MUGEN について語るスレpart494


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■MUGEN について語るスレpart494

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1 名前: no name :2010/10/05(火) 19:05:18 ID:DadKF8kT

MUGEN について語るスレpart493
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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551 名前: no name :2010/10/08(金) 08:08:06 ID:C1gl9A+b

>>550
メールアドレスなら普通に載ってるんだか。

ブログ読んでるが氏のスタンスがわかっていいなぁ。

552 名前: no name :2010/10/08(金) 08:25:21 ID:IlIGjyKi

>>547
いや、普通にあるが

553 名前: no name :2010/10/08(金) 10:04:00 ID:o0jNoU/s

しかし、格ゲも一番最初は「昇竜出せるってすげぇ!」って程度で始まったのに
いつの間にか「コンボが出来ない?練習しろや」って感じになっちまったよな。
まあ時間が経つに連れ、格ゲにハマった連中が格ゲ作るようになってるんだろうから、
仕方ないんだろうけどさ

554 名前: no name :2010/10/08(金) 10:05:05 ID:7Ifg79bp

>>553
昔の昇竜ってコマンドむちゃ難しかったやん、いまの昇竜簡単に出るし

555 名前: no name :2010/10/08(金) 10:09:27 ID:tjUOuroF

今の時代の格ゲーから始めた人って
昔の格ゲーの動きの幅のなさとコマンド入力受付のシビアさに耐えられないと思うんだ
いや、俺なんだけど

556 名前: no name :2010/10/08(金) 10:13:00 ID:Z9nMwIvk

スト2X初めてやってテンポの良さに感激した自分みたいなのもいるよ
春麗使ったからコマンド難易度あんま気にならなかったし

557 名前: no name :2010/10/08(金) 10:25:07 ID:9glUJcLH

昔は本当に必殺技だったから仕方ない

キャラ作り進めてるとほんと趣味が出て仕方ないな・・
AI戦より人操作で挑戦するのが好きなので、つい対人用技性能というかAI殺しになってしまう

558 名前: no name :2010/10/08(金) 10:28:59 ID:4biqP0DK

>>555
当時は立ちスクリューが出せなくて泣きそうになったけれど、
今じゃテイガーさんであっさりと出せてどこか切ない・・・。

559 名前: no name :2010/10/08(金) 10:30:07 ID:DeyUsp9/

立ちGETBに命を込めよう

560 名前: no name :2010/10/08(金) 10:47:47 ID:z6tXtD2+

昔、昇竜拳出せるのが自慢だった

どうでもいけどスト1って、今でも何処かに置いてあるんだろうか
2年前に初代プリント倶楽部を見つけて衝撃を受けたんだが、流石に20年以上前の代物は無理か…

561 名前: no name :2010/10/08(金) 11:00:48 ID:LXdr6OLa

自分の知ってる所にはあったからある所にはあるんじゃない?
さすがに感圧式じゃないだろうけど

562 名前: no name :2010/10/08(金) 11:05:45 ID:tjUOuroF

未だに初代ダライアスとか入れてるとこもあるし探せばあると思うけど
前に池袋GIGOに6ボタン式だったかであったと思う。今あるかは知らない

563 名前: no name :2010/10/08(金) 11:16:47 ID:yZ6pQqOS

感圧式の筐体じゃなくていいならひとつの筐体に
複数のゲームが入ってる権利的にアレそうなのに入ってたよ

564 名前: no name :2010/10/08(金) 11:19:28 ID:+vTisX5D

昔の格ゲーは油断してると一瞬でライフMAXからKOまでいってしまうのがいいね。
今の格ゲーはライフ多すぎる。ゲーセンでやる分にはこっちのがお得な気がするが

565 名前: no name :2010/10/08(金) 11:25:39 ID:LXdr6OLa

闘姫伝承マジおすすめ

566 名前: no name :2010/10/08(金) 11:26:39 ID:4biqP0DK

>>565
大百科見たけれど、あのコバさんも闘姫勢の一人だったのねw

567 名前: no name :2010/10/08(金) 11:34:25 ID:hLl/LuSM

>>564
PSストアで闘姫伝承買ってこい

568 名前: no name :2010/10/08(金) 11:39:46 ID:yZ6pQqOS

>>564
ぼーっとしてると5択かけられてあっという間にライフ蒸発する
超オススメのゲームがあるんだが・・・

569 名前: no name :2010/10/08(金) 11:51:00 ID:4biqP0DK

MVCやMVC2みたいに永久ループが当たり前なゲームで、
永久が無いキャラは相対的に弱キャラとして見られやすいのかな?

570 名前: no name :2010/10/08(金) 11:52:23 ID:TrtTcTDP

>>564
昔のゲームによくあった、3ヒットコンボに成功しただけで
ゴスっとライフが減るのが気持ちよくて好きだったなあ。

571 名前: no name :2010/10/08(金) 11:57:53 ID:cQ7kHWHH

二択間違ったらガード崩されて一撃で斬り死ぬるお勧めのゲームもあるぞ

572 名前: no name :2010/10/08(金) 12:02:09 ID:DpE9CCY7

下から数えた方が早いサノスとかハルクにも永久があるけど、逆にセンチみたいな強キャラには無かったりするよ

573 名前: no name :2010/10/08(金) 12:26:58 ID:QKXBkbsO

マッスルパワー使おうぜ。
目押しが超きついが飛びから7割とかガー不始動5割で起き攻め続行とか。
画面端限定だけど超減る永久もあるよ!

574 名前: no name :2010/10/08(金) 13:21:45 ID:R3LPvcZo

>>570
そのままピヨって再コンボで瀕死とかな
コンシューマーが出回ってなかった分、筐体回転率重視だったんだろうかって感じ

575 名前: no name :2010/10/08(金) 13:35:12 ID:dhjnU05/

今時の格ゲーでピヨリなんてピヨらせる効果のある技が決まった時くらいしか見ないわ

576 名前: no name :2010/10/08(金) 13:43:26 ID:LXdr6OLa

北斗は蓄積のせいでよくピヨる

577 名前: no name :2010/10/08(金) 13:46:58 ID:MTp6Gu+m

原作動画はあまり見ないがMVC2はアイアンマン以外あまり永久のイメージないな
マグニ解説動画見たかぎり繋ぎすぎると気絶でぬけられるみたいだし

578 名前: no name :2010/10/08(金) 13:55:49 ID:iaHrXbjd

ピヨリが一番酷いのはスト2だよ、小足連打でピヨるw

579 名前: no name :2010/10/08(金) 14:01:23 ID:vsOGPIWp

初期KOFも小技連打が酷かった

580 名前: no name :2010/10/08(金) 14:18:03 ID:HtbrZqeb

J強K→強K→強竜巻でピヨった気がする

581 名前: no name :2010/10/08(金) 14:18:34 ID:DpE9CCY7

>>577

MVC2の体力は144ドットで幾ら補正かかっても1ヒットにつき1ドット削れるから、アイアンの場合はシメのプロトンでバッチリ0にできるもんでね

マグニはグラテンすれば行けると思うけど、今はぬけられるからなぁ

582 名前: no name :2010/10/08(金) 15:53:07 ID:rgmQfCXF

KOFで気絶っていうと紫舟のしゃがみ小パン連打での気絶とか
J大K→近大P2段目キャンセル→レバー入れ大P→弱神懸の5割&気絶コンとか思い出すわ。
隠しキャラの割には弱いとか言われててダイヤグラムでも割と下のほうだけれど夢はあったよ!

583 名前: no name :2010/10/08(金) 16:09:17 ID:J6dMoTbS

>>579
紅丸とか、弱キック*@+居合い蹴りでごっそり持ってくよなw

小足が酷いといったら、餓狼2のキムかな?
屈み歩きから小足連打で封殺。飛んだら飛燕斬で落す これだけで勝てたw

584 名前: no name :2010/10/08(金) 16:24:28 ID:TrtTcTDP

ファイターズヒストリーのピヨりシステムは面白かった。

585 名前: no name :2010/10/08(金) 16:31:06 ID:Fe+JMQdJ

ピヨりって聞くと俺はワーヒー

586 名前: no name :2010/10/08(金) 16:33:14 ID:4biqP0DK

餓狼2のキムって、ゼロ距離の元になったガード不能バグのある奴でしたよね?

587 名前: no name :2010/10/08(金) 17:05:24 ID:cfOATq08

KOF94は超連打利いたからねえ
他にも強弱切替、ゲージタメキャンセル等、コンボパーツ的に面白い技多かったな
まぁルガールでも無い限り半分ぐらい減ったらまず気絶するけど

>>583
餓狼2のキムって微妙じゃない?
どっちかと言うまでもなくガロスペキムのが怖かったような
でもガロスペキムで怖いのは小足よりは歩きコパンと鳳凰脚だから違うか

588 名前: no name :2010/10/08(金) 17:18:38 ID:nHgeD+4C

歩きダック

589 名前: no name :2010/10/08(金) 17:56:18 ID:/j2KjcwT

ピヨりとかガークラって攻撃側有利なものだと思ってたけど
よく考えると永久コンボや永久連ガ固めを防止する役割も担ってたりする場合もあるんだな

590 名前: no name :2010/10/08(金) 17:59:20 ID:9V7LsJBx

ラオウは小パン王言われてるイメージがあるからアレだが、実は素の火力も相当なもんなんだよなぁ
酷い時は10Hitくらいで半分飛ばされるし

591 名前: no name :2010/10/08(金) 18:00:24 ID:t/MrWqMb

普通にバニコンだったらそんなもんじゃね

592 名前: no name :2010/10/08(金) 18:02:18 ID:vsOGPIWp

昔はピヨリっていきなり空中判定になって追撃できなくなってたけど
最近は普通に空中追撃で気絶カウント停止(つーか予告表示だけで気絶してない)状態のまま落とすまでボコれるから困る

593 名前: no name :2010/10/08(金) 18:08:08 ID:jsrMOglW

>>583
紅丸の小足→居合いはそれっぽい描写がコミゲのマンガにもあったくらいだからな

594 名前: no name :2010/10/08(金) 18:17:03 ID:+kb+72Oj

>>592
だが気絶確定→ヒット硬直終了後に追撃不能ステに飛ばすと
ステ奪わないお手軽構築の超必乱舞中にスポンと抜ける

595 名前: no name :2010/10/08(金) 18:17:34 ID:/j2KjcwT

でも最近のゲームピヨり自体あんまりなくね?
ストW以外だと北斗BASARAのなんというか…な作品くらいで

596 名前: no name :2010/10/08(金) 18:21:46 ID:4biqP0DK

>>595
ブレイブルーって、気絶無かったんだっけ?

597 名前: no name :2010/10/08(金) 18:27:39 ID:tjUOuroF

100ヒットぐらいのコンボしてても気絶しないからないな

598 名前: no name :2010/10/08(金) 18:29:57 ID:9y5rJmwp

>>595
最近かどうかは微妙だがGGXXACでジャムにFB百歩打たれまくって
すげー気絶してた覚えがある

>>596
ない

599 名前: no name :2010/10/08(金) 18:30:20 ID:yZ6pQqOS

>>586
餓狼2のキムはバグで近距離から鳳凰脚を出すとガード不能。
だからくらい/ガード後に鳳凰ぶっぱは強かった
それ以外は地味な胴着だし性能も微妙でぱっとしなかったけどね…

SPで異常なまでの強化が入ってガード不能鳳凰脚が
なくなったかわりにできるようになったのが
鳳凰脚(ガードさせ)×nの割り込み不可技

600 名前: no name :2010/10/08(金) 18:34:34 ID:iaHrXbjd

初期KOFの火力異常は当時としては画期的だった3on3の為で
ワンコインで3試合出来るので台の回転率落とさないための事情だったと思う。

601 名前: no name :2010/10/08(金) 18:35:55 ID:um9JKqH2

最近のゲームでピヨり入れると
フルコン→ピヨり→補正切りフルコンで10割ウマー!とかなりかねないから調整の邪魔でしかないんだろうな
GGXXも一応ピヨるとはいえ、そういう状況になるのは本当にごく一部のキャラ・組み合わせだけだし

602 名前: no name :2010/10/08(金) 18:37:44 ID:tXlxOqio

闘姫伝承は一応気絶あるんだね
普通に見る機会絶対ないけど

603 名前: no name :2010/10/08(金) 18:46:28 ID:jsrMOglW

>>600
まあそれでもコンボ火力自体はガロスペやらスパ2と大差なかったけど。

604 名前: no name :2010/10/08(金) 18:47:46 ID:LWKEHx0F

95が火力高いイメージだ

605 名前: no name :2010/10/08(金) 18:51:10 ID:J6dMoTbS

>>604
イメージじゃなくて実際に高い
特にパワーMAX時の上昇が半端なく、大門の吹っ飛ばし一発だけで4割とかもザラだったからなぁ

家とかで、仲間内でワイワイやる分には調度良かったけどなw

606 名前: no name :2010/10/08(金) 18:53:15 ID:sgBsuOhm

>>602
気絶させてから倒すテクニックがうまれたら面白そうだ
gdgdになりそうだけど

607 名前: no name :2010/10/08(金) 18:54:22 ID:sFNNoho/

J大→大P→飛燕疾風脚→虎煌拳→ピヨリ
→ゲージMAXにしてワンモアセッ!→相手は死ぬ

608 名前: no name :2010/10/08(金) 18:56:22 ID:xtQIMKBR

ピヨリというとワーヒーだな。
騙し気絶とかピヨったようにみせかけるシステムもあったし

609 名前: no name :2010/10/08(金) 18:58:23 ID:QKXBkbsO

>>605
しかもそれがガーキャンで出せるとか恐ろしい。
なんというか95の高火力コンボはコンボのスピードと一発あたりの減りが気持ちいい。
闘姫伝承の試合を見てるような感じ。もちろん入る頻度は全然違うけど。

610 名前: no name :2010/10/08(金) 19:01:16 ID:hltGS3LF

mugen動画のファイヒスキャラは弱点破壊で
出るたびにピヨってる印象がある

611 名前: no name :2010/10/08(金) 19:06:34 ID:HL5HzPx4

>>602
普段は一般格ゲーの補正で気絶中だけ逆補正とか
で、防御側は気絶解除で無敵付加とかなら面白くならないかな
気絶した相手にコンボミスると自分が乙るみたいな

612 名前: no name :2010/10/08(金) 19:11:03 ID:pG8aEklk

サムスピとか下手したら一撃で気絶→即死

613 名前: no name :2010/10/08(金) 19:11:30 ID:iaHrXbjd

気絶→レバガチャ→回復して意図せぬ暴れ→スキ晒してフルコン食らうw

614 名前: no name :2010/10/08(金) 19:11:41 ID:vsOGPIWp

サムスピって気絶する事あったっけ

615 名前: no name :2010/10/08(金) 19:20:37 ID:TrtTcTDP

個人的にはスト3のピヨりバランスが好きだな。
やはり視覚的にわかると戦略性を感じる。
>>614
作品にもよるけど、あるよ。
斬サムなんかはワンコンでピヨって次で終わるという初代スト2チックなことに。

616 名前: no name :2010/10/08(金) 19:23:51 ID:08qS/C0N

まぁピヨるのはいいけどすぐ復帰するようにできる設定がほしいな
AIはレバガチャして気絶時間短縮とかできないんだから

617 名前: no name :2010/10/08(金) 19:27:18 ID:sFNNoho/

>>614
初代か真だとナコにとっては死活問題だった気がする
大斬二ツ角羅刀で気絶→気絶ループしたような

618 名前: no name :2010/10/08(金) 19:27:33 ID:pG8aEklk

斬サムだとリムの鏡が一発気絶だったと思う

よくわかる初代サムスピ

619 名前: no name :2010/10/08(金) 19:27:57 ID:hLl/LuSM

>>614
地天刃斬→斬鉄閃→ピヨリ→地天刃斬→斬鉄閃→勝負有り!を知らないのかよ

620 名前: no name :2010/10/08(金) 19:33:18 ID:/j2KjcwT

リムルルは「永久が強いけどやりすぎると友達に嫌われるから気をつけてね!」みたいな解説に笑った記憶が

621 名前: no name :2010/10/08(金) 19:35:33 ID:pWo77ntA

気絶は面白いベクトルだよな
最近のゲームだと気絶が空気気味で成立してそうなのはスト4でちょこちょこ見る位だが
気絶値重視コンボとダメージ重視で分けれて選択肢が増えて楽しい

>>619
天下一剣客伝とか最近の作品から入ったなら馴染みが無いんじゃね?
ピヨリとはかなり無縁だったと思うが

622 名前: no name :2010/10/08(金) 19:36:44 ID:xgpDT17b

月華一幕も良くピヨったなー
技で乱舞やらからめたら大体ピヨったし
二幕じゃまず力覚醒前楓の永パや力あかりの永パぐらいでしか見れんようになったが

623 名前: no name :2010/10/08(金) 19:44:34 ID:o+KkC8XO

>>614
真の幻十郎のJ大斬りカウンターで2発hit(5割→気絶→J大斬り→立大斬りで即死

624 名前: no name :2010/10/08(金) 19:59:02 ID:iaHrXbjd

気絶からのコンボは補正でダメージ半減とかなら成立するかな?
仕掛ける方は不満だろうがw

625 名前: no name :2010/10/08(金) 20:19:59 ID:HL5HzPx4

5分書き込みが無ければシャルロットは俺の嫁

626 名前: no name :2010/10/08(金) 20:20:34 ID:95PcT/KW

真の動画。昇り大斬→着地して反撃をガードして大斬→気絶。
ナコに至っては一撃で気絶。

627 名前: no name :2010/10/08(金) 20:20:44 ID:vsOGPIWp

そんなお前にシャルを庇って絶命奥義を受ける権利をやろう

628 名前: no name :2010/10/08(金) 20:20:50 ID:bArtw3fK

そんなことないから安心すろ

629 名前: no name :2010/10/08(金) 20:21:45 ID:HL5HzPx4

>>627
シャルのためならタヒねる!

630 名前: no name :2010/10/08(金) 20:23:38 ID:FAZEzGKN

完成度の高いクリエイトしたキャラでプレイできるRPGないかなーと
思った DQ9? 何かねそれは

631 名前: no name :2010/10/08(金) 20:23:53 ID:vsOGPIWp

つ世界樹

632 名前: no name :2010/10/08(金) 20:28:05 ID:ts0zsmlZ

シャルや閑丸は断末奥義のころにすでに斬ることができたんだよな
リムやナコが斬れないのはまだわかるがなぜ斬紅郎も斬られなかったんだろう

633 名前: no name :2010/10/08(金) 20:29:57 ID:3kAe18yo

>>630
つthe elder scrollsシリーズ
つfalloutシリーズ
つmass effectシリーズ

634 名前: no name :2010/10/08(金) 20:30:16 ID:nHgeD+4C

>>600
一応設定で1on1も出来たんだぜ
軽く死ぬが。

635 名前: no name :2010/10/08(金) 20:31:08 ID:LXdr6OLa

まあ海外の評価高いRPGやれってことだな

636 名前: no name :2010/10/08(金) 20:32:02 ID:LWKEHx0F

95はやっぱ高かったか
ゲニよりサイシューとオメガのほうが心のこってる

637 名前: 586,596 :2010/10/08(金) 20:32:48 ID:nWXx/BZ1

そういえば、
mugenのオリジナルキャラで相手を気絶状態にできるキャラはどれぐらいいるのだろう?
少なくともD4霊夢はハラハラ狙いで、限定的に相手を気絶状態にするのは覚えている。

638 名前: no name :2010/10/08(金) 20:37:20 ID:Rq8hQJfi

>>636
そいつらより強いニャーニャー京はやっぱり何かがおかしかった

639 名前: no name :2010/10/08(金) 20:40:55 ID:HL5HzPx4

95の仕様を完全に再現してる京っていたっけ?

640 名前: no name :2010/10/08(金) 20:44:15 ID:o+KkC8XO

再現KOFキャラ自体そもそも見かけない

641 名前: no name :2010/10/08(金) 20:46:24 ID:BXZuxfNg

長くシリーズが続いてるのはいいとこ取りが多いイメージ
自分は好きだが

642 名前: no name :2010/10/08(金) 21:05:04 ID:YjBolxQ0

MUGEN ドラゴンボールより 孫悟空(少年期)を作ってみた。


可愛いカカロットです…

643 名前: no name :2010/10/08(金) 21:10:16 ID:jsrMOglW

95は京庵ルガ柴舟禁止なら結構いいバランスだと思う

644 名前: no name :2010/10/08(金) 21:13:51 ID:vW+ie/eA

>>643
斬鉄波撃たれまくって近づけなかった少年時代
今なら少しは戦えるようになってかなぁ

645 名前: no name :2010/10/08(金) 21:14:48 ID:rgmQfCXF

>>643
うそみたいな話だが95だと柴舟はダイヤ上は中堅下位なんだぜ・・・

646 名前: no name :2010/10/08(金) 21:19:18 ID:cfOATq08

>>640
何かしら混ぜあわせたりゲージシステム無視したり、
強烈な性能のパワー溜め追加したりとかが殆どだな、確かに
再現系は別府氏やsander氏にactjapan氏、オリ技除けばアフロン氏の02UMキャラくらいかね

647 名前: no name :2010/10/08(金) 21:19:35 ID:/PT2FPYh

>>645
それって柴舟が弱いの?
それとも周りがぶっ壊れt

648 名前: no name :2010/10/08(金) 21:22:14 ID:iaHrXbjd

紫舟は神カムリとダッシュの2択無ければ並キャラだけどなw
見た目が全く同じなんでトンでもなく崩しが強い。

649 名前: no name :2010/10/08(金) 21:22:21 ID:m7/H2wVH

庵と舞あたりも抜きにしないと多分だめだ

650 名前: no name :2010/10/08(金) 21:27:51 ID:cfOATq08

対戦動画見てると大体Ω京舞とか庵Ω京とか見る気がする

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