MUGEN について語るスレpart475


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■MUGEN について語るスレpart475

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1 名前: no name :2010/08/17(火) 22:26:00 ID:Z7TzWSWq

MUGEN について語るスレpart474
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1281875822/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・寝坊しちゃった!遅刻遅刻〜!(ドンッ
 テイガーバスター!!!

813 名前: no name :2010/08/20(金) 06:05:57 ID:lFy2OqQu

岩本Xは3が一番出来が良かったと思う

814 名前: no name :2010/08/20(金) 06:51:23 ID:uhFJAbsO

>>804
いや、MG2が存在する以上MGS3をメタルギア3と呼ぶと
メタルギア1・メタルギア2が二つできてしまう

>>812
リコイルロッドってそこまでトンファーか?
パイルバンカーに見えていたんだが

815 名前: no name :2010/08/20(金) 06:59:58 ID:B8QGfJoA

某桃球「3作目は良ゲーだよ!SDXが強すぎるだけだよ!」
某風来坊「いや、あるから!3作目あるから!」

816 名前: no name :2010/08/20(金) 07:15:24 ID:d91uhlN/

>>813
ボス側にも救済あり、マーティ再々登場、テリー・ボガード、クリスマス、岩本氏が描いてて楽しいVAVA
裏技のビームサーバーを上手いことストーリーに活かす、マックのひらき、X置き去りでゼロ主役の回、女体シグマ
ゲロ吐くX、スーツ着たX、またまた登場ブーメルクワンがー
ホント色々あったなX3

817 名前: no name :2010/08/20(金) 07:16:23 ID:0G0GXqSB

逆裁3は面白かった

3作目が欠番になってるシリーズがあったな‥‥その3作目はオンラインゲームだった

818 名前: no name :2010/08/20(金) 08:00:22 ID:Sa8mpXYG

>>786
アニメとタイアップするっていうからそれ用(アニメと並行しても矛盾無い設定・世界観・ストーリー)で作ってたら、
上の判断でその話は途中で消された上に納期は短縮されて、
全体的なストーリーやボリュームは短縮せざるえない上に、
それ用に作ってた世界観は今更変える時間が無いから、
世界のほんの一地域だけを旅して終わっちゃったんだっけか

819 名前: no name :2010/08/20(金) 08:02:59 ID:UzmJXDM6

>>815
カービィ3は面白いよね
発売時期が酷いから知名度とかないだけで

820 名前: no name :2010/08/20(金) 08:06:13 ID:NKe6I3qZ

>>816
ああ岩本Xが悲しみを背負ったのはX4だった。
ちょっと本棚の復刊版読み返してくる。

821 名前: no name :2010/08/20(金) 08:37:36 ID:FhnMWaj8

カブトガニの毒のあれMUGENキャラになったのか

822 名前: no name :2010/08/20(金) 08:44:48 ID:slZZON9j

>>804
このご時世、出番増やすにはインフレについていけるAIがなきゃ
それも喰らい抜けしないフェアプレーなAIがね
出番増やしたいと思う人がAIパッチ作るのが一番の近道だと思うよ

823 名前: no name :2010/08/20(金) 10:17:36 ID:OX0JVKSv

ナンバーナインの出てくる動画が見たいー

824 名前: no name :2010/08/20(金) 10:20:16 ID:Tz8gVa1X

俺もこれぐらいしか知らないわ

825 名前: no name :2010/08/20(金) 10:32:24 ID:YL4eisFo

9ちゃんAIないんだっけか。 勿体無いなー誰かAI作らないかなぁ

勿体無いといえばフヒネ氏版ののワさんもせっかくいいAI出来たのにあんまりみないなぁ
カニミソ系と、あとなんか神キャラ系の大会に放り込まれて蹂躙されてるのはちょくちょく見るんだが。
普通の大会だとテメェら誰だグランプリくらいか?

826 名前: no name :2010/08/20(金) 10:35:20 ID:Ae+tG8P0

>>821
ペットショップと戦わせれば、本編で描かれなかったトリカブト戦が実現することに……。

827 名前: no name :2010/08/20(金) 10:38:17 ID:eEmAdUGd

AIできたらチルノ、K9999、セラフとナインチームが組めるな
……あれ? この3人の時点で結構強くね?

828 名前: no name :2010/08/20(金) 10:39:18 ID:YMQ97cNc

3作目の話題でエターニアが出ないことに絶望した
今のスタッフからの扱いはひどいがな!
>>826
9ちゃんが死んじゃう!

829 名前: no name :2010/08/20(金) 10:41:35 ID:bTYhVNyQ

>>828
スタッフからの扱いならバルバトスやヴェイグの方がよっぽどひどいと思うぞ

830 名前: no name :2010/08/20(金) 10:46:42 ID:g6qDbWv6

>>829
ネタにされるのとスルーされるのとどっちが幸せか・・・

831 名前: no name :2010/08/20(金) 10:57:01 ID:aOEwyCFq

>>825
ののワさんの元の人自体がmugen入りしたし
ネタ的なインパクトだけだと3D版の方が強いからねえ

832 名前: no name :2010/08/20(金) 10:58:46 ID:YMQ97cNc

sage忘れすまぬ

上にもあったがあずにゃえるはどこまで伸びるんだろうか

833 名前: no name :2010/08/20(金) 11:04:25 ID:dZF6G3a+

Eが扱い悪いというがマイソロ2では4人も出てるしSやAの闘技場にだって出てるし
VSでファラしか出なかったことぐらいしか悪いといえるようなことなくね?

834 名前: no name :2010/08/20(金) 11:23:47 ID:f+8wEA34

D4ゆっくりもそうだが出来がいいのは確かだけど自分で落として使おうとは思わない

835 名前: no name :2010/08/20(金) 11:28:49 ID:cuMLQnm2

超反応ってどれぐらいからのことをいうんだろうか?
あるキャラ相手にやけに割り込まれるなと思ってAIの中身見たら、
超反応抜きの最高レベルだとガード後とか関係なく最速4Fで反応してくることが分かったんだ。
これはもう超反応に入るんじゃないのかとおもったけど

836 名前: no name :2010/08/20(金) 11:29:19 ID:L43bbvTZ

すっげえおおおなな話題
萃香ちゃんは服にボタンあるけど、慧音先生は満月の晩だと脱げないし着れないのかな

837 名前: no name :2010/08/20(金) 11:34:05 ID:OX0JVKSv

>>834の普段使ってるキャラが知りたい、いやROM専かもしれんが

838 名前: no name :2010/08/20(金) 11:34:11 ID:2zIn9FAE

>>835
人間の限界が6Fくらいだってどこかで聞いた気がするな
多少レベルを下げても限界かそれに近い速度で反応するから人から見れば十分超反応に見えるよね

839 名前: no name :2010/08/20(金) 11:35:10 ID:UcwAmcYI

サガ3は?

840 名前: no name :2010/08/20(金) 11:37:12 ID:f+8wEA34

>>837
こういうレスからは悪意しか感じないから教えない^^

841 名前: no name :2010/08/20(金) 11:37:47 ID:+UnoQPlE

9Fの技を喰らってる弟子を見た某KI械の一言
「あれ見えないかなー」

842 名前: no name :2010/08/20(金) 11:38:01 ID:r1SAPrVW

人間操作なら見てから反応できるのは16Fくらいから
一桁発生に見てからなんか絶対無理

843 名前: no name :2010/08/20(金) 11:41:00 ID:xdh1BtA+

来るって解っても咄嗟に指は動かせないよな

844 名前: no name :2010/08/20(金) 11:45:05 ID:lJPTDhnp

>>842
ちゃんとやりこんでれば人間性能たいしたことない俺でも発生11Fの中段見てから立てた
3Dだから見やすいっていうのはあったが

845 名前: no name :2010/08/20(金) 11:48:51 ID:T8xXTKKk

立つのはレバーだけで良いけど昇竜は仕込んでてもキツいだろう

846 名前: no name :2010/08/20(金) 11:50:41 ID:7t2nysHR

割り込みなんて先読み前提だから仕方ない

ただそれを何回も繰り返す場合は超反応と捉えられやすい

847 名前: no name :2010/08/20(金) 11:53:15 ID:sNXunBm9

正直ブリスカイの中段は速過ぎる(確か7F?)から、固められたら完全な運ゲーになってしまう。
自分じゃ読み合いを放棄して弾きで対処するしか対策が無い。

848 名前: no name :2010/08/20(金) 11:54:19 ID:1zJ6aasY

潰されたり空振ったりの読み失敗パターンも混ぜればいいってことかなあ

849 名前: no name :2010/08/20(金) 11:57:13 ID:RAlx6/S+

グリードセバーすらしゃがみ食らいする事のある俺には関係ない話だな

850 名前: no name :2010/08/20(金) 12:02:14 ID:r1SAPrVW

3Dだと立ちガが基本で下段を見てからしゃがむものでは?
それは置いておいても、その前の攻撃から下段に派生する攻撃はあるのか
あったとしても、その下段の発生が中段と異なり、かつ前の攻撃のキャンセルにディレイがかからなければファジイで
見てからガードしたように見える。という風にやりこんでキャラ対策をしっかりしていくと見るまでも無くガードできる中段が結構多い
相手が知り合いの場合には人読みも入ってくるわけだし、本当に見てからなのかが結構微妙な場合が多い
中段ばんばんガードしていた人がディレイ潰しを混ぜられたらあっという間に崩れるなんてこともよくあること

851 名前: no name :2010/08/20(金) 12:02:49 ID:sTAysAMD

>>847
割とカイ子の中段(固め)言われるけど、レイレイ氏のピータンと比べたら可愛いと思うのだが...
と言うか、ピータン氏AIの大体の起き攻めはガード崩される...
固めと起き攻めじゃ話が違うかもシレンが...

852 名前: no name :2010/08/20(金) 12:04:30 ID:JHVYZc8E

>>851
志村ー名前名前ー!

ザク専用シャアを思い出した

853 名前: no name :2010/08/20(金) 12:07:57 ID:1zJ6aasY

じゃが(じゃが)

854 名前: no name :2010/08/20(金) 12:08:19 ID:Sa8mpXYG

見てから反応できない中段が嫌い。見ても分からない中段が嫌い。
見てから立ちガード余裕な中段が好き。バイバイ

855 名前: no name :2010/08/20(金) 12:15:09 ID:jFM6Uipf

何が来るかわかっていて、取るべき行動が無意識レベルで取れる物なら15Fまでなら反応出来ると思う
それ以上の早さだと目では見えても体がついてかない
択一で出されたら20Fも対処出来ない自信がある

856 名前: no name :2010/08/20(金) 12:16:11 ID:vAEfKM5b

>>837
見る物と使う物は違うってことじゃないかな
見てたら面白いけどいざ使ってみるとなると
あんまり面白くないキャラって居るよね

857 名前: no name :2010/08/20(金) 12:31:56 ID:RAlx6/S+

>見ても分からない中段

社の近Dの事か…ロケテ軍神の事か――!!
あと東方勢の中段ホント見えないから基本立ちガ

858 名前: no name :2010/08/20(金) 12:32:44 ID:X5AxlZrb

こっちが固めてるところに昇龍で割りこまれるのはまだいいが、
固められてる最中のこっちの暴れ小パンをあっさり狩られると
怒りが有頂天になってESCに手が伸びる。

859 名前: no name :2010/08/20(金) 12:33:39 ID:yQIToOnZ

>>847
カイ子の中段は割と読めるんだけど、これはやはりAIの行動パターン読めてるだけだろうなあ

860 名前: no name :2010/08/20(金) 12:36:39 ID:1zJ6aasY

>>857
ロケテ軍神は小足なんだから普通に見れないんじゃないの?

初代ヴァンパイアのオルバスはカニパン中段糞ってのはよく聞くが
カニパン以外の性能はどうだったんだろ

861 名前: no name :2010/08/20(金) 12:47:44 ID:6habspOC

個人的にはれみりゃみたいな不思議防御だとESCを押してしまうw

862 名前: no name :2010/08/20(金) 12:51:17 ID:g6qDbWv6

>>857
東方勢はガードミスしても霊力削られるだけだから・・・

863 名前: no name :2010/08/20(金) 12:55:19 ID:T8xXTKKk

天気雨だと酷いことになるがな

864 名前: no name :2010/08/20(金) 12:58:55 ID:g6qDbWv6

天気雨だと玉割れしちゃうのか・・・

865 名前: no name :2010/08/20(金) 13:00:19 ID:7t2nysHR

ダッシュ攻撃が強いとかだったはずだけどぶっちゃけカニパンだけで戦える

866 名前: no name :2010/08/20(金) 13:05:09 ID:MXM4eYps

反応できるかどうかはこれで自分を試してみればいい
http://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html

867 名前: no name :2010/08/20(金) 13:07:41 ID:zWpfgoDb

中段の速さは15Fくらいからはもう殆ど見てから対処は不可能な気がする
見てから分かる場合は大抵事前の動作とかから予測をつけてるから対処出来る訳だし

中段は技そのものの早さも重要だけどそれ以上にそれを使うキャラ本体の性能の方が大きい気がする
一桁フレーム中段も択れる状況に持って行けなかったら全く意味が無いわけで
うんこマンがカイ子と対戦してる動画上げてたけど中段の出番ほぼ無かったし

868 名前: no name :2010/08/20(金) 13:09:14 ID:g6qDbWv6

>>866
Ave0.23だからフレームに直すと14Fっぽい・・・
お空のA連を捌くなんて無理だろうな

869 名前: no name :2010/08/20(金) 13:14:40 ID:5UZUXIRb

0.183って何Fだ

870 名前: no name :2010/08/20(金) 13:17:31 ID:YMQ97cNc

>>866
これは単純にクリックするだけだけどこれ+入力が加算されるんだよな
平均15.3Fに+α……確かに無理だわ
>>869
10.98F

871 名前: no name :2010/08/20(金) 13:18:28 ID:X5AxlZrb

>>869
電卓叩こうぜ。

つかそのテストは投げに相当する択も読みの概念もないから無意味だと何度言ったら以下略
中段ばっかりが話題になってるが、高速ガー不攻撃の投げも忘れちゃいかんよ。

872 名前: no name :2010/08/20(金) 13:19:40 ID:RAlx6/S+

丸が光る瞬間だけ気にしてりゃいいしなこれは

873 名前: no name :2010/08/20(金) 13:35:43 ID:1zJ6aasY



ヴァルケンハインかっけーな

874 名前: no name :2010/08/20(金) 13:35:52 ID:meAg3kbv

>>866
これと違って格ゲーだと来るタイミングがだいたいわかってるから
ガードできるんかな

875 名前: no name :2010/08/20(金) 13:43:04 ID:8gx0pybg

>>829
なりダンXのドラマDVDを観るに、アスベルも順調にヴェイグルートを歩んでいるな

876 名前: no name :2010/08/20(金) 13:44:42 ID:1zJ6aasY

>>874
逆じゃね
択が複数あるから格ゲーのがきついと思うんだけど

877 名前: no name :2010/08/20(金) 13:58:17 ID:5UZUXIRb

>>870
おお、結構早いんだな
まあ格ゲーにはそれほど関係ないみたいだけど

というかこのテスト、マウスによってかなり結果変わるな
0.05ぐらい変わることがあるわ

878 名前: no name :2010/08/20(金) 15:09:28 ID:asKR/ROa

http://www.hudson.co.jp/hde/vol006/omake/tr16/index.html
反応速度とかなくても結局擦るんで大丈夫です

879 名前: no name :2010/08/20(金) 15:15:25 ID:PhDhL68Y

クーラーのない部屋でやったら死んだ

880 名前: no name :2010/08/20(金) 15:24:40 ID:AvUtJwyz

俺もクーラー未使用なんでニコ動すら見れないわw
ちょっと見ると熱がやばくなってPCが固まる固まる

881 名前: no name :2010/08/20(金) 15:30:24 ID:t+2Z7MCS

昨日1頁だけ読んだとある4巻が見つからない…暑い死ぬ

どうでもいいけど、鋼の錬金術師のエンヴィがタバサのそれにしか見えない

882 名前: no name :2010/08/20(金) 15:38:44 ID:JHVYZc8E

>>878
スペースと0キー使えば名人を軽く超えられるな ちょっとだけ嬉しかった

883 名前: no name :2010/08/20(金) 15:47:48 ID:BrqKdiMx

自力連射だと秒間13ぐらいが限界だったなぁ
連射といえばBASARA3幸村の戦国ベイブレード吹いた
連射機必須とは言え見た目と移動速度パネェ

884 名前: no name :2010/08/20(金) 15:54:39 ID:iWjYEV0N

シュゥッチにマッサージ機当てると500近く行くな

885 名前: no name :2010/08/20(金) 16:12:12 ID:8lWsiYo0

>>878
スクリーンキーボードに連打君で1000いったけど何も楽しくない

886 名前: no name :2010/08/20(金) 16:28:49 ID:ZRaZ/xuY

手動連射苦手なんだよなぁ だからつんりとか使えない

887 名前: no name :2010/08/20(金) 16:40:17 ID:uhFJAbsO

今のテイルズスタッフはナタリアに何の恨みがあるのか
せめて出さない理由だけでも説明してほしい

アビス優遇とはよく聞くがナタリアがいない時点で俺の中でそれは成立していない

888 名前: no name :2010/08/20(金) 16:42:28 ID:14EX4SK7

そういうゲームスレの優遇不遇論争はきもいわ

889 名前: no name :2010/08/20(金) 16:44:37 ID:RAlx6/S+

うぐぅ

890 名前: no name :2010/08/20(金) 16:45:41 ID:iQaaBDZC

そりゃお前スタッフがデカメロン派だからだろjk

891 名前: no name :2010/08/20(金) 17:08:52 ID:447EBkXd

ぶっちゃけナタリアはあまり需要ないからだろう
アニスよりはあると思うけど

892 名前: no name :2010/08/20(金) 17:09:57 ID:13C8XD2z

出さない理由が無かろう…
どっちかというとあのGGGとアニスのがいらん

893 名前: no name :2010/08/20(金) 17:16:11 ID:RAlx6/S+

テイルズは公式で特定作品贔屓しまくりで各作品のファン同士の対立が酷いらしいね

894 名前: no name :2010/08/20(金) 17:22:32 ID:w+VtZZqT

何格ゲーしてて美形キャラをボコったら何処からともなく缶が飛んでるよりはマシ

895 名前: no name :2010/08/20(金) 17:23:38 ID:AvUtJwyz

京サマをボコる大門への反応ですねわかります

896 名前: no name :2010/08/20(金) 17:24:25 ID:iWjYEV0N

メストで庵ぼこったら、とんで来たとか見たなあ
マジネタなんだろうかこういうの

897 名前: no name :2010/08/20(金) 17:25:15 ID:sNXunBm9

格ゲーで呪われた人と戦っていたら、
何処からともなくゴルフボールやらバナナやら植木鉢が飛んできました。

898 名前: no name :2010/08/20(金) 17:27:01 ID:f+8wEA34

最新作の情報がどうたらで信者が週漫板に突撃したんだっけ?>テイルズ

899 名前: no name :2010/08/20(金) 17:30:52 ID:iQaaBDZC

テイルズはファン同士の抗争がなぁ。
藤島といのまた、3Dと2D、初期と後期、携帯機と据置とか
いろんな所で争いまくってるからな。
テンペストだけ全員一致の意見だがw

900 名前: no name :2010/08/20(金) 17:34:24 ID:bC2IaerH

>>899
どれも好きな人間からするといろいろ辛いし悲しい
藤島テイルズといのまたテイルズは雰囲気が違うからそんなに争う必要も無いとおもうんだが

テンペストは別だが

901 名前: no name :2010/08/20(金) 17:37:05 ID:YvqlPMGE

俺の友人はテイルズは全部プレイ済みでどの作品も好きでそれぞれ良いところはあるって言ってたな
テンペストは別らしいが

902 名前: no name :2010/08/20(金) 17:38:35 ID:1zJ6aasY

テンペストって知らないけどそんなひどいのか

903 名前: no name :2010/08/20(金) 17:39:28 ID:r1SAPrVW

テンペストってそんなにひどいの?
P、E、Vくらいしかやってないパンピーだが

904 名前: no name :2010/08/20(金) 17:39:43 ID:f+8wEA34

テンペスト
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/355.html

905 名前: no name :2010/08/20(金) 17:40:52 ID:bTYhVNyQ

>>901
その友人にわかだろ・・・テンペストは超短かったりするだけで別に悪い出来じゃないからな

906 名前: no name :2010/08/20(金) 17:42:30 ID:w+VtZZqT

ストーリーと音楽は評価がいいらしい・・・ストーリーと音楽は大事だよなうん

907 名前: no name :2010/08/20(金) 17:43:24 ID:V6E7gqLu

>>901
なりきりダンジョンの1をやってみてくれ
あれは全体攻撃が2〜3発連続でこないのを祈るゲーム

レベルアップでのHP増加量なんか関係なく消し飛ぶ
成長の計画性と、純粋なLvupのやりこみ時間、それでも「詰み」が山ほど有るんでリアルラック、の3つが必須

まあ人修羅よりはましだが

908 名前: no name :2010/08/20(金) 17:44:04 ID:+UnoQPlE

上にも書いてあるようにキャラとストーリーと音楽は良いんだよテンペスト。
ただまぁ、それ以外が残念すぎただけで。

909 名前: no name :2010/08/20(金) 17:44:18 ID:YvqlPMGE

>>905
その短いのが不満だったらしい
あと戦闘がつまらんとか言ってた

910 名前: no name :2010/08/20(金) 17:45:43 ID:1zJ6aasY

悪くはないけど残念仕様って逆裁4みたいなもん?

911 名前: no name :2010/08/20(金) 17:46:50 ID:iWjYEV0N

10時間は短いな・・・

912 名前: no name :2010/08/20(金) 17:47:18 ID:iQaaBDZC

オイラ6時間でクリアしたお…
キャラやストーリーはいいのになぁ。

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