MUGEN について語るスレpart494


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■MUGEN について語るスレpart494

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1 名前: no name :2010/10/05(火) 19:05:18 ID:DadKF8kT

MUGEN について語るスレpart493
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みてれぅチャンネルmugen
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
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362 名前: no name :2010/10/07(木) 18:14:35 ID:zZxY5fks

あとKGの優れてる点は永久が全キャラ中一番減ることからくる高い逆転力と
やられ判定が全キャラ1意味不明で
相手のコンボミス率が高いこと(これが原因で忠勝が酷い事に)

毛利にガン不利とはいえ、毛利に有利なキャラなんて誰もいないんだし
人口多いゴリラと戦えるってのが一番大きい。
けんしんさまも伊達もゴリラとの相性最悪だから実戦値低いし

363 名前: no name :2010/10/07(木) 18:15:34 ID:wyOmoZVq

援軍カウンターが無かったら本当に酷い事になってた

364 名前: no name :2010/10/07(木) 18:18:50 ID:KwT8cL6i

なんでゴリラが人口多いのん?
意外とガチムチ好きが多いのん?

365 名前: no name :2010/10/07(木) 18:20:01 ID:9bzAXOXA

>>363
北斗の一撃に星取以外の準備が必要でなおかつ体力が2,3倍あるような感じ?

366 名前: no name :2010/10/07(木) 18:21:07 ID:yvTMrK+i

事故で勝てるから対策含めてサブで使う人が多いって聞いた
あだ名が「皆のサブキャラ」とかなんとか

367 名前: no name :2010/10/07(木) 18:21:10 ID:wyOmoZVq

>>364
簡単なのと使ってて面白い

368 名前: no name :2010/10/07(木) 18:27:54 ID:Vsnjt4RC

>>361
スト2ディスってんの?

369 名前: no name :2010/10/07(木) 18:30:09 ID:zZxY5fks

KGは永パが開発されるまでは最下位で伊達以下だったんだけど
今や伊達を突き放して下位だがそれなりに頑張れるキャラまで成長した。

370 名前: no name :2010/10/07(木) 18:31:11 ID:b53cMS/H

北斗と言えばゆ〜とはる氏のマミヤに無双の技が追加されてるけど
使い勝手としてはどんなもんなの?
マミヤの使い方がよく分からないから判断が付かないんだけども

371 名前: no name :2010/10/07(木) 18:32:24 ID:v1825COi

謙信使いは何処にでも居るらしいが、煮詰まってる場所ではまず見かけない件
というか、動画で見かけない…伊達より見かけないってどゆこと

372 名前: no name :2010/10/07(木) 18:33:17 ID:6I0Os6IN

>>347
人操作で使ってみないとわからないもんだが、多分結構あるもんだと思うよ
そういえばEFB氏のスカドラ見てみたが、あの人もBライヤD4化企画に参加してたんだね
>>356
スタンダードな分だけ各技の微妙な弱さが浮き彫りになるのよ
屈A発生7Fってナニソレ
>>364
コンボが手軽でその延長で永パに行けるし、
何より半兵衛が強いから場を荒らす能力がやたらと高くて実戦値で勝ちやすい

373 名前: no name :2010/10/07(木) 18:34:39 ID:9bzAXOXA

>>371
このスレで聞いたけど
基本の立ち回りが格ゲーみたいでつまんないんだって

374 名前: no name :2010/10/07(木) 18:37:00 ID:nNq3/w/X

ちょっとよくわからないです

375 名前: no name :2010/10/07(木) 18:38:52 ID:/WwRr2Xh

まぁ格ゲーしたい人はバサラや北斗をやらんよな

376 名前: no name :2010/10/07(木) 18:39:42 ID:3cLZeCoT

そういえば、ダンは胴着なのが弱点の一つって言われてたな
使用率は師匠より若干下、元さんより見かける程度なのに

>>364
BASARAはイケメンしか居ないからゴリラだけ浮いてるよなあ
声はイケメンだけど

377 名前: no name :2010/10/07(木) 18:40:15 ID:HpobLom0

今更過ぎるがなんなんだ戦国BASARAwww

378 名前: no name :2010/10/07(木) 18:42:22 ID:dZiQrAZX

KGは大物食える確立もあるけど
筆頭にも負ける確立が十分あるって感じなキャラだと思う
筆頭の中段分かりにくいし早いし崩し能力結構高いから怖い

379 名前: no name :2010/10/07(木) 18:42:42 ID:3cLZeCoT

>>377
人生…かな。

380 名前: no name :2010/10/07(木) 18:45:36 ID:f24tJXPt

アニキのヤクザキック、原作では宝箱壊すぐらいしか使い道ないのに
Xだとたしか最速中段でやけに高性能なんだよね…

381 名前: no name :2010/10/07(木) 18:46:03 ID:zZxY5fks

>>371
実戦で決めていける永久が存在しないからな…
当て身から永久行けるというと凄い強そうに聞こえるが
当て身からしか永久にいけないというのが現実。
そしてトッププレイヤーはそうそう食らってくれなからな。

あと攻撃の発生が早く火力も高いとはいえ硬直は長いし永久も無いから
じっくり立ちまわるのが基本なんだけど
どれだけ有利に立ちまわっててもワンチャンでクソゲーにされてしまう脆さが痛い。気絶しやすいしな

色々言ったがやっぱりBASARAに適応できてないのが一番かな。
やっぱ格ゲーしてちゃいけねえって。スポーツしないと

382 名前: no name :2010/10/07(木) 18:52:16 ID:ZgIoc+IB

かすがェ…

383 名前: no name :2010/10/07(木) 19:15:19 ID:7QBC3Rcp

かすがはエロいから許す

384 名前: no name :2010/10/07(木) 19:18:08 ID:iGIRBM7b

かすがのおっぱいは俺のものだから許す

385 名前: no name :2010/10/07(木) 19:20:22 ID:4R8E90Xk

佐助乙

386 名前: no name :2010/10/07(木) 19:22:10 ID:6luCq64T

若林乙

387 名前: no name :2010/10/07(木) 19:34:02 ID:/qNRttBl

しかしそう考えるとけんしんさまの永パ事情って下手すりゃ筆頭以下って見方もあるのか
キャラ限とはいえ能動的に開始できるわけだし

388 名前: no name :2010/10/07(木) 19:35:36 ID:vZm9XJ6/

じゃあお尻は私が貰っていきますね

389 名前: no name :2010/10/07(木) 19:36:50 ID:rttjiuef

ttp://blog.esuteru.com/archives/1219835.html
パナソニックー!

390 名前: no name :2010/10/07(木) 19:41:32 ID:VhQ0W2d0

ヤクザさんが優秀だからな…

援軍だとお館様と利家がだだ居るだけの人って言われてるけど、
蘭丸も活躍してるところを見たことがないな…
家康は拉致されてるのと命令してるイメージしかないけど、援軍カウンターとか出来るのか?
MUGENでも原作でも、忠勝自体滅多に見ないからよく分からん

391 名前: no name :2010/10/07(木) 19:48:51 ID:2cf5QVQb

オンライン特化か…格ゲーとかオンラインで賑わい始めたけど、
携帯機は嫌って人多いよね

とりあえずサードパーティに期待…スワンみたいにならないといいが

392 名前: no name :2010/10/07(木) 19:50:50 ID:3PDYHMOx

最近は携帯機のほうが主流だと思う
個人的にはだけど

393 名前: no name :2010/10/07(木) 19:52:33 ID:4DAigpNG

リンクスも8人対戦できたんだぜ
揃ったこと無いけど

394 名前: no name :2010/10/07(木) 19:54:07 ID:b53cMS/H

>>389
ゲームキューブのアレってパナソニックだったのか……
3DOはまだしもアレを開発したところとなると期待感が薄まるなぁ
>>391
なんで携帯機が嫌って考えが生まれるんだろう?
むしろ気軽に持ち寄って遊べたりしていいと思うんだけどね

395 名前: no name :2010/10/07(木) 19:56:15 ID:yK7/tZqL

しかし携帯機で格ゲーってラグとか操作性どうなんだろ

396 名前: no name :2010/10/07(木) 19:58:47 ID:dZiQrAZX

お館様はお館様レーザー撃ってくれる
蘭丸は応援してるだけ
利家に関しては酒飲みながら見てるだけKGが勝つと弁当を食べだす
家康はしっかり槍で援軍カウンターしてくれるぞ!

397 名前: no name :2010/10/07(木) 19:59:00 ID:6I0Os6IN

>>390
「忠勝だけだと思うなよ!」って言いながら助けてくれるよ!
条件限定でバグの元にもなるが

398 名前: no name :2010/10/07(木) 19:59:31 ID:kAelKpsv

携帯機での格ゲーは
ハード的な操作関係の壁と画面が小さく見辛いのが大きい

399 名前: no name :2010/10/07(木) 20:01:22 ID:x1KDLaD1

ヤクザさん優秀なのだろうか
動画だと頼りにならない軍師というあだ名が定着してるぐらいなんだが。

400 名前: no name :2010/10/07(木) 20:02:57 ID:Qs2Ghb8T

携帯機=作る側もやる側も腰掛けていど
というイメージがあるね。実際ライトユーザー狙いの市場だし
こんなゲームにマジになってどうするの?(笑)
という意図を感じる自分は性格歪んでるのかな(ポケモンは除外)

401 名前: no name :2010/10/07(木) 20:05:09 ID:ZZUq0Eck

BBCTのポータブル出たときはレギオンやりたいのとアンリミ使いたいのが目的で買ってプレイしてたが
画面見づらくてコンバータ通して結局モニターでやってたからなぁ

パッド派だから操作に問題はなかったけど画面見づらいのは辛い

402 名前: no name :2010/10/07(木) 20:06:56 ID:x1KDLaD1

>>400
今や携帯機が主流で据え置きが食われてると問題視される時代だし
その考えはもう古いんじゃね?

据え置きは開発費用も上がる一方だしどのハードに出すのかって問題にもなるし
今や携帯で売れようとどこも必死だと思うの。

403 名前: no name :2010/10/07(木) 20:07:01 ID:QzWE10Ez

パッドとかの十字キー自体が格ゲーとそんな相性よくないのかも、とは思うね

404 名前: no name :2010/10/07(木) 20:10:13 ID:S+9NYN4p

多分、最初から携帯機向けに開発しておけばなんとかなるんじゃないかな
普通の格闘ゲームをわざわざ携帯機でやらせるからデメリットが目立つんであって
例えばキャラサイズ、ズーム、ゲームスピードなど等、小さくても支障なく出来るゲームなら?
非想天則みたいなのならなんとかなると思うんだけど。

405 名前: no name :2010/10/07(木) 20:10:26 ID:uZHMwY82

格闘ゲームは基本的にレバーでの操作を前提に作られてるものだから、パッドどころか携帯機なんかじゃやりづらくて当然
でもこれだけ携帯機が主流になってくると、もしかしたら携帯機のボタン向けな格ゲもそのうち出たりして

406 名前: no name :2010/10/07(木) 20:12:50 ID:MVyuPdVM

BBCTはサポートパッドさえつければかなりPSPでやりやすい格ゲーだな
4ボタンだからRとか押す必要ないし、
コマンド入力に関してもGGみたいにパッドぶっ壊れるような操作を要求されない

407 名前: no name :2010/10/07(木) 20:13:32 ID:9tafWZJN

携帯機と格ゲーが相性悪いのはレバーもそうだが本体寿命つぶすジャンルだからってのもあるだろう

408 名前: no name :2010/10/07(木) 20:13:51 ID:jb4wv6U5

俺はゲーセンのレバーが使えねえわ
ダッシュしようとすると飛び跳ねるしちょっとコマンドが複雑になると暴発多くなるし

409 名前: no name :2010/10/07(木) 20:16:07 ID:uudQd97J

>>390
お館様と利家と蘭丸は確かLv100援軍アシスト限定で出てくる
ただ3人ともLv100援軍は微妙と言われてるし
援軍アシスト自体ほとんど使われないから
実戦では結局野次飛ばしてるだけになるという

410 名前: no name :2010/10/07(木) 20:16:57 ID:/wnzJnK6

>>396
おいィィィ!?
蘭丸は人間大砲になるという役目があるじゃないか

411 名前: no name :2010/10/07(木) 20:17:00 ID:VfAFMGVm

慣れるとレバーの方が便利だと思うけどねぇ
やっぱりゲーセン離れの影響なんだろうか・・・

412 名前: no name :2010/10/07(木) 20:18:28 ID:tnF/cE5+

若者のゲーセン離れ

413 名前: no name :2010/10/07(木) 20:18:40 ID:MVyuPdVM

>>411
レバー派、パッド派はスト2当初からあったけどね
まぁ自分も慣れたらレバーの方が便利だと思う
というかレバーじゃないととっさの祖国が普通に出せる気しないし、
UABやドリルを連続技に出来る気がしない

414 名前: no name :2010/10/07(木) 20:19:33 ID:647Gtmw5

コントローラーが外付け可能か、パッドの部分が取り外し可能なモジュールになると嬉しいんだが
PSPのパッド部分がすぐ壊れるって話をよく聞くから手を出しにくい俺
あとパッド想定の格ゲーって、家庭用発のものは大抵そうなんじゃないかと思うの

415 名前: no name :2010/10/07(木) 20:20:09 ID:S32R2EEX

元親の援軍、張り手する台車はまあわかりやすいけど
タコ足みたいな方はたまにぴゅんぴゅん矢飛ばすだけなのか?

416 名前: no name :2010/10/07(木) 20:21:43 ID:rttjiuef

近所にあったディスクピアではNEOGEOスティック2が480円で売られてたなぁ…

417 名前: no name :2010/10/07(木) 20:23:04 ID:yvTMrK+i

>>415
腹からギロチンカッター出せる
RPGとか悪魔城ドラキュラのトラップとして揺れてそうな奴

418 名前: no name :2010/10/07(木) 20:23:13 ID:B2nQyeKu

格ゲーを想定した携帯機といえばネオポケ

419 名前: no name :2010/10/07(木) 20:24:57 ID:vjDkmCSV

瞬獄みたいなボタン入力だけは、パッドだと不利だと感じる

420 名前: no name :2010/10/07(木) 20:26:22 ID:x1KDLaD1

コマンドを十字キーでも出しやすいシンプルなものにして同時押しを減らすってのがパッド対策かな。
あすか120%が頭をよぎった

>>415
木機のことならジャンプして突進したり腹からカマふったりしてるじゃないか。
どの攻撃も優秀な凄い奴らしいぞ

421 名前: no name :2010/10/07(木) 20:28:05 ID:JPmXvcMe

仁王車:安い、速い、脆い
木騎:アーマー暴れ様々
滅騎:最強なのは間違い無いが非常に扱いにくい

422 名前: no name :2010/10/07(木) 20:28:24 ID:yvTMrK+i

複数ボタンで計算する連打コマンドは明らかにパッド不利
親指一本と右手の指全部なんて対抗できるかよ

423 名前: no name :2010/10/07(木) 20:28:28 ID:vjDkmCSV

>>420
コマンドなら十字キーでもレバーと同じぐらい正確に早く入力できるよ。
あすかは元がPCゲーだからキーボード対策。

424 名前: no name :2010/10/07(木) 20:28:42 ID:/WwRr2Xh

ネオポケの格ゲーは技が簡略化されまくってて普通に遊べたな 
月華とか

425 名前: no name :2010/10/07(木) 20:30:23 ID:1wx4LUWg

滅騎でヤバいのは相手を画面端に追い込んだ時の火炎放射固めだっけか

426 名前: no name :2010/10/07(木) 20:30:30 ID:beUmDUgn

>>424
乱舞奥義がABBABBABBAB236Bとかそんな感じだったっけ
昇華がAB同時押しだけで出るのはありがたかった

427 名前: no name :2010/10/07(木) 20:32:59 ID:x2jnue4L




まさかQMAから参戦とは予想外だった

428 名前: no name :2010/10/07(木) 20:34:15 ID:yvTMrK+i

お、完成したのかな
2,3年前から2chで作ってたよね

429 名前: no name :2010/10/07(木) 20:37:54 ID:6KaTvmeV

格ゲーやSTGみたいな練習がいるゲームだと
コントローラー部が逝くと全とっかえになるからなぁ
せめて部分交換で安く手に入れば携帯機でも格ゲー遊びたいけど

430 名前: no name :2010/10/07(木) 20:43:09 ID:9bzAXOXA

最終的にいつきとフラグ建ってるのって筆頭と蘭丸どっちなん?

431 名前: no name :2010/10/07(木) 20:43:33 ID:yvTMrK+i

その辺アケステはパーツ取り寄せて入れ替えるだけだから維持費は安い
既製品は元手が掛かるがコントローラーから改造して作ればある程度安く上がるし

432 名前: no name :2010/10/07(木) 20:43:52 ID:B2nQyeKu

画面に繋いで出力できるようにして外付けコントローラーもある携帯機にすればいいのに

433 名前: no name :2010/10/07(木) 20:46:35 ID:/wnzJnK6

けんしんさま「わたしがでているすとーりーどうがをみないのですが、どういうことです!」

434 名前: no name :2010/10/07(木) 20:47:55 ID:xon3vDux

ボタンじゃないが、DSは年々タッチペンがデカくなってくね
紛失するやつが後を絶たないんだろうなぁ…と思うと微笑ましい

BASARAXXが出たらアニキの新ロボはどんな性能になるんだろうか…

435 名前: no name :2010/10/07(木) 20:49:13 ID:uudQd97J

>>427
ルキアか…7でのリストラは意外だったなあ
シャロンの次くらいにグッズ展開してたと思うんだけど
>>433
セリフが読みにくいから…w
あ、でもXだと普通に漢字使ってたっけ

436 名前: no name :2010/10/07(木) 20:50:13 ID:2qbT1STW

PSPgoは青歯でPS3コンつなげれるんだっけ、新型出たらその機能つくのかな

437 名前: no name :2010/10/07(木) 20:54:00 ID:6KaTvmeV

>>432
いやもうそれ携帯機じゃねーしwww

438 名前: no name :2010/10/07(木) 20:54:50 ID:2YtAUoUb

>>433
あなたが3で出るのは慶次ストーリーと幸村で仲間入りぐらいじゃないですか

と、思ったがMUGENストーリー動画の事か
昔、聖杯戦争で召喚される格ゲーキャラというストーリーを妄想したことがあって、
BASARAキャラは真っ先に上がったんだが、いかんせん援軍という制約のせいで
ストーリーに組み込むのは些か面倒くさいと思いので妄想の中で却下したわ
伊達さんとか人気の割に登場少ないのはそういう事もあると思う

439 名前: no name :2010/10/07(木) 20:56:21 ID:/wnzJnK6

政宗は結構ストーリー動画で出てる気がするけど…

けんしんさま「わたしとつるぎとのかっといんはうつくしすぎる…さむねほいほいとはこのこと」

440 名前: no name :2010/10/07(木) 20:59:43 ID:MVyuPdVM

男女タッグとかでも出ないなけんしんさま
まぁけんしんさまの性別は「けんしんさま」だから独自カテゴリ別にしないといけないのが難か
ストーリーでも絡ませづらいよな、何か浮ついた話が出たらかすががギリギリしそうだw

441 名前: no name :2010/10/07(木) 21:01:14 ID:l5bi1z1t

いいこと思いついた
かすがの攻撃だけ味方殺しにしようぜ

442 名前: no name :2010/10/07(木) 21:03:46 ID:AISKzD4b

>>438
ドリフターズだと土方がオーラで隊員出してたし
援軍もそんな感じでいいんじゃね?

443 名前: no name :2010/10/07(木) 21:06:11 ID:VaDyNQlu

ダークサイド「給食のおばちゃん役かマクドナルドのアルバイト役で我をストーリー動画に出せばいいのに」

444 名前: no name :2010/10/07(木) 21:09:43 ID:Q2tnWR9u

いいこと思いついた
かすがの攻撃を味方にしかあたらないようにしようぜ

445 名前: no name :2010/10/07(木) 21:11:46 ID:x1KDLaD1

聖杯戦争物って呼べる奴かなり限られそうだな。
ワーヒー、BASARA、SangoFghterとかはほぼ全キャラ呼べるだろうけど
他のゲームからは一部キャラ(月華の武蔵とか)しか呼べない気が。

446 名前: no name :2010/10/07(木) 21:12:00 ID:pHWv7cwS

>>444
いいこと思いついた
逆に謙信の攻撃が味方のかすがに当たるようにしようぜ

447 名前: no name :2010/10/07(木) 21:13:33 ID:yEQ3XqeG

いいこと思いついた
オクラの援軍攻撃をオクラにしかあたらないようにしようぜ

448 名前: no name :2010/10/07(木) 21:17:47 ID:Wu9omFj0

>>440
けんしんさまは男女ダッグよりも
夢路や蘭丸と性別不明チームを組んだ方が早いと思う

449 名前: no name :2010/10/07(木) 21:17:48 ID:IN/5shQK

いいとこ思いついた
けんしんさまのカットイン出っ放しにしようず

450 名前: no name :2010/10/07(木) 21:19:02 ID:4DAigpNG

大会メンバー全員のカットインをけんしんさまにしようぜ

451 名前: no name :2010/10/07(木) 21:22:48 ID:ZgIoc+IB

>>445
現代物と呼べそうな世界観に少しでも関係があるキャラなら
いっそ、マスターとして出せばいいんじゃないか?
あと、GGキャラや北斗は未来枠で呼べそうな気がする

452 名前: no name :2010/10/07(木) 21:30:27 ID:l5bi1z1t

筆頭呼ばれたらバーサーカーかね
幸村はランサーか

453 名前: no name :2010/10/07(木) 21:34:20 ID:xA+oFRlJ

二次ssとかの聖杯戦争物で一番困るのが、そもそも聖杯がぶっ壊れてて願いがまともに叶わないことだな

454 名前: no name :2010/10/07(木) 21:34:21 ID:yEQ3XqeG

筆頭はライダーかもしれない。馬イク的な意味で。

455 名前: no name :2010/10/07(木) 21:35:23 ID:hADyzDMI

筆頭の六爪の特殊能力ってなんだろう…どう考えても原作フェイトキャラに勝てそうもない

456 名前: no name :2010/10/07(木) 21:36:51 ID:U4yRIMdo

イスカンダルよろしく捨て駒を呼び出すオクラ

457 名前: no name :2010/10/07(木) 21:36:55 ID:9bzAXOXA

秀吉は宝具かなんかとして一夜城ニョキニョキ生やすんだろうか

458 名前: no name :2010/10/07(木) 21:38:49 ID:OwwOSCHg

アーチャーがいるんだから現代の人間でも十分英霊になれると思うけどね
ライダーに仮面ライダーってのは2次でよく見るネタな気もするし

459 名前: no name :2010/10/07(木) 21:40:44 ID:f24tJXPt

人を殺してでしか願いが叶えられないっていうのがネックだな
考えられるとすると、他者を殺してでも願いを叶えようとする敵キャラと
それを阻止しようとする味方キャラという、わかりやすい展開にするとか?
バトル漫画でバトロワパロすると最終的に打倒主催者で結託するみたいにさ

460 名前: no name :2010/10/07(木) 21:43:35 ID:l5bi1z1t

個人的に二次SSバトロワ系で一番盛りあがったのはギャルゲ・ロワイヤルかな
またあーいう事しねぇかな

461 名前: no name :2010/10/07(木) 21:44:57 ID:aCNhdgMm

ワーヒーで聖杯戦争っていうとこれか
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~take0/list.htm

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