MUGEN について語るスレpart475


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■MUGEN について語るスレpart475

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1 名前: no name :2010/08/17(火) 22:26:00 ID:Z7TzWSWq

MUGEN について語るスレpart474
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1281875822/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・寝坊しちゃった!遅刻遅刻〜!(ドンッ
 テイガーバスター!!!

851 名前: no name :2010/08/20(金) 12:02:49 ID:sTAysAMD

>>847
割とカイ子の中段(固め)言われるけど、レイレイ氏のピータンと比べたら可愛いと思うのだが...
と言うか、ピータン氏AIの大体の起き攻めはガード崩される...
固めと起き攻めじゃ話が違うかもシレンが...

852 名前: no name :2010/08/20(金) 12:04:30 ID:JHVYZc8E

>>851
志村ー名前名前ー!

ザク専用シャアを思い出した

853 名前: no name :2010/08/20(金) 12:07:57 ID:1zJ6aasY

じゃが(じゃが)

854 名前: no name :2010/08/20(金) 12:08:19 ID:Sa8mpXYG

見てから反応できない中段が嫌い。見ても分からない中段が嫌い。
見てから立ちガード余裕な中段が好き。バイバイ

855 名前: no name :2010/08/20(金) 12:15:09 ID:jFM6Uipf

何が来るかわかっていて、取るべき行動が無意識レベルで取れる物なら15Fまでなら反応出来ると思う
それ以上の早さだと目では見えても体がついてかない
択一で出されたら20Fも対処出来ない自信がある

856 名前: no name :2010/08/20(金) 12:16:11 ID:vAEfKM5b

>>837
見る物と使う物は違うってことじゃないかな
見てたら面白いけどいざ使ってみるとなると
あんまり面白くないキャラって居るよね

857 名前: no name :2010/08/20(金) 12:31:56 ID:RAlx6/S+

>見ても分からない中段

社の近Dの事か…ロケテ軍神の事か――!!
あと東方勢の中段ホント見えないから基本立ちガ

858 名前: no name :2010/08/20(金) 12:32:44 ID:X5AxlZrb

こっちが固めてるところに昇龍で割りこまれるのはまだいいが、
固められてる最中のこっちの暴れ小パンをあっさり狩られると
怒りが有頂天になってESCに手が伸びる。

859 名前: no name :2010/08/20(金) 12:33:39 ID:yQIToOnZ

>>847
カイ子の中段は割と読めるんだけど、これはやはりAIの行動パターン読めてるだけだろうなあ

860 名前: no name :2010/08/20(金) 12:36:39 ID:1zJ6aasY

>>857
ロケテ軍神は小足なんだから普通に見れないんじゃないの?

初代ヴァンパイアのオルバスはカニパン中段糞ってのはよく聞くが
カニパン以外の性能はどうだったんだろ

861 名前: no name :2010/08/20(金) 12:47:44 ID:6habspOC

個人的にはれみりゃみたいな不思議防御だとESCを押してしまうw

862 名前: no name :2010/08/20(金) 12:51:17 ID:g6qDbWv6

>>857
東方勢はガードミスしても霊力削られるだけだから・・・

863 名前: no name :2010/08/20(金) 12:55:19 ID:T8xXTKKk

天気雨だと酷いことになるがな

864 名前: no name :2010/08/20(金) 12:58:55 ID:g6qDbWv6

天気雨だと玉割れしちゃうのか・・・

865 名前: no name :2010/08/20(金) 13:00:19 ID:7t2nysHR

ダッシュ攻撃が強いとかだったはずだけどぶっちゃけカニパンだけで戦える

866 名前: no name :2010/08/20(金) 13:05:09 ID:MXM4eYps

反応できるかどうかはこれで自分を試してみればいい
http://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html

867 名前: no name :2010/08/20(金) 13:07:41 ID:zWpfgoDb

中段の速さは15Fくらいからはもう殆ど見てから対処は不可能な気がする
見てから分かる場合は大抵事前の動作とかから予測をつけてるから対処出来る訳だし

中段は技そのものの早さも重要だけどそれ以上にそれを使うキャラ本体の性能の方が大きい気がする
一桁フレーム中段も択れる状況に持って行けなかったら全く意味が無いわけで
うんこマンがカイ子と対戦してる動画上げてたけど中段の出番ほぼ無かったし

868 名前: no name :2010/08/20(金) 13:09:14 ID:g6qDbWv6

>>866
Ave0.23だからフレームに直すと14Fっぽい・・・
お空のA連を捌くなんて無理だろうな

869 名前: no name :2010/08/20(金) 13:14:40 ID:5UZUXIRb

0.183って何Fだ

870 名前: no name :2010/08/20(金) 13:17:31 ID:YMQ97cNc

>>866
これは単純にクリックするだけだけどこれ+入力が加算されるんだよな
平均15.3Fに+α……確かに無理だわ
>>869
10.98F

871 名前: no name :2010/08/20(金) 13:18:28 ID:X5AxlZrb

>>869
電卓叩こうぜ。

つかそのテストは投げに相当する択も読みの概念もないから無意味だと何度言ったら以下略
中段ばっかりが話題になってるが、高速ガー不攻撃の投げも忘れちゃいかんよ。

872 名前: no name :2010/08/20(金) 13:19:40 ID:RAlx6/S+

丸が光る瞬間だけ気にしてりゃいいしなこれは

873 名前: no name :2010/08/20(金) 13:35:43 ID:1zJ6aasY



ヴァルケンハインかっけーな

874 名前: no name :2010/08/20(金) 13:35:52 ID:meAg3kbv

>>866
これと違って格ゲーだと来るタイミングがだいたいわかってるから
ガードできるんかな

875 名前: no name :2010/08/20(金) 13:43:04 ID:8gx0pybg

>>829
なりダンXのドラマDVDを観るに、アスベルも順調にヴェイグルートを歩んでいるな

876 名前: no name :2010/08/20(金) 13:44:42 ID:1zJ6aasY

>>874
逆じゃね
択が複数あるから格ゲーのがきついと思うんだけど

877 名前: no name :2010/08/20(金) 13:58:17 ID:5UZUXIRb

>>870
おお、結構早いんだな
まあ格ゲーにはそれほど関係ないみたいだけど

というかこのテスト、マウスによってかなり結果変わるな
0.05ぐらい変わることがあるわ

878 名前: no name :2010/08/20(金) 15:09:28 ID:asKR/ROa

http://www.hudson.co.jp/hde/vol006/omake/tr16/index.html
反応速度とかなくても結局擦るんで大丈夫です

879 名前: no name :2010/08/20(金) 15:15:25 ID:PhDhL68Y

クーラーのない部屋でやったら死んだ

880 名前: no name :2010/08/20(金) 15:24:40 ID:AvUtJwyz

俺もクーラー未使用なんでニコ動すら見れないわw
ちょっと見ると熱がやばくなってPCが固まる固まる

881 名前: no name :2010/08/20(金) 15:30:24 ID:t+2Z7MCS

昨日1頁だけ読んだとある4巻が見つからない…暑い死ぬ

どうでもいいけど、鋼の錬金術師のエンヴィがタバサのそれにしか見えない

882 名前: no name :2010/08/20(金) 15:38:44 ID:JHVYZc8E

>>878
スペースと0キー使えば名人を軽く超えられるな ちょっとだけ嬉しかった

883 名前: no name :2010/08/20(金) 15:47:48 ID:BrqKdiMx

自力連射だと秒間13ぐらいが限界だったなぁ
連射といえばBASARA3幸村の戦国ベイブレード吹いた
連射機必須とは言え見た目と移動速度パネェ

884 名前: no name :2010/08/20(金) 15:54:39 ID:iWjYEV0N

シュゥッチにマッサージ機当てると500近く行くな

885 名前: no name :2010/08/20(金) 16:12:12 ID:8lWsiYo0

>>878
スクリーンキーボードに連打君で1000いったけど何も楽しくない

886 名前: no name :2010/08/20(金) 16:28:49 ID:ZRaZ/xuY

手動連射苦手なんだよなぁ だからつんりとか使えない

887 名前: no name :2010/08/20(金) 16:40:17 ID:uhFJAbsO

今のテイルズスタッフはナタリアに何の恨みがあるのか
せめて出さない理由だけでも説明してほしい

アビス優遇とはよく聞くがナタリアがいない時点で俺の中でそれは成立していない

888 名前: no name :2010/08/20(金) 16:42:28 ID:14EX4SK7

そういうゲームスレの優遇不遇論争はきもいわ

889 名前: no name :2010/08/20(金) 16:44:37 ID:RAlx6/S+

うぐぅ

890 名前: no name :2010/08/20(金) 16:45:41 ID:iQaaBDZC

そりゃお前スタッフがデカメロン派だからだろjk

891 名前: no name :2010/08/20(金) 17:08:52 ID:447EBkXd

ぶっちゃけナタリアはあまり需要ないからだろう
アニスよりはあると思うけど

892 名前: no name :2010/08/20(金) 17:09:57 ID:13C8XD2z

出さない理由が無かろう…
どっちかというとあのGGGとアニスのがいらん

893 名前: no name :2010/08/20(金) 17:16:11 ID:RAlx6/S+

テイルズは公式で特定作品贔屓しまくりで各作品のファン同士の対立が酷いらしいね

894 名前: no name :2010/08/20(金) 17:22:32 ID:w+VtZZqT

何格ゲーしてて美形キャラをボコったら何処からともなく缶が飛んでるよりはマシ

895 名前: no name :2010/08/20(金) 17:23:38 ID:AvUtJwyz

京サマをボコる大門への反応ですねわかります

896 名前: no name :2010/08/20(金) 17:24:25 ID:iWjYEV0N

メストで庵ぼこったら、とんで来たとか見たなあ
マジネタなんだろうかこういうの

897 名前: no name :2010/08/20(金) 17:25:15 ID:sNXunBm9

格ゲーで呪われた人と戦っていたら、
何処からともなくゴルフボールやらバナナやら植木鉢が飛んできました。

898 名前: no name :2010/08/20(金) 17:27:01 ID:f+8wEA34

最新作の情報がどうたらで信者が週漫板に突撃したんだっけ?>テイルズ

899 名前: no name :2010/08/20(金) 17:30:52 ID:iQaaBDZC

テイルズはファン同士の抗争がなぁ。
藤島といのまた、3Dと2D、初期と後期、携帯機と据置とか
いろんな所で争いまくってるからな。
テンペストだけ全員一致の意見だがw

900 名前: no name :2010/08/20(金) 17:34:24 ID:bC2IaerH

>>899
どれも好きな人間からするといろいろ辛いし悲しい
藤島テイルズといのまたテイルズは雰囲気が違うからそんなに争う必要も無いとおもうんだが

テンペストは別だが

901 名前: no name :2010/08/20(金) 17:37:05 ID:YvqlPMGE

俺の友人はテイルズは全部プレイ済みでどの作品も好きでそれぞれ良いところはあるって言ってたな
テンペストは別らしいが

902 名前: no name :2010/08/20(金) 17:38:35 ID:1zJ6aasY

テンペストって知らないけどそんなひどいのか

903 名前: no name :2010/08/20(金) 17:39:28 ID:r1SAPrVW

テンペストってそんなにひどいの?
P、E、Vくらいしかやってないパンピーだが

904 名前: no name :2010/08/20(金) 17:39:43 ID:f+8wEA34

テンペスト
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/355.html

905 名前: no name :2010/08/20(金) 17:40:52 ID:bTYhVNyQ

>>901
その友人にわかだろ・・・テンペストは超短かったりするだけで別に悪い出来じゃないからな

906 名前: no name :2010/08/20(金) 17:42:30 ID:w+VtZZqT

ストーリーと音楽は評価がいいらしい・・・ストーリーと音楽は大事だよなうん

907 名前: no name :2010/08/20(金) 17:43:24 ID:V6E7gqLu

>>901
なりきりダンジョンの1をやってみてくれ
あれは全体攻撃が2〜3発連続でこないのを祈るゲーム

レベルアップでのHP増加量なんか関係なく消し飛ぶ
成長の計画性と、純粋なLvupのやりこみ時間、それでも「詰み」が山ほど有るんでリアルラック、の3つが必須

まあ人修羅よりはましだが

908 名前: no name :2010/08/20(金) 17:44:04 ID:+UnoQPlE

上にも書いてあるようにキャラとストーリーと音楽は良いんだよテンペスト。
ただまぁ、それ以外が残念すぎただけで。

909 名前: no name :2010/08/20(金) 17:44:18 ID:YvqlPMGE

>>905
その短いのが不満だったらしい
あと戦闘がつまらんとか言ってた

910 名前: no name :2010/08/20(金) 17:45:43 ID:1zJ6aasY

悪くはないけど残念仕様って逆裁4みたいなもん?

911 名前: no name :2010/08/20(金) 17:46:50 ID:iWjYEV0N

10時間は短いな・・・

912 名前: no name :2010/08/20(金) 17:47:18 ID:iQaaBDZC

オイラ6時間でクリアしたお…
キャラやストーリーはいいのになぁ。

913 名前: no name :2010/08/20(金) 17:48:42 ID:da0O5lDQ

というかあのゲーム、フィールドが無駄に広い上森が進入不可だったり異常にだるかった記憶しか
短いプレイ時間の少なくない部分がフィールド移動なんだぜ・・・

914 名前: no name :2010/08/20(金) 17:50:12 ID:RAlx6/S+

まるでSS北斗だな

915 名前: no name :2010/08/20(金) 17:53:28 ID:dZF6G3a+

テンペストはメニューの操作がえらく不便だった記憶が

916 名前: no name :2010/08/20(金) 17:55:53 ID:7t2nysHR

ゲームだったらゲーム性で評価される部分が大きいと思わんと
ストーリーと音楽だけなら映像でいい

917 名前: no name :2010/08/20(金) 17:58:01 ID:io+9TVQX

つまりテンペストはOVAやテレビアニメだったら成功したと

918 名前: no name :2010/08/20(金) 17:59:34 ID:YvqlPMGE

それなんてTOL?

919 名前: no name :2010/08/20(金) 17:59:41 ID:1zJ6aasY

それじゃあこのスレでも酷評しか聞いたことのないバーサスはどんな感じ?

920 名前: no name :2010/08/20(金) 17:59:54 ID:+UnoQPlE

>>917
そろそろいのまたテイルズのアニメが欲しかったところだからちょうどいいな。
いのまたテイルズのアニメってEだけだったしな。

921 名前: no name :2010/08/20(金) 18:01:02 ID:PhDhL68Y

ストーリー→プレイヤーをいかにその気にさせられるか(ヘキサゴンみたいに身内の馴れ合い見せられるのは×)
音楽→プレイヤーの喜怒哀楽にダイレクトに影響

922 名前: no name :2010/08/20(金) 18:02:57 ID:3iS/iiY5

今更初めてヴェスペリアやってるけど結構面白いな
でも俺の中でテイルズはファンタジアが一番好き

923 名前: no name :2010/08/20(金) 18:03:14 ID:4WRZC4nn

>>919
スマブラを作ろうとして失敗したゲーム
一概にはそうとは言えないかもしれんが

永久満載だとかバランス崩壊技だらけとか強化バックステップ繰り返してりゃ無敵とか
ワープゾーンに逃げ続けてりゃ無敵とかAIが馬鹿すぎるとか
そもそもストーリーがスタンとカイル&リオン除いて酷いとか
突っ込みどころが多すぎる

924 名前: no name :2010/08/20(金) 18:04:15 ID:e25wDCPI

>>919
個人的にはナナリーがいなければいいんじゃないかってレベル。あと主人公は全員出してくれよ・・・・

925 名前: no name :2010/08/20(金) 18:04:43 ID:X5AxlZrb

>>916
それ最近の据置機ゲームの大半が大変なことになる気がするんだが

しかしSFCやPSまでならいざしらず、PS2以降はハード側の制約で実現不可能な
RPGのシステムなんてそうそうないだろうしなぁ・・・。
ハードの性能を使い切ろうとするとグラフィックしかやることがなくなるのかね。

926 名前: no name :2010/08/20(金) 18:04:48 ID:iQaaBDZC

>>919
格ゲーとしてもキャラゲーとしても微妙。
あえて言うなら声優ゲー。

927 名前: no name :2010/08/20(金) 18:05:44 ID:d87CLMW9

>>919
真性のクソゲー、スタンのストーリーがマシってレベルなだけが利点
KOTYには判断材料がなかったから候補にあがらなかった
クソゲーまとめwikiで詳しく書かれてるから見てみるといい

TOTとTOLはリメイクの希望を結構聞くな。それだけ素材が良かったんだろうけど

928 名前: no name :2010/08/20(金) 18:06:04 ID:gyBOll09

戦国陸上の次は戦国ベイブレードか・・・

929 名前: no name :2010/08/20(金) 18:06:47 ID:io+9TVQX

テイルズはいのまたの、それもリバースが好きだから
外部作品はほとんど買ってない
いい加減ヴェイグをまともに扱ってやれよ…

930 名前: no name :2010/08/20(金) 18:07:04 ID:+UnoQPlE

もうBASARAはどこまでいっても驚かなくなってきた

931 名前: no name :2010/08/20(金) 18:08:07 ID:PhDhL68Y

テイルズ格ゲーはメインとなるゴリ押し戦法を超必ぶっぱで切り返すゲームだって聞いた。

932 名前: no name :2010/08/20(金) 18:08:47 ID:dZF6G3a+

TOLは戦闘が鉄拳リスペクトのはずなのにどうしてああなった
他の部分がいいだけに戦闘だけ変えてリメイクしてほしいってのはある

933 名前: no name :2010/08/20(金) 18:09:54 ID:447EBkXd

なんかファラとユーリがくっつくとか何とかって聞いたな
リッドェ・・・

934 名前: no name :2010/08/20(金) 18:11:04 ID:s57/TkIv

>>925
つ ゼノブレイド

ネ実のWDスレでも好評ですぜ旦那

935 名前: no name :2010/08/20(金) 18:13:05 ID:4WRZC4nn

ていうかテイルズの戦闘をそのままパーティ、対人ゲーに持ってこようとしたのがそもそもの間違い
基本敵を殴って押しこんで相手の行動を制限するかなんだから

詠キャンとかコンボプラスとか対人に向かないシステムを入れようとしたスタッフはバカかと

936 名前: no name :2010/08/20(金) 18:14:02 ID:meAg3kbv

>>925
どういうわけだか、ひととき叫ばれた「自由度」が
犠牲になりまくっとる。
サブイベントの回収ぐらいしかないんだもの。
昔みたく5つのキーアイテムを自由に集める形式とかなんでないのだろう。

937 名前: no name :2010/08/20(金) 18:20:00 ID:s57/TkIv

>>935
アークの北斗作ってるほうのチームに丸投げしたほうがよかったんじゃないか
とか言ってみる。

938 名前: no name :2010/08/20(金) 18:22:19 ID:cBEPCU1I

ナタリアだけはかわいそうだと思うよ
ほぼ全キャラ優遇されてるアビスの中でバーサスでは出番無しどころか死んでるし

939 名前: no name :2010/08/20(金) 18:23:43 ID:4WRZC4nn

>>937
いっそアークに外注して格ゲー作ってもらえや良いと思うんだが
ドットも合うだろうし

940 名前: no name :2010/08/20(金) 18:24:07 ID:V6E7gqLu

アークは調節上手くないからやっぱ永久+バグゲーになるんじゃね?
PS2のバギの3D格ゲーとか北斗に負けず劣らず酷いらしいし

と思ったが、書いてある事を見る限りギリアークの仕事の方が丁寧に見えるからこまるな

941 名前: no name :2010/08/20(金) 18:25:52 ID:rI9c+Sq2

アークとテイルズだと微妙に空気が合わない気がする
どっちかっつーとまだエクサムのほうが近いかなぁ
まあアークならそれなりのものに仕上げてくるだろうけど

942 名前: no name :2010/08/20(金) 18:25:52 ID:4WRZC4nn

と思ったけど一応ナムコも鉄拳があるからなあ
外注するくらいなら3Dで作るかもしらん

943 名前: no name :2010/08/20(金) 18:26:14 ID:s57/TkIv

>>940
いや、テイルズが永久上等ゲーだからなあ・・・そういう意味でアークに期待したのよ
むしろそういうゲームだからこれ!

余談、グレイセスはどうにか永久ゲー脱出。

944 名前: no name :2010/08/20(金) 18:26:38 ID:1zJ6aasY

上のwiki見てみると
原作を大事にしてキャラゲーとして成立してるだけ北斗の方がきちんと仕事してるんかねえ

945 名前: no name :2010/08/20(金) 18:27:55 ID:GC4Mwo0a

BASARAの原作再現具合ってどんなもんなの?

946 名前: no name :2010/08/20(金) 18:29:00 ID:iPb1JcbK

「出さない」のはともかく「死んだ」ことにして何の得があったんだろう
いやまじで<ナタリア

947 名前: no name :2010/08/20(金) 18:31:46 ID:uhFJAbsO

>>942
むしろソウルシリーズのノリで3D化してくれるなら俺は喜んでやる
ロイドも番外編に一度出てるしね

ガチで合わせに行くと魔法とか気弾とかがなかったことになりそうだが

948 名前: no name :2010/08/20(金) 18:32:36 ID:4WRZC4nn

>>947
リアルロイドか・・・

949 名前: no name :2010/08/20(金) 18:32:41 ID:Zl7FiRAN

>>945
BASARAのイケメンと対をなす特徴のイロモノが不足してる以外は悪くないんじゃね
万が一続編あったらザビー来い

950 名前: no name :2010/08/20(金) 18:35:21 ID:meAg3kbv

MUGENでいいじゃない>テイルズ
あれこそ綺麗に格ゲー用におとしこまれてると思うぞ

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