初音ミク、デビューから3年


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■初音ミク、デビューから3年

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1 名前: noname :2010/09/02(木) 18:41:33 ID:fEmOTMRx

はじめに断っておくと、
筆者は「初音ミク」の熱心なファンというわけではない。
たまに「ニコニコ動画」や「YouTube」を見て、
何枚かコンピレーションアルバムを聴いた程度だ。

高まるキャラ人気と広がるVOCALOID - e-ビジネス情報(提供:BCN) - デジタル
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201008310004.html

ていうかもうピークだと思うんだが、東方、ミク、アイマス
最初に飽きられるのはどれだろう。

32 名前: no name :2010/10/26(火) 12:19:46 ID:y8n+eiaZ

はちゅね>命。 とっととこの掲示板からでてけ

33 名前: no name :2010/10/26(火) 12:27:18 ID:YRpcJVND

>>31
あー、すまないが少々口をつぐんだほうがよさそうだぞ?
今のお前はどう見ても「イタイミク厨」ぐらいにしか見えん
前々から言われてなかったか?お前がミクの人気を下げてるって
まさにそうだよ。ミクファンの俺から見てもそう見える
自分のミク論を語りたいんだろうが自重というのも必要だ、それが欠けてる

・ミクのことを過大評価しすぎ
・「俺たちボカロマスターとミクのタッグは永遠に終わらない」「ミクはボーカロイドとして”心”がある」などの明らかにイタイ発言
・なにがなんでも「ミクは最高」を貫く姿勢

これらが厨みたいに見える理由
自分の発言を見直さないと一生厨呼ばわりされ続けるぞ?

34 名前: ちょっとしたゆとり :2010/10/26(火) 17:00:10 ID:eUuzQur3

>>31
お前同じ事を何回繰り返したら気が済むんだ

言わないって言う選択肢は無いのか

35 名前: はちゅね>命 :2010/10/26(火) 17:38:07 ID:s3rnWw7l

>>33
同じミクファンと言う事は共有している事になるけど。それでも俺の発言は控えたほうがいいという意見なんだね?
自分の意見がミクの人気を下げているならそれは本末転倒になってしまうけど、
でもそれなら俺たちはどんな方法でミクの良さを相手に伝えれば一番ベストな伝え方になるの?
例えば人間は「間接的」にしか相手の心を動かせられないんだよ。それはどういうことかというとさ、
例えば相手に笑ってほしいとき、突拍子も無い子と言えば脳内物質の”楽しい”を引き出せばいい。
それがもっとも確実で100%成功するやり方なんだよ。でも人間は実体の無い「感情」を操作できない。
その為に、年相応に、楽しいと思える事をしたりあげたりするわけだ。それで間接的に感情を動かす。
見えない「感情」を操作するには、3次元空間で操作できる物を操作して、間接的に精神も動かす。
これが人間がみんなやってる事だよね。それとミクも同じだと俺は思うわけよ。

>>>続く

36 名前: はちゅね>命 :2010/10/26(火) 17:49:04 ID:s3rnWw7l

<<<続き

ミクの歌声は触れない「感情」を操作する事ができるんだよ!!
まぁそれはミクじゃなくても「歌」でいいんだけどね。でもここまで身近で歌ってくれる存在はミクしかないんじゃないかな。
楽器はすばらしい音色を奏でる事ができるけど、すばらしい歌は歌ってくれない。
自分が歌って弾けばいいけど、自分は男だし、きれいな歌声は出ない。・・・そんな時にミクはいいんじゃないかな。
実際男がメルトや消失を歌ってもここまで人気にならなかったと思う。ミクが歌ってくれたからここまで語れたと思う。
はっきり言ってミクは何にも悪くないんだよね。何が悪いかというと、いいように情報操作されてる人間の方。
ミクは一生懸命歌ってくれるし、ボカロマスターは一生懸命曲を作ってくれる。なら、
それ以外の人間は、ミクの良さを伝えるのに尽くすべきではないだろうか?俺は荘思う。

簡単な意見しか言えないけど。」俺は荘思ってるかな。

37 名前: no name :2010/10/26(火) 21:33:04 ID:UkzrRYIf

β期からいるけどミクが大嫌いな僕はどうしたらいいんでしょうかね
まあ概ね主に誰とは言わないけどそこらに蔓延ってるミクを過大評価し過ぎるミク厨のせいでもあるんですけどね

反吐がでる
主に誰とは言わないけど

38 名前: 33 :2010/10/26(火) 22:58:00 ID:YRpcJVND

>>36
ミクの良さを伝えたいというお前の気持ちは分かった
しかし現状を見てほしい。その長文を見て良さが伝わってると思うか?
「ミクの評判が下がる」「さっさと消えてほしい」こんな意見ばっかりだろ?
批判ばっかりってことは色々と間違ってるってことなんだよ
はっきり言おう、掲示板でミクの良さを長文で延々と語ったところでミクの良さは全く伝わらない。
ミク曲の1つや2つ作ってうpしたほうがよっぽどいい
DTMの技術がないならミク曲の紹介サイトでも立ち上げてみるとかしたほうがいい。
すでにお前はミク厨として認定されつつあるんだからここでとるべき行為は「自重」
良さを伝える方法は熱弁以外にもあることを理解すべき。

39 名前: はちゅね>命 :2010/10/26(火) 23:34:47 ID:s3rnWw7l

>>38
いや、反対意見も何もないまま発言自体が良くないなんて言われて簡単に引く事はできないと思うんだけど。
「〜で〜で〜だから俺はミク嫌い」みたいな意見も何もなくただ「しゃべるな」とか言われても
伝わってないんだなぁと思って逆に一生懸命伝えたくなる。

40 名前: no name :2010/10/26(火) 23:46:42 ID:39NZ91UD

>>39
きもい
さっさと消えろカス

41 名前: 削除済 :削除済

削除済

42 名前: no name :2010/10/27(水) 06:28:17 ID:bk+bYHL7

>>39
お前みたいに信者 厨のキモさ、うざさが異常

機械音声なのが耳に障る

自分は人の声が好き

だから嫌い

どうせきちんとした理由でも反論したくて仕方がないんだろ
それか見て見ぬふり

43 名前: はちゅね>命 :2010/10/27(水) 08:42:08 ID:ScJyV8jC

機械音なのは逆に捕らえれば新しい感覚だと思うのだが、ずっと聞いてると飽きる事もあるかもしれない。
それは最初言ったとおり改良されていくと思うよ。逆にミクの声が人間に限りなく近くなったら
それはそれでミクではなくなってしまうような気がするけど・・・まぁそれはそれでいいのかな。

44 名前: no name :2010/10/27(水) 09:02:04 ID:nbBI/1ZQ

調教によって違いは出るとはいえ元は同じ音程なのは変わらないからね。
淋しん坊はそこが羨ましいんだろ。

45 名前: no name :2010/10/27(水) 09:43:41 ID:yIox1CjI

プレートに描かれて宇宙に飛んでったり
専用楽器「あの楽器」が登場してNHKBSで何度か紹介されたり
痛車・痛チャリまでは予想したけど、痛レーシングカー・痛バスボートとか登場したり
ニコニコ技術部が発足したり
MikuMikuDanceが登場して庶民レベルで3D動画作成の大革命が起きたり、
SEGAがゲーム化しちゃったり
リアルコンサートまで開催されたり
なんか世界中でもそれなりに話題になったり
TBSは完全に敵だと把握したりw

まあ初音ミク登場当時には想像すらしなかったことが色々ありました。
最初は安価で高性能なシンセサイザー程度の認識だったのにw

これからもまだ当分は人気は続くだろうけど一つ確信持って言えることは、
「初音ミクがアニメ化すれば急速に廃れていく」
だろうと。
アニメで性格を決められてしまうことがこわい・・

46 名前: はちゅね>命 :2010/10/27(水) 11:59:48 ID:ScJyV8jC

>>45
天才が現れた!! >>アニメで性格を決められてしまうことがこわい・・

確かに!ミクが何でこんなに人気を保てるかというと、「性格が明確でないから」が答えだったんだ!
確かに性格が定かだと離れていく人もいればより近づく人もいる。しかし、ミクの場合性格が公式ではない。
だからみんな飽きもせず、ずっとミクを好きでいられるんだよ。これだけ経っても人気が落ちないんだよ。
いや、俺も何でミクの人気がここまで落ちないのかって考えたとき、ジャンルとか歌とかいろいろ言ってきたけどさ、
きっと性格が曖昧で”ユーザーが独自にタグを定義できる”からだよ。ミクはXMLだったのか。
これは東方でも実証済みだもんね。霊夢とかも性格が公式で定かじゃない。だから同人誌でいくらでも広げられる。
要は性格が決まってないキャラってのは勝手に妄想を膨らます事ができて、それゆえ飽きが来ない。
という事は性格が決まっていないキャラで可愛いの出したら売れるのかな>いや、ある程度の設定は必要か。
妖怪退治の巫女さんとかボーカロイドとかそういう設定はな基礎だから逆に必要か。
そう考えると性格が決まってるアイマスはちょっと厳しくなるね。原作ゲームやった事ない自分でも、
組曲で見たりするとなんとなく性格わかったりするからね。アイマスはそろそろやばいかも。

47 名前: no name :2010/10/27(水) 13:08:16 ID:bk+bYHL7

>>43
新しいとは思わずに、ただひたすらに耳障りだとしか、思わなかった

そしてそれを持ち上げる信者も厨も、ただただ気持ち悪いとしか思わなかった

48 名前: はちゅね>命 :2010/10/27(水) 16:13:19 ID:ScJyV8jC

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52390198.html

今度はエクアドル

49 名前: no name :2010/10/27(水) 16:45:03 ID:fPjpnSnN

ミクが機械音声なのは仕方ないよ。 どんなにがんばっても所詮は機械だし。
機械音声より肉声の方がいいに決まってる。
でも、ミクが登場したおかげで一般人でも容易に「歌詞付きの曲」を作れるようになったのはすばらしいことだと思う。
これのおかげでアマチュアで活動している作曲家も注目されるようになったし。
・・・で、はちゅね>命 すこしは自重しろ。

50 名前: ちょっとしたゆとり :2010/10/27(水) 17:22:18 ID:RAA7Y2Rv

>>49
ボーカロイドの音声を限りなく肉声に近い状態にすると、それだと歌が必要無くなってしまうからあの声にしたらしい
姿が二次元なのも、リアルにしたら不気味の谷現象が起きてしまうからだとか

手軽に歌を作れる画期的なソフトなのに、なんか変な方向に人気になって元々の良さを生かしきれていない感が

>>39
随分昔に散々言われただろ?

51 名前: :2010/10/27(水) 18:50:52 ID:XDo8xPll

僕は人の声が好きだけど初音ミクもいいと思うあまり変わりないと思う

52 名前: 削除済 :削除済

削除済

53 名前: はちゅね>命 :2010/10/28(木) 06:18:39 ID:ihGlIGks

>>50
じゃあ今のミクのスペックがすでに究極体ってことか。
確かに人間に近づいたらそれはもう人間だものなぁ。
ニコニコとコミケが存在する限り、ミクは絶対消えないと俺は思うがね

54 名前: no name :2010/10/28(木) 12:32:12 ID:miLz8nDO

だからはちゅね>命自重しろっつーの

55 名前: はちゅね>命 :2010/10/28(木) 12:54:44 ID:ihGlIGks

短文にしてるでしょ。

56 名前: no name :2010/10/28(木) 19:37:21 ID:CoQIm5mY

はちゅね>命はうざいミク厨のいい見本だな

57 名前: no name :2010/10/29(金) 09:51:20 ID:5mn4UnoE

うざいミク厨の典型というか、ダメな人間の象徴だと思う

〜〜至高主義的な

58 名前: no name :2010/10/31(日) 19:25:14 ID:q6sw/Fwx

オタク文化といえばそれまでだが、周りに熱中具合を見られてそれが動思われるか…

PVのような変化あればともかく、歌だけでは流石に飽きが来るのも否定はできんな

59 名前: 削除済 :削除済

削除済

60 名前: no name :2010/10/31(日) 23:08:17 ID:F7xpVUzs

はちゅね>命氏、一部批判とかはあまり気にするなよ

調子に乗らなければ良い方だと思うんだ。

61 名前: no name :2010/11/05(金) 22:28:33 ID:ga03bdgs

んなことはどうでも良い。それよりも一時期の念仏ブームのような先駆者がまた出れば盛り上がるだろ

どうせ音声云々よりもネタ的に期待してる奴もいるんだから

62 名前: no name :2010/11/06(土) 18:03:34 ID:7Tvh3qu9

あげ

63 名前: no name :2011/01/27(木) 18:29:02 ID:UrxrxaoT

人力も流行りだしたしなんでもありじゃね?

64 名前: メッテ :2011/01/29(土) 17:53:50 ID:3OFRz5fz

とうとうメジャー化が定着したね。ニコ道でも何かイベントやるみたいだし

年先からいいことが多いわw

65 名前: くぅ :2011/01/29(土) 19:22:15 ID:wzFWOV2L

はちゅね>命はミク厨すぎる
限度ってものがあるだろ
俺はミクは好きだがそんな大げさに言おうとは思わない
これだからミク厨は嫌われるんだ

66 名前: no name :2011/01/29(土) 23:04:13 ID:ps0/6e3f

はちゅねって馬鹿顔のちっこいやつだろ?
単なる芸風だよ

67 名前: no name :2011/01/29(土) 23:42:56 ID:7jCx3zbn

しかし3年前のソフトがいまだに一番人気って、
技術の進歩的には困ったことじゃないの?

68 名前: no name :2011/01/30(日) 06:32:17 ID:5wUUtz/t

YAMAHAのエンジンかわんないんだから基本的に進歩無いだろ
Vocaloid3が出れば進歩ってことだろな
出るの?
不景気でやめちゃったの?

69 名前: no name :2011/01/30(日) 09:33:35 ID:ADjdJbcm

萌え絵がついてないと売れないジャンルになっちまったような気はする。

70 名前: no name :2011/01/30(日) 10:34:08 ID:WYPsqtUP

なんか話がずれてないか?
東方、アイマスの話もしようか

71 名前: no name :2011/01/30(日) 11:43:08 ID:bZ+DI9FP

MMDだとミクが落ちてるよな
次東方で最後にアイマスが落ちる
と思う

72 名前: no name :2011/02/02(水) 10:23:51 ID:qse5MKFr

ジャケットも受けが良くないと内容を評価されない時がある

結局は最初は見た目が重視されるんだよね

73 名前: no name :2011/02/02(水) 20:40:17 ID:cry2FSBW

中身にふさわしいジャケットだ

74 名前: no name :2011/02/06(日) 09:20:45 ID:P92lrgwp

ツインテール萌えに目覚めたのがミクでしたw

75 名前: no name :2011/02/11(金) 09:23:04 ID:UqPeYqQQ

今、ボカロにはまった人はニコ動画ユーチューブかその他か、

どれが多いかな

76 名前: no name :2011/02/14(月) 22:21:53 ID:dBuTbW/3

ニコ動。直ぐ食いつく

77 名前: no name :2011/02/17(木) 23:13:00 ID:mtIVNsQq

加えて反応が分かりやすい

78 名前: no name :2011/02/25(金) 20:58:48 ID:k9MxRVMF

現実味ある音声にするのは賛成しかねないな。それこそ違和感が前面に
出てしまいそうだし歌も特有の声でなくなる気がするし

79 名前: no name :2011/02/25(金) 22:34:32 ID:ESfzYCqu

ボカロの声に不気味の谷はそれほど無いと思う
普通に歌わせれば元は人間の声だもの

80 名前: no name :2011/02/26(土) 07:47:36 ID:jV+Uz3rO

>>79
不気味の谷が出ないように設計してあるんだってさ

81 名前: no name :2011/03/16(水) 16:47:35 ID:XiWQQVGA

機械音ってもボーカロイドの場合、元々は人の声なんだし
ためしに自分の声を機械音化してみたら?
やりかた知らんけどヘリウムガス吸った声からガラガラ声まで
再現出切るかも知れんし…案外面白いかも

82 名前: ojisan :2011/03/16(水) 17:25:05 ID:euAaMhGB

http://unko.chatx2.whocares.jp/←自殺志願者が集うチャット。助けてやってください。

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