MUGEN について語るスレpart492


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■MUGEN について語るスレpart492

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1 名前: no name :2010/09/28(火) 16:14:33 ID:i5LV0xNj

MUGEN について語るスレpart491
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1285404824/l50
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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         彡彡//───┬|   ./ 
         | | ━━━━━ | |  <  この>>1乙さえあれば絶対無敵!!
         ヽト ̄ ̄| ̄ ̄フ|/   \

951 名前: no name :2010/10/02(土) 11:21:47 ID:mq9vx/AF

そもそも制作者が目指すコンセプトが自分の理想と食い違っているなら仕方がないが
ここであれこれ言っている人は制作者にその違和感を伝えているんだよね?

952 名前: no name :2010/10/02(土) 11:26:08 ID:Muel8Zfj

新作ゴッドイーターの体験版が内容聞く限りすごいからやってくるか・・・29ミッション+ストーリー
製品版へインポート可能・・・本当にバンナムのゲームなのか?w

953 名前: no name :2010/10/02(土) 11:28:41 ID:imrmx7SF

アイマス2なんてなかった

954 名前: no name :2010/10/02(土) 11:29:03 ID:2kYF1wig

スレ立てはほとんどしたことないけど大丈夫かな?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1285986345/

955 名前: no name :2010/10/02(土) 11:30:21 ID:3SzRW6VW

>>954
大丈夫だ、問題ない

956 名前: no name :2010/10/02(土) 11:30:48 ID:QYEnD+q5

>>954
大丈夫だ、問題ない

957 名前: no name :2010/10/02(土) 11:31:55 ID:kcWtxWb7

>>953
AKB商法に関しちゃ微妙な譲歩してきたからもすこし粘ろうぜ

958 名前: no name :2010/10/02(土) 11:31:55 ID:CoLbgjua

>>954
おつおつ
ゆっくりがいない……だと…?

959 名前: no name :2010/10/02(土) 11:31:56 ID:VWqprb2F

>>955
大丈夫だ、問題ない

960 名前: no name :2010/10/02(土) 11:35:53 ID:bp1z3w28

>>944-945
サキエルは比較相手がオロチとかイグニスとか辺りになるよね
比較基準で言うとクラウドがヤバそうな気はする

>>950
リカルドは強波動がヤバイ性能してるけどな

>>954

961 名前: no name :2010/10/02(土) 11:36:13 ID:t8LOR4DK

>>948
そんな悪い印象なかったかな。νは弱体化喰らったとか。
ガナーザク使いやすいわ。原作なんて何処吹く風でバシバシ当たる。
バランスに関してはもう少し見てみないと分からんけど、ケルディムが援護機として突出してるかな。

あと、シンはボンボン版のセリフ言うらしいw

962 名前: no name :2010/10/02(土) 11:38:02 ID:+aSmf7RI

>>952
開発気合い入ってるらしいな
タイトルパッと見だといつもガチムチのおっさんを連想してしまうが

963 名前: no name :2010/10/02(土) 11:38:42 ID:1p8GJQg3

「大丈夫か?」でキーワード検索したら生放送多すぎw
「大丈夫か?」がゲシュタルト崩壊しそうだ
どうでもいいけどゲシュタルト崩壊って響きが良いよね、ていうか必殺技の名前に出来そうだ

964 名前: no name :2010/10/02(土) 11:40:19 ID:v+78CBZp

とうとうアニメ版は無かったことにされはじめたのか…

965 名前: no name :2010/10/02(土) 11:42:12 ID:z36XcO68

まあでも実際、性能の調整ミスは
ニコMUGENの場合は、AIで自重すりゃある程度は補えるんだよな。
それにも限界はあるけどさ。

結局、叩かれる云々なんてのは複合要素で
こうしたらダメってのはある程度はあるけど、こうすればOK、ってのが無いんだよな。
だから難しい。

966 名前: no name :2010/10/02(土) 11:49:38 ID:2kYF1wig

>>960
強波動の無敵は修正されてるのかな?
相手の飛び道具と高さが違って相殺されなかったり
飛び込まれたりしたらそのまま喰らってしまうような

967 名前: no name :2010/10/02(土) 11:50:16 ID:CoLbgjua

>>961
ガナーザクが?
アニメでライフル外しまくってた印象しかないから凄く意外だw
シンちゃんはまあ…アニメ版は無かった事にしてあげた方が幸せだよね…

968 名前: no name :2010/10/02(土) 11:50:32 ID:Ot8vODQV

あのドラクロでさえ10割コンがあるんだから、今更ってかんじ

しかし、ドラクロの技はカッコイイよな
好きな必殺技ランキングTOP5に入る

969 名前: no name :2010/10/02(土) 11:55:39 ID:7rCdqg1b

>>957
昔からそうだけど
ゲーム会社って開発始めると絶対にユーザーの話聞かないよね
逆にユーザーの意見聞き入れる時なんて格ゲーのロケテくらいなんじゃないか
それを過ぎると調整も一部ですら作り直しもしない
ハード側に移植無理だから〇〇やめろって言われるとすぐやるのにね

970 名前: no name :2010/10/02(土) 12:02:33 ID:DOO7SHn7

>950
百裂拳永久やノーゲージ永久ガード固めが出来るキャラがそれほどでもないとな?
本気で自重しないAI組めばさっちん程じゃないにしても凶は届くと思うんだけどなぁ

>941
初代だけやって2持ってないからプラス積んでる素人の戯言だけど
正直無敵が長すぎる
黒や金だとこれだけやってりゃいいになっちゃうしな
切り返しに必要な長さだけにして後は無敵はいらないと思う
ガー不も正直いらないと思う、削りだけでも結構いってしまうし

まぁ最終的な決定権を持つのは氏なんだからどやかく言うだけなんだけどさ

…まぁオーバーマジックより弱鯖缶だけでヒット数繋がったり空ガ不可だったりするほうがよほど突っ込みたいんだけどさ

971 名前: no name :2010/10/02(土) 12:14:21 ID:3XiYu5qn

>>965
>こうしたらダメってのはある程度はあるけど、こうすればOK、ってのが無いんだよな。

版権人気キャラを使えばだいたいOKじゃないかな?
スタンとか無敵技関係とゲージ効率、リーチを除けばエルクゥに近い性能なのに否定的なコメ少ないし
そもそも否定的なコメしてる奴らが性能知ってるようにはあんまり思えない

昔のアサギのヨシツナもそうだけど並〜凶の大会で出てくる
ほぼ全画面ガー不の即死とかでさえ気にしないみたいだし

972 名前: no name :2010/10/02(土) 12:18:01 ID:1p8GJQg3

無印KFMやスト2リュウに近い性能ならほとんどの人が納得できるんじゃない?
というか弱くするだけなら簡単だけど、それだと勝てなくなってくるから結局どこかしら妥協せざるを得ないと思う

973 名前: no name :2010/10/02(土) 12:20:21 ID:QYEnD+q5

>>970
>切り返しに必要な長さだけにして後は無敵はいらないと思う
>ガー不も正直いらないと思う、削りだけでも結構いってしまうし
その辺はちょっと調整してみます
そもそも記述以前に食らい判定つけてなかったので

>まぁオーバーマジックより弱鯖缶だけでヒット数繋がったり空ガ不可だったりするほうがよほど突っ込みたいんだけどさ
弱サバ缶→弱サバ缶が繋がるのは完全に調整ミスです 画面端だと永久じゃないかこれ
空ガ不可は対空として調整したものなので意図した調整だけどどうしたものか
当初は中段だったのでこれでも弱体化してるんだけどね

974 名前: no name :2010/10/02(土) 12:24:07 ID:2kYF1wig

>>970
その辺はキャラ限の行動だしなぁ
実戦ではその流れに持って行けるかどうかも問題だし

AIに自重させなけりゃ的側面は多くのキャラに言える事
KFMとかPots氏リュウとか

975 名前: no name :2010/10/02(土) 12:29:21 ID:AdBUGqG8

なんだかんだ言ってAIが行動を制御するなら大抵のキャラは上のランクに行ってしまうだろと。
自重しないAIを入れてない理由もかんがえてみろよ、と。

976 名前: no name :2010/10/02(土) 12:40:19 ID:oV5VNunF

>>969
ユーザーの意見ってプレイヤー視点での意見だから
下手に取り入れると大変なことになるんだよ

977 名前: no name :2010/10/02(土) 12:43:10 ID:RE8is4SC

デフォAIが製作者の意図を反映した動きをしてるのに
やりたい放題やってるAIができるとだいたいろくなことにならない。
本体の製作者のミスっつーか手落ちを
外部AIが逆にAI殺しとして使うなんてひっでえ話もあるからなぁ。

978 名前: no name :2010/10/02(土) 12:44:49 ID:ANlQxjI9

スロKOFやってたんだが、リョウの説明文に「貧乏なので〜」と堂々と書かれててないた
芋屋ェ・・・

979 名前: no name :2010/10/02(土) 12:47:43 ID:bp1z3w28

>>966
今改めて落として確認してみたら修正されてた
これなら地を這う飛び道具としては強めの部類に入る位かな?

980 名前: no name :2010/10/02(土) 12:53:01 ID:QYEnD+q5

そんなわけでまほ更新
http://cid-3ab66f1d6b2f66e4.office.live.com/self.aspx/mugen/mugen/maho.zip
見返してみると無敵とか結構いい加減に作ってきたんだなあ
金カラーとか無茶苦茶だねもう 反省

981 名前: no name :2010/10/02(土) 13:02:13 ID:3XiYu5qn

元ネタのGGからしてアレだしなw
金とか黒ははっちゃけちゃっても良いと思うんだぜ

982 名前: no name :2010/10/02(土) 13:03:51 ID:HeD2jkUi

空ダの出し方の話してて、コメントに55と書いてあって、爆笑してしまったw
格ゲーのコメって時たま、すごいのがあるよなw

983 名前: no name :2010/10/02(土) 13:04:05 ID:WsslCh+j

>>977
今更何を言ってるんだ?

984 名前: no name :2010/10/02(土) 13:05:03 ID:luIBU9SK

>>982
どう入力するんだそれ
スティック押しこみゃいいの?

985 名前: no name :2010/10/02(土) 13:05:57 ID:Z+X5qoZC

>>982 レバーニュートラル中常に空ダか・・・新しいな!

986 名前: no name :2010/10/02(土) 13:11:56 ID:jaLiVAuo

アイアンマンのアニメ、もう放送されてたのか・・・

987 名前: no name :2010/10/02(土) 13:12:53 ID:lVUuB1n4

>>969
お前ちょっとSHIFT(ゴッドイーターの開発)に謝れ

988 名前: no name :2010/10/02(土) 13:14:11 ID:+gumuA5b

>>977
そういうものって大抵分けられてるんだろ?
分けられてなかったら別だが…

989 名前: no name :2010/10/02(土) 13:15:41 ID:1p8GJQg3

キャラの上にAIが乗ったのりものキャラを幻視した事がある

990 名前: no name :2010/10/02(土) 13:33:27 ID:JdwlsOHQ

あのドラクロでさえとか言ってる奴がいるけどあいつの性能やばいぞぶっちゃけ。オクラとか余裕で封殺できるし。
スト2リュウなんて波動昇龍やってるだけで勝てるしGGキャラなんかよりずっと強いと思うんだけどねぇ

991 名前: no name :2010/10/02(土) 13:43:48 ID:EfdgbPur

でもドラクロを馬鹿にする奴なんて滅多に居ないだろ?
MUGENの代表キャラがそうなんだから、他のオリキャラみて結野アナ小さいこと言ってるんじゃねぇと

所詮知名度よな

992 名前: no name :2010/10/02(土) 13:46:47 ID:luIBU9SK

こういうこと言いたくはないのだけれど
作者さん死ぬ前と死んだ後だと確実にかけられる言葉が変質してると思うのよ

993 名前: no name :2010/10/02(土) 13:51:00 ID:VnCYahWR

>>992
あんま変わってない気がするけどなー。
「惜しい人をなくした」コメが追加されただけで。

994 名前: no name :2010/10/02(土) 13:52:44 ID:1p8GJQg3

>>992
ドラクロは別に作者が死んだから神聖視されてるわけじゃない
作者が生きてる時から評価高かったよ

995 名前: no name :2010/10/02(土) 13:53:25 ID:PIr7+63h

ドラクロは電池切れで親しまれて知名度を上げたからな

996 名前: no name :2010/10/02(土) 13:54:48 ID:Z+X5qoZC

噂のフォークデュオ「チメイド」

997 名前: no name :2010/10/02(土) 13:57:39 ID:luIBU9SK

>>993-994
もとからキャラの評価は図抜けて高かったけど
それなりに揉めるコメントもあったような気がするんだよ
+が増えたと言うより−が駆逐された感じ

998 名前: no name :2010/10/02(土) 13:58:47 ID:u367CRhh

オリキャラで叩かれたくないなら紙にすることを勧める

999 名前: no name :2010/10/02(土) 13:58:49 ID:K1kQzOvK

まあ結局こういうところで声ででかい奴らとは逆のものが流行ってるんだけどね
でそれが気に食わないからガキ呼ばわりして叩くんだけどそれがまた惨めでw

1000 名前: no name :2010/10/02(土) 13:59:46 ID:luIBU9SK

>>1000なら女体の一番魅力的な部位はおへそ

1001 名前: 1001 :Over 1000 Thread

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