアに対抗し得る軍備以上に必要になるだろ

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