MUGEN について語るスレpart494


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■MUGEN について語るスレpart494

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1 名前: no name :2010/10/05(火) 19:05:18 ID:DadKF8kT

MUGEN について語るスレpart493
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1285986345/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
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 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
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61 名前: no name :2010/10/06(水) 00:32:53 ID:2uvrd73W

>>57
攻撃モードは中段・分身多め
突撃モードは投げ・当身多め
防御モードはダッシュと牽制の頻度少な目・チャンスメイク多め
ってくらいで基本はそんなに変わらないはず
回避モードは下がって飛び道具撃ち始めるからわかりやすいけど

62 名前: no name :2010/10/06(水) 00:35:49 ID:bSEEuCe1

あれ、そーがん氏MediaFireのアカ消したの?
アクセスしてもトップページが表示される……どっかに移転したのかな

63 名前: no name :2010/10/06(水) 00:39:03 ID:7ecysJ0f

BASARAワロスでPCとしても援軍としても出てないキャラって、
いつきやザビーとかの独自のキャラを除けば島津のじっちゃんと光秀ぐらいだっけ?
光秀は若干紙で体力吸収系のラグナタイプだろうな

64 名前: no name :2010/10/06(水) 00:39:31 ID:dUplBPH+

BASARAも北斗もある特定キャラに露骨な贔屓がひしひしと感じられるからな
別に開発の贔屓なんていうのはBASARA北斗に限った話じゃないし、それが悪いとも言わないけどこの二作品に関してはちょっとやりすぎ

65 名前: no name :2010/10/06(水) 00:47:42 ID:G3nkXhG/

ああ、筆頭は確かに贔屓されてるよな…

おそらくだけど、筆頭は一番スタッフの手が入ってるキャラなんじゃないか?
ようはこいつだけ格ゲーしてる的な意味で

66 名前: no name :2010/10/06(水) 00:54:07 ID:L5ToeOhi

小次郎と佐助がNPCキャラな辺り、英雄外伝3は来るだろうな
その時は是非、立花さんと金吾のPC化と謙信様のPC復活を頼みたい

67 名前: no name :2010/10/06(水) 00:56:37 ID:yoJRe2L9

>>66
佐々木小次郎ってbasaraでいたっけ?

68 名前: no name :2010/10/06(水) 00:59:54 ID:fl85de2L

昨日ヘルパーのhitdefについて質問したものです。
また問題が・・
ダウン属性がなく、ground.velocity = 0,0の技があって、
当然本体のみで当てると相手はその場でくらうだけですが、
同じ属性のhitdefをヘルパーで当てると、少し浮き上がらせてダウンさせてしまうんです・・。
animtypeもground.typeも関係なかったですし・・同じようなことになった人いますか?

69 名前: no name :2010/10/06(水) 01:02:31 ID:2uvrd73W

でも筆頭って、投げに無敵がなかったり超必が反確になる事があったりするんだよね?
「最初に基準として作られて以降ほぼ放置されてた」って辺りが正解かも

>>68
それfall=1になってない?

70 名前: no name :2010/10/06(水) 01:14:27 ID:m1rYdJbn

基本的にアークにキャラゲーが持ち込まれるときは
ブームに乗っかったときに「すぐ作って!!」って感じだから
納期が発注側の都合で無茶な設定になってるんだろう

北斗もちょっと前にリバイバルブームがあっての稼動だし、
BASARAもBASARAブームに乗っかっての稼動だし
BASARAの場合は発表→稼動が異常に短かった。
アークもそこは仕事だから体裁は整えるけど
バランスとバグには手が回らない・・・って感じのデキなのは
そこらへんが主な原因なんじゃないかな

71 名前: no name :2010/10/06(水) 01:19:09 ID:C96BDb3A

全部のキャラを同時につくるわけじゃないんだから、途中で納期が来てしまえば作り込みに差が出るのは当然と言える

72 名前: no name :2010/10/06(水) 01:24:23 ID:hiuHh0eu

でもいくらなんでもガー不設置だけは「手が回らなかった」とかそういうレベルじゃない気がする
最初からその発想はねぇよみたいな

73 名前: no name :2010/10/06(水) 01:26:45 ID:1rqk+0bO

小足が中段とかな。これは単なるミスだったと思うが、ガー不設置はロケテ後の後付けだっていうからマジキチ

74 名前: no name :2010/10/06(水) 01:28:19 ID:2HEfaZGj

>>61
防御モードでもダッシュと飛び込みの頻度が攻撃モードあたりと全く変わらない感じだったけどな、
防御モードなのに開始と同時にダッシュで突っ込んでったのには噴くw
バグじゃなく仕様なのは分かったが、せっかくいくつもモード分けてるんだから
防御モードあたりはもっとディフェンシブでもいいんではと思ったり。

75 名前: no name :2010/10/06(水) 01:37:19 ID:nrlqGDvO

ガードしたら不具合が出て苦肉の策で不可にしたとか

76 名前: no name :2010/10/06(水) 01:43:46 ID:C96BDb3A

>>75
サムスピでなんかそんな感じのあったな

77 名前: no name :2010/10/06(水) 02:03:40 ID:NS1PNc07

納期の割にドットは結構頑張ってると思うんだけどなあ
ちょっとしたストーリーモードでもボイスとかあれば評価違ったかも知れんが、他に手があまり回らなかったか

78 名前: no name :2010/10/06(水) 02:12:06 ID:DW8F61iE

ゲームとしては駄目だったが演出などはそれなりに頑張ってるのにやる気がないとか言われたら可哀そうだな

79 名前: no name :2010/10/06(水) 02:15:10 ID:EjLx2lwF

>>78
でも作ってるほうも「そういわれてもしょうがないね」とも
思うんじゃないかね。プロだし。

80 名前: no name :2010/10/06(水) 02:31:06 ID:zLcaVnGz

キャラゲーなんだからMBACくらいとっつきやすくすればいいのにアークの悪い癖が出てるって感じのゲーム
結局ライト層ガチ層どっちにとっても微妙になってしまった

81 名前: no name :2010/10/06(水) 02:34:34 ID:yHX+CmEk

花夜志貴という浅草名物で戦うキャラを考えたけど
需要が全くないな

82 名前: no name :2010/10/06(水) 02:41:42 ID:dIPR+uYW

浅草の名物って何があるっけ
雷門ぐらいしか思い浮かばない

83 名前: no name :2010/10/06(水) 02:42:51 ID:sOhw/A6H

>>76
変化我旺が当身取れない理由か
サム零はバグと調整ミス多かったなぁ、ナデシコは開発者も認める調整忘れ、
変化我旺はCPUパターンバグって突進と投げの超反応だけしかしない、
十兵衛素手大追い打ちでゲームリセット、我旺が変化解けないで詰むとか諸々

84 名前: no name :2010/10/06(水) 02:47:27 ID:jcg1REF0

縄文志貴とかどうよ

85 名前: no name :2010/10/06(水) 03:34:54 ID:NS1PNc07

公文式

86 名前: no name :2010/10/06(水) 04:03:45 ID:UHjxNT/5

ここ最近の落ち込みってポケモンの影響かね

87 名前: no name :2010/10/06(水) 04:45:53 ID:Ee1mzaYR

はやぶさ微粒子で地球外物質を確認
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286304498/22

こんなところで何をしてるでござるか

88 名前: no name :2010/10/06(水) 04:53:58 ID:9ZGXvuYf

「〜志貴」ってネタなら何でもいい訳じゃなくて
「ななや」と「はなや」で一文字しか違わないってのが重要なポイントだと思うのだが

89 名前: no name :2010/10/06(水) 05:24:05 ID:Goux/VTy

新ジャンル:七夜マコト

90 名前: no name :2010/10/06(水) 06:42:54 ID:q0rHviGo

新ジャンル:ジェネシックタオテイガー

91 名前: no name :2010/10/06(水) 07:30:28 ID:rJrnxn6X

MUGEN 男女タッグ祭り2010 part8



宣伝させていただきます

92 名前: no name :2010/10/06(水) 07:41:00 ID:JKIonML+

原作でもダジャレ放題だから

93 名前: no name :2010/10/06(水) 08:40:10 ID:BipRQnRK

既存ジャンル:ジャン、ピエール、ポルナレフ

94 名前: no name :2010/10/06(水) 10:17:14 ID:kamiuJJE

おはようございます、馬の骨です。
キャラ3体(七瀬、秋子、芹香)と
AIパッチ5つ(長森、観鈴、UNK、バレッタ、旧キワミ)を
まとめて更新しました。

無限ろだのup0179.zipに上げておきましたのでどうぞ。

95 名前: no name :2010/10/06(水) 10:21:26 ID:ZVZB6TSL

>>91,94
お疲れ様です。

関係ないけれど、動画からいきなりログイン画面に戻される不具合は今も起こるんだね・・・。

96 名前: no name :2010/10/06(水) 11:25:10 ID:kKE+x3Lb

ボスモードの我旺が見たいです
でも性能的に動画だとウケが悪いかな

97 名前: no name :2010/10/06(水) 11:28:20 ID:9YD8TEBl

>>94
乙です

98 名前: no name :2010/10/06(水) 12:10:03 ID:bINtsJhe

魔界を統べし我旺だったっけ?


倒せなくて泣いた覚えがある

99 名前: no name :2010/10/06(水) 12:49:05 ID:zH+KS/g5

>>96
動画だとボス我旺本人よりミ旺のチャンプルが変身した姿の方が見かける気がする

100 名前: no name :2010/10/06(水) 12:57:44 ID:8HNTmJ3J

我旺「あへー^q^」
・・・ネタにしてもこれはないな。

101 名前: no name :2010/10/06(水) 13:24:15 ID:sOhw/A6H

魔我旺は今は無いからねー
ボス我旺は常時ガードポイント、投げ無効と普通に考えたら勝てる訳ない性能だしなw
アリ氏のボス我旺はその辺再現してたっけ?

102 名前: no name :2010/10/06(水) 14:11:44 ID:ufUXC+Kp

動画でロボソル使いたいんだけども、蓬莱氏のAIが最新版に対応していなくてショボーン
誰かほかの人が作っているとか言う情報はない?
やっぱり癖のあるキャラだから難しいのかな・・・。

103 名前: no name :2010/10/06(水) 14:25:54 ID:NS1PNc07

ゲージ管理能力がロボカイ以上に必要だったな確か

104 名前: no name :2010/10/06(水) 14:29:28 ID:xf65wCaW

ふとAI製作者別にP操作で対戦動画作ってみようかなと思ったが同じ事やってる方いそうだな
まぁ同じキャラでずっと挑戦するのもありきたりだから
相手の性能合わせたキャラ探しとかもしてみるか
>>102
何とか出来る範囲までP操作してみたるのはどうだろ
AIは聞いたことないな、つか蓬莱氏が作ってたのを今知った

105 名前: no name :2010/10/06(水) 14:38:26 ID:g3lxgsPZ

>>101
再現されてる。突進で固めてコマ投げで崩してくる。
無敵状態のため暴れられず普通の戦法すら鬼畜。

106 名前: no name :2010/10/06(水) 14:44:15 ID:iAQjUx+m

>>104
結果的にキャラクターの製作者別になることはあっても
AIの製作者別は聞いたことないなぁ。

しかしP操作動画見てるとリク見てるとひでえリクが多いんだよなぁ。
戦うのをやめない人みたいに試行錯誤の過程まで動画にしてる人ならともかく、
一戦+コメントが基本のうp主にオワタ式まがいの対戦させてどうすんだと・・・。

107 名前: no name :2010/10/06(水) 14:48:04 ID:ZVZB6TSL

>>106
仮にリクエストとして選ばれたキャラで、
AIレベルの調整はいくつぐらいがちょうど良いのですか?

・・・いや、AIによってはプレイヤー操作では無理ゲーにしかならない奴も多いので・・・。

108 名前: no name :2010/10/06(水) 14:50:27 ID:S+aUD2U9

結構 ここまでが対人とか
超反応はここからとか書いてあるの多いから
そこら基準じゃないのかな

レベル無いのできついのはまあ頑張ってとかしか・・・

109 名前: no name :2010/10/06(水) 14:55:45 ID:H7FFaGsr

レベル下げて戦うと絶対何か言ってくる輩はいるから気にせんほうがいいっしょ
P操作の人は自分が戦って勝てるor面白い試合ができるレベルで良いと思う

110 名前: no name :2010/10/06(水) 15:05:39 ID:caZLWSFy

>>106
無いかな?それなら色々やってみるかね

リクに関しては自分は気にせず色んなキャラ使ったり相手したりしてるな
動画的に微妙になりそうなの分かってる相手リクされるのもつらいしね

111 名前: no name :2010/10/06(水) 15:13:11 ID:L4S4m3pF

紹介しよう、右上だ。どうだ美しいフォルムだろう?

112 名前: no name :2010/10/06(水) 15:15:51 ID:0hp/YjPb

>>110
考えた事あるけどやってないなぁ>AI作者別
一回Pots氏のデフォAIとやりあう動画とか作ってみようかな

>>111
誤爆のようだが大丈夫か?

113 名前: no name :2010/10/06(水) 15:18:16 ID:iAQjUx+m

無理ゲーになるのは無視していいんじゃないかなぁ。
凶以上のキャラお断りと明記してた人もいるぐらいだしね。

AIを下げた状態と上限まで上げた状態との二戦分を動画にする・・・のは
あんまりいいことなさそうだなぁ。

114 名前: no name :2010/10/06(水) 15:22:59 ID:UTO6sf5J

AIの段階ごとの動きを分析するような動画みたいなぁ
あまりLvごとの差を作ってない作者にとってはさらし者以外のなんでもないだろうけど

115 名前: no name :2010/10/06(水) 15:23:07 ID:S+aUD2U9

使うキャラではある程度まではいけるみたいだけど
A-BOMBとか出落ちにしかならんよな・・・

116 名前: no name :2010/10/06(水) 15:24:05 ID:/YE05EMV

それならAIのLV差ごとに動きよく変わるキャラだけでもいいんじゃないの?

117 名前: no name :2010/10/06(水) 15:32:17 ID:ADbAA8KK

>>102
自分で最新版に対応させりゃいいんじゃね
一から作るわけじゃないしそんな手間かからんと思うけど

118 名前: no name :2010/10/06(水) 15:38:40 ID:0hp/YjPb

>>112は考えてみたらAI作者別とはちょっと違ったね
とりあえず>>110に倣って俺も色々考えてやってみよう
動画作るモチベ上がんなかったけど、ちょっとやる気出てきた

119 名前: no name :2010/10/06(水) 16:49:15 ID:Goux/VTy

ゲジマシで印象残るダックは?
自分はりーとバイソン

120 名前: no name :2010/10/06(水) 16:50:17 ID:C96BDb3A

>>109
P操作動画で文句言ってる人は見たこと無いよ

121 名前: no name :2010/10/06(水) 16:58:41 ID:S+aUD2U9

タグって見たがP操作もコンスタントにあるなー

122 名前: no name :2010/10/06(水) 17:07:18 ID:2jYAjbs4

ダックって限定的だな…

123 名前: no name :2010/10/06(水) 17:14:22 ID:eXxQSNy1

アヒルそのもの、ダックと名のつくキャラ、アヒルの鳥人、アヒルの着ぐるみ、アヒル口のキャラ
ジャンル自体は結構あるな

124 名前: no name :2010/10/06(水) 17:16:20 ID:+BHrNFS2

使用キャラをランセレで選ぶっての見ないから誰かにやって欲しい

125 名前: no name :2010/10/06(水) 17:17:52 ID:QqNP5s0j

ある程度技とか立ち回りわかってないの選ばれちゃうとひどい有様になるのはランセレ対人で嫌というほど分かったからな・・・

126 名前: no name :2010/10/06(水) 17:22:15 ID:XLt2SLrw

109はP操作動画見てないのに
被害者意識だけ高いと

127 名前: no name :2010/10/06(水) 17:39:39 ID:hy8MNDO4

>>124
いちじょ氏が既にやってたよ

128 名前: no name :2010/10/06(水) 18:16:17 ID:HpQUOk3y

>>124



昔のカクゲ強キャラ祭みたいに全キャラある程度は使えないとグダるw
あとはこれとか

129 名前: no name :2010/10/06(水) 18:16:43 ID:+DxaqSLd

ランセレで操作キャラ選んでサバイバルとかあるな、持ちキャラらしき筆頭出たときは輝いてた

130 名前: no name :2010/10/06(水) 18:19:24 ID:qvWYaLZR

ダックと聞いて
映画「ハワード・ザ・ダック」は糞映画認定されてるらしいが子供のころ好きだった











131 名前: no name :2010/10/06(水) 18:20:21 ID:ADbAA8KK



これスゲーな
肩のあたりのグラが手込んでて綺麗だ

132 名前: no name :2010/10/06(水) 18:27:47 ID:p4bBpFlY

>>129
鬼巫女引いてクリアかと思ったら相手も神キャラが出て負けたりしたな

133 名前: no name :2010/10/06(水) 18:28:42 ID:HpQUOk3y

>>132
鬼巫女ひいたらシューティングのほうが出てきたんだっけ確かw

134 名前: no name :2010/10/06(水) 18:33:53 ID:MjetACcD

P操作ってやっぱ勝てない相手に勝てなかった試合は動画に出したくないもんなの?
鰤の人はリク順に片っぱしから相手してくれるけど、他の人はあんまそういうのないみたいだけど…ローグの人ぐらいかな

135 名前: no name :2010/10/06(水) 18:36:34 ID:f9lw0VyQ

>>129
抑止力かww

136 名前: no name :2010/10/06(水) 18:37:44 ID:Ys30fBeR

無理ゲーで瞬殺よりいい勝負してるほう見せたいのは普通なんじゃね

137 名前: no name :2010/10/06(水) 18:43:42 ID:6wCInS7r

>>134
○○を討つ者とか

138 名前: no name :2010/10/06(水) 18:44:37 ID:/eBlfmvf

気まぐれに普段使ってないキャラ使うと
いつもなら楽勝のAIがやったら強い気がして困る

139 名前: no name :2010/10/06(水) 18:50:14 ID:OFJEsFfJ

カプコンも今期の業績予想は下方修正か・・・
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2011/2nd/explanation_2011_2nd_01.pdf

140 名前: no name :2010/10/06(水) 19:30:59 ID:EjLx2lwF

超反応投げなAIだと、キャラによってやたらやっかいに感じるな

141 名前: no name :2010/10/06(水) 19:35:06 ID:H7FFaGsr

>>140
突進技がガードされる前に投げられっからな

142 名前: no name :2010/10/06(水) 19:37:38 ID:6i0i63kW

>>104
ブリの人が遊撃で
(覚えてる限りで)謙虚な天人のAI2つと対戦はしてた

143 名前: no name :2010/10/06(水) 19:46:23 ID:hsUjQlRw

マリリンで検索すれば出てくるのではないかと思った



144 名前: no name :2010/10/06(水) 19:47:50 ID:2jYAjbs4

突進技って攻撃ヒット時にキャンセルで出してダメ稼ぐ技じゃないのん

145 名前: no name :2010/10/06(水) 19:49:26 ID:S+aUD2U9

ガードさせて有利な突進・・・は格好あるか

146 名前: no name :2010/10/06(水) 19:58:28 ID:/eBlfmvf

奇襲に使う技も多い
特に突進が速いやつとかは

147 名前: no name :2010/10/06(水) 20:08:40 ID:hZb+BrY6

カイ子の時みたく相手キャラ固定で撃破祭りにならないかなー

148 名前: no name :2010/10/06(水) 20:37:02 ID:P03sj2MO

皆で倒すと興奮す(ry  いやいや、盛り上がるキャラを探さないといけないな

149 名前: no name :2010/10/06(水) 20:42:20 ID:0+aAB4YT

>>147
カイ子は割と誰でも勝てる可能性と、誰でも瞬殺される可能性を持っているキャラだから挑戦しやすいという部分が大きかったと思う。
普通の強AIだと上手い人(絶対的なキャラパワー)じゃないと勝てないし

150 名前: no name :2010/10/06(水) 20:42:58 ID:wTEBE2Ez

それとは逆に○○をつかっていろんなキャラに挑むみたいな流れって無いのかね
まぁパッドがイカれてるから参加できないけども

151 名前: no name :2010/10/06(水) 20:43:44 ID:JKIonML+

しんのゆうしゃで色んなキャラに挑戦

152 名前: no name :2010/10/06(水) 20:43:46 ID:SqRSo0mJ




マシタッグ

153 名前: no name :2010/10/06(水) 20:49:25 ID:VsLP6jvh

>>150
一瞬読み違えてそれならそれで凶性能キャラとやってみればいいんじゃと思ってしまった

154 名前: no name :2010/10/06(水) 20:51:38 ID:fQbF+qvy

フランクさん誰か作ってくれないかなぁ
mugenでも十分通用するだろあの人

155 名前: no name :2010/10/06(水) 20:52:06 ID:j3yU/7eJ

じゃあ○○のキャラを××のキャラで倒すってのをやろうぜ

安価で

156 名前: no name :2010/10/06(水) 20:54:04 ID:hiuHh0eu

>>154
タツカプだとVSシリーズでの鈍重キャラのお約束として可哀想なことになってたんだっけ?

157 名前: no name :2010/10/06(水) 20:54:32 ID:sst/HfjE

じゃあ>>160のキャラを>>165のキャラで倒すってのをやろうぜ

158 名前: no name :2010/10/06(水) 20:55:07 ID:ZKYWvGZx

どこのおま指だよ

159 名前: no name :2010/10/06(水) 20:55:47 ID:r/wcWbnS

自分の触ったことのなキャラが>>165に出たらなんかグダりそう

160 名前: no name :2010/10/06(水) 20:56:12 ID:HUnuocI1

イーノック

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