韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析3


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■韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析3

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1 名前: 恵也 :2010/08/17(火) 07:11:09 ID:hWSobRiC

小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。
密閉状態での爆発ならともかく、ここは解放状態での爆発でそんな破壊力はない。

むしろハワイでの練習艦「えひめ丸」と原潜との衝突沈没事故を思い出す。
「えひめ丸」も「天安」も半数くらいの乗組員が死亡してる。
最新鋭の設備を備えていて、なんで衝突事故を起こしたのか調べてみた。

潜水艦はソナーで前は見えるが、後ろはスクリューの起こす雑音で見えない。
そのため海中での戦闘行為を想定した演習では、方向転換をたくさんすることで
全方位の艦船の位置を把握する。

[えひめ丸」事件でのソナー解析官は、1,8kmの位置に船を計算したが艦長の
潜望鏡観測で見えなかったからと、独断で8.0kmに地図を改ざんしてます。
方向転換するため、計算が複雑になり計算間違いも多発してたのではないかと思う。

見学者が司令室に16人も入り、見学者に遠慮して声が出せなかったせいもあるが、
艦内におけるソナー解析官と艦長の「権威」に雲泥の差があるためにやった行為。

この行為によって艦長は、急速潜行と急速浮上を命じたために衝突したもの。
潜望鏡は1.5mくらい海面から上げてますが、じっくり見てれば1.8km範囲
に船があれば見えたはずだが、ソナー解析官との二重チェックを過信した為のミス。

哨戒艦「天安」でも同じような経緯で衝突し、原潜までが当たり所が悪く沈没
運転不能になり、韓国潜水捜索部隊が救出に向かい、そのためにハン准尉が
死亡したものと思います。

「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは
思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。
だからこの沈没した原潜を見れば、強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ。

ーーーー引用開始ーーーー
慰霊祭には米国のスティーブンス駐韓国大使や在韓米軍のシャープ司令官も
列席し、ハン准尉の栄誉をたたえ、ハン准尉の遺族に見舞金を出した。

米高官の参列や見舞金は、韓国軍の中に「米軍の事情で天安艦の捜索が遅れ、
米軍の無理な秘密捜索作戦のせいで殉職者が出た」という反米感情が湧くのを
おさえるためだったのだろう。
http://tanakanews.com/100507korea.htm

194 名前: no name :2010/08/21(土) 23:24:26 ID:Bee8FBZI

>>193
>悪いけどそのくらいは知ってるよ

そのくらい知ってるなら、どうして次のような馬鹿馬鹿しいタワゴトを書いたんだ?

>>177
>これもデマだろ
>実際に日本は4年間も戦ったんだから、本当に半年分なら戦争なんてしないよ

1日も記憶が持たないのか?
本当に知ってるならこんな馬鹿馬鹿しいタワゴトを書かない

・日本軍は「平時で2年、戦時で半年」の石油量を考えて開戦に踏み切った
・開戦から1年で日本は油田地帯のインドシナやインドネシア、マレーシアを占領した

この二つの知識があるなら、「輸送船で日本に送ったんだろう」ぐらいのことは想像つく
日本が四年戦った事を「戦時で半年はデマ」の根拠にした恵也はバカだって話だ

195 名前: no name :2010/08/21(土) 23:27:13 ID:af/PsTew

>>193
>>悪いけどそのくらいは知ってるよ。
嘘吐けボケ。本当に知ってたら
>>これもデマだろ。
>>実際に日本は4年間も戦ったんだから、本当に半年分なら戦争なんてしないよ
こんな事を言う筈無いだろ。
逆に、戦時中の一時的な石油供給を本当に知っていたというなら、
「日本は四年戦ったから備蓄半年はデマ」の方が意図的な嘘という事になる。
前者ならまだ幼稚なプライドが吐かせた嘘というだけだが、
後者だったら、知らない人を騙そうとしている訳で余計に悪質だな。

第一、お前が答えるべきは「これもデマだろ」の証拠であって、
教えられてから後出しで「悪いけどそれぐらいは知ってるよ」
とかほざく事じゃない。

で、結局お前は「日本は四年戦えたから備蓄半年はデマ」と、
後出しの「そのくらいは知ってるよ」とどっちが嘘なんだ?

196 名前: no name :2010/08/21(土) 23:45:12 ID:Bee8FBZI

>>193
http://www.uedam.com/

ちなみに日米戦争はアメリカが望んだ事は、恵也の好きそうな反米陰謀論者のサイトにも書いてある
恵也に言わせればアフガンやイラク・北朝鮮に陰謀するアメリカが、なんで日本には陰謀しないと無条件で思えるんだ?

197 名前: no name :2010/08/22(日) 03:59:17 ID:SAYNMyxv

久しぶりに来たらアホ恵也の矛盾発言が叩かれまくってて吹いたw
アホ恵也は都合が悪くなると無視する臆病者だから注意してね。

ーーーー引用開始ーーーー
外国人参政権について part2
>>138では
「南京大虐殺30万も、三光作戦も、731部隊も、毒ガス作戦も
これは事実で、・・」
>>365では
討論相手が「事実だ」といった場合、この言葉の後ろに(思う)という言葉が
省略されてるんだよ。
>>393では
「東京裁判では20万人以上、南京軍事法廷では30万人余りという
組織的調査結果の判決は残ったんだよ。どちらにしても確実な数字じゃない。」
ーーーー引用終了ーーーー
30万が事実
  ↓
討論相手が「事実だ」といった場合、この言葉の後ろに(思う)
という言葉が省略されてる
  ↓
どちらにしても確実な数字じゃない 
 これらを追求すると無視w

198 名前: 恵也 :2010/08/22(日) 08:06:05 ID:DkJOyc9q

>>183 そりゃ日本軍の方が悪だわな

軍隊の善悪は目の前の無抵抗の人間を助けるかどうかだろう。
目の前にいる無抵抗の人間を、共産主義とか自由主義とか天皇とか故郷の親
のためとかいう理由で殺してしまう軍隊が、悪の軍隊。

八路軍が「針1本でも百姓からは物を取らない」という規律を持ってたのに対して
日本軍が「上官の命令は天皇の命令で、どんな事でも実行すべき」という軍隊じゃ
目の前にいる無抵抗の人間だって殺さざるを得ない。
日中戦争では日本の軍隊は、悪の軍隊だったんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
南京入城の日本軍の中国人に対する掠奪、強姦、虐殺の情報である。憲兵は
いても少数で、取締りの用をなさない。制止を試みたがために、福井領事の身辺
が危いとさえ報ぜられた。昭和十三年一月六日の日記にいう。

上海から来信、南京に於ける我軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあて
られぬ惨状とある。嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな
社会問題だ。

 南京、上海からの報告の中で、最も目立つた暴虐の首魁の一人は、元弁護士
の某応召中尉であつた。部下を使つて宿営所に女を拉し来つては暴行を加え、
悪鬼の如く振舞つた。何かいえばすぐ銃剣をがちやつかせるので、危険で近よれ
ないらしかつた。

 私は三省事務局長会議で度々陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣
に軍紀の粛正を要望した。軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかつたが、
あまりに大量な暴行なので、手のつけようもなかつたのであろう、暴行者が、処分
されたという話を耳にしなかつた。
(石射猪太郎氏(当時外務省東亜局長)の回想  より)

199 名前: 恵也 :2010/08/22(日) 08:07:50 ID:Nl+ICNYd

>>191 和 平 案 で あ っ て 中 国 は 関 係 な い ん だ よ!!!

中国が摩擦の根源なんだよ。
大市場だった中国との貿易を日本が戦争を吹っかけたから、中国貿易での利権が
なくなり頭にきてたら、援将ルートがベトナムだからといってベトナムまで占領。

こんな戦争国家じゃ危険すぎるから、戦争を止めさせるために戦争の兵器になる
鉄や石油の禁輸措置をアメリカが日本に対して行ったの。それで大慌てだ!
中国と和平をしてから、その後でアメリカと話をすればいいの。

和平をしないから、日本の提案もすべてが和平がなったら中国から引き上げるとか
ベトナムから引き上げるとかいう「たら・・・する」という仮定の物語だろ。
日中戦争が終われば、アメリカとの問題も終わるんだよ。

>>190 中立国のトルコ・スイスを経由して繋がりが

シベリア鉄道がトルコに繋がるか、バカモノ!
トルコにはボルポラス海峡があって、ギリシャやブルガリアなど間にはたくさん国がある。
地図を見てから書きなさい。
まあ外交官が行き来するのには何とかというところで、貿易なんて夢のまた夢。

200 名前: 恵也 :2010/08/22(日) 08:34:23 ID:uDCjVnmR

>>190 日本軍が撤兵する時には一切手出ししないで安全に帰る事が出来ると思ってるのか?

撤兵するなら手は出さないし、かえって保護しても撤兵してもらうよ。
日本が撤兵を宣言して実行したら、蒋介石なんかは当たり前にそうやるよ。

終戦の時に日本軍は最前線から、ドンドン撤兵して帰ってきたのじゃないかね。
ソ連では逆に、シベリアまで送られてコキ使われてしまったけど・・・・

まあ銃を持って整然と撤兵してたら、攻撃して逆に殺されるような被害を受ける
バカ指導者はいないよ。

>> 実際に通商無差別になったら、アメリカが一人勝ちするのが明らか

そうなったら軽工業、衣服などの安物や絹製品は日本の一人勝ちだろう。
今の中国のように、安かろう悪かろうの製品輸出国が生きる道。

自動車などでは、アメリカにはまったく太刀打ちできんけどね。
エンジン故障ばかりして、途中でエンコばかりする車じゃ買う人間はいないよ。

しかし日本の提案も「世界が通商無差別になったら日本もやる」という提案だから
世界がそうなってないとして関税を付けるでしょう。

>> 日本は国家の信用も面子も捨て去ってでもアメリカとの戦争を避けようとした証拠

バカかお前は!
ドイツは当時、独ソ不可侵条約を破ってソ連に侵攻してただろ。
国家利益のためには、条約も提案もナンデモアリが世界の現実。

脳内妄想もタイガイにしておきなさい。
今だってアフガンやイラクにアメリカが攻め入ってるだろ。
屁理屈つけてでもナンデモアリが事実なんだよ。

201 名前: 恵也 :2010/08/22(日) 08:53:46 ID:U0CIGeo8

>>196 なんで日本には陰謀しないと無条件で思えるんだ?

第二次大戦以前のアメリカは、外国のことには手出しをしないというモンロー主義
が支配してたから、陰謀なんて行う組織が弱かった。

第二次大戦では世界の工場として大儲けしたから、その後に世界の大国になって
世界の憲兵にまでなってしまった。
条件が変ってるのが判らないかな、アンタ!

アメリカのCIAは、日本の真珠湾攻撃がきっかけで作られ、米ソ冷戦になってから
共産主義に対抗する組織として成長したたもの。
今はその組織が暴走してるようだが・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
FBIはのソビエトのスパイからの警告を無視し、アメリカの諜報機関はその予測
すら出来なかった。

トルーマン大統領は、その反省から1947年、アメリカ中央情報局CIAを創設。
エドガー・フーバー(J.EdgarHoover)の帝国だったFBIにとって大きなダメージ
となった。
トルーマン大統領はフーバー長官に、今後、海外での諜報活動はFBIに任せ
ないと言った。

現在、首都ワシントンの郊外にあるCIA本部(バージニア州ラングレー)には
約16000人が働いているという
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/cia/cia01.htm

204 名前: no name :2010/08/22(日) 09:45:26 ID:lYWkGu/n

シカシ、ナゼコノスレッドハアレテイルノカ

レス流れがよう分からんのだが、1レスで掲載可能な文字数以内で教えてエロイ人

205 名前: no name :2010/08/22(日) 11:00:22 ID:s7ledWwf

>>198
>八路軍が「針1本でも百姓からは物を取らない」という規律を持ってたのに対して

それが本当に有ったのなら、なんで何応欽軍事報告に言うような莫大な被害者が出るんだ?(>>176)
勝てば官軍で、明らかに今の中国共産党政府によって捏造・美化された詐欺話だろ

>>199
>中国が摩擦の根源なんだよ

だから何だよ?甲案は日本とアメリカとの和平案であって、「中国は関係ない」に何ら反論出来てねーだろ

>こんな戦争国家じゃ危険すぎるから、戦争を止めさせるために戦争の兵器になる鉄や石油の禁輸措置をアメリカが日本に対して行ったの。

イラクやアフガンに対するアメリカのやり方を批判するくせに、なんで日本に対するやり方は批判しないんだ?
イラクやアフガンなんかよりは戦前日本の方がずっとマシなんだけど

>中国と和平をしてから、その後でアメリカと話をすればいいの

和平交渉中の軍事物資の補給はどうなるんだよ?
中国は心優しいから、日本が和平を提案すればすぐに受諾するというのか?
広田和平案やトラウトマン工作を拒絶したのは蒋介石のくせに
お前が蒋介石だったら日本の「じり貧」が分かってるんだから、和平交渉を長引かせるだけ長引かせるんじゃねーのか?
アメリカから資材を買えなかったら日本は戦争が継続出来ないんだから

>仮定の物語だろ

だからお前バカすぎるんだけど
中国は心優しいから、和平が成立してないのに撤兵を始めても絶対に攻撃しないんだな?道中の安全を確保してくれるのか?

都合が悪い質問は無視する卑怯者め。もう一度聞くぞ?

中国は心優しいから、和平が成立してないのに撤兵を始めても絶対に攻撃しないんだな?道中の安全を確保してくれるのか?

>シベリア鉄道がトルコに繋がるか、バカモノ!

途中で乗り換えろよw
そこも指摘してやらなきゃ解らないのかw

ソ連は今のグルジアやアゼルバイジャンも領土にしてたから、トルコとは地続きなんだよ

206 名前: no name :2010/08/22(日) 11:31:31 ID:s7ledWwf

>>200
>撤兵するなら手は出さないし、かえって保護しても撤兵してもらうよ。
>日本が撤兵を宣言して実行したら、蒋介石なんかは当たり前にそうやるよ

そのように断定する根拠を出しなさい
そもそも済南事件でも盧溝橋事件でも廊坊事件でも広安門事件でも、中国が協定を守らないから大惨事になっている
今さら日本側に中国に対する信頼感があるはずない
中国に対して日本最後の融和外交を仕掛けた廣田弘毅外務大臣ですら、中国には匙を投げてるんだ
「永き外交生活の経験に照らし、支那側の応酬ぶりは和平解決の誠意なきこと明瞭なり」

お前は広田外務大臣より中国に詳しいというのか?

>終戦の時に日本軍は最前線から、ドンドン撤兵して帰ってきたのじゃないかね

「終戦」したから帰って来れるんだよ
バカじゃないの?論理的帰結が全然解ってないね
終戦という事はポツダム宣言を受諾して「和平」が成立したから帰って来れるんだよ

お前は「和平が成立してなくとも撤兵出来る」立場だろうが!

>まあ銃を持って整然と撤兵してたら、攻撃して逆に殺されるような被害を受けるバカ指導者はいないよ

中国はズバリそれだろうが
済南事件で何やったんだよ?
日本が日本人居留民保護の為にバリケードを気づいていた

蒋介石から「治安は中国が責任持ってやるから撤去してほしい」と言われる

その蒋介石の言葉を信じてバリケードを撤去したら、中国による略奪が始まる

取り締まろうとした日本軍と戦闘になる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%8D%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

こういう国を「信用出来る」と思えるお前はキチガイだな

>そうなったら軽工業、衣服などの安物や絹製品は日本の一人勝ちだろう

有り得ないね
大量生産、大量販売出来る方がやはり有利だよ
そんな事が出来るのはアメリカだけだ

>世界がそうなってないとして関税を付けるでしょう

その証拠は?
日本としてはアメリカ市場とイギリス植民地市場とが開放されるだけでも充分なんだけど
わざわざアメリカを怒らせる必要が無い

207 名前: no name :2010/08/22(日) 11:43:33 ID:3a+zVskn

>>200
バカはお前だな

>ドイツは当時、独ソ不可侵条約を破ってソ連に侵攻してただろ

だから何だよ?日本は攻めいってないぞ
ソ連は平然と攻めいってきたが

>国家利益のためには、条約も提案もナンデモアリが世界の現実

それを繰り返したら国家の信用が無くなるよ
恵也は唯物論者だから目に見える物しか理解しないらしい
だから「日本から借りた金は返さなくて良い」とか平然と言えるんだな

そもそも「ナンデモアリ」なら、ハーグ条約もジュネーブ条約も国益の前には守らなくて良い「ナンデモアリ」になるんじゃねーの?
日本がいくら守らなくたって、「国益の前にはナンデモアリ」と言えば済むだけじゃん
なるほど、こんな価値観の持ち主だから、平然とマイクロソフトのエクセルを盗めるんだね
ドロボーが!

>脳内妄想もタイガイにしておきなさい

それやってるのはお前だろ!お前が言うなよ!

>今だってアフガンやイラクにアメリカが攻め入ってるだろ

へー、アメリカがいつイラクとかアフガンに同盟や不可侵条約を結んでいたんだ?
次元が異なる話なんだけど?

208 名前: no name :2010/08/22(日) 11:51:37 ID:WWieGKfY

>>201
>条件が変ってるのが判らないかな、アンタ!

解らないな
アメリカが日本に「陰謀を企まない」という証拠には全くなってない
ところで、http://www.uedam.com/←これは読んだのかい?
お前みたいな反米陰謀論者の大好きそうなサイトだよ
郵政民営化なんかのアメリカの影なんかも書いてあるからなかなかお前好みだろ?
これを読んでいたなら、こんな>>201みたいな馬鹿馬鹿しいタワゴトは書かないハズなんだけどねw
相変わらず他人の挙げたソースは全く見ないで「悪口ばかり」か
恵也には悪口しか能がないからな

209 名前: no name :2010/08/22(日) 11:55:43 ID:7hBf6cSj

>>204
エクセルを買わずにコピーするのは違法じゃないとか反社会的な主張を繰り返す恵也があまりにも矛盾しまくりでキチガイだからです


↑これでおk?

210 名前: no name :2010/08/22(日) 13:22:50 ID:6PrJlUmP

恵也の日本経済についての話はもう終わり?
経済について発言するのだからセイニアリッジ権限とか分かってるよね?
賠償金やODAと、負債が全く違う事も理解した?

211 名前: no name :2010/08/22(日) 16:11:31 ID:+Jr0EZ2N

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1315800&media_id=2

管や仙石の民主党流経済政策が無能すぎるのはこれ見ても明らか

212 名前: no name :2010/08/22(日) 17:27:47 ID:eWfoWtsm

キチガイ爺の言うように甲案が日本の「時間稼ぎ」だと仮定しようか
日本に何の利益が有って、時間稼ぎするんだ?
当時の日本は、アメリカから買った資材で中国と戦争していたんだが
それがアメリカの通商航海条約破棄や石油禁輸、日本資産の凍結などなどによって日本が困っていたから日米交渉が開始されたんだろ?
頼りにしていたアメリカが売ってくれないと日中戦争を戦えないから交渉を始めたのに、なんで日本が時間稼ぎなんかするんだよ

キチガイ爺の屁理屈は全く意味不明だな

何のために日本が時間稼ぎをしなければならないのかその理由を述べよ

213 名前: no name :2010/08/22(日) 18:29:35 ID:SAYNMyxv

>>201
「陰謀なんて行う組織が弱かった。」

どんだけ恵也は馬鹿なんだw歴史を勉強しろよw

真珠湾攻撃の前にアメリカは日本を先制攻撃する計画があった
JB355に記述されているし証言者もいる

「日本は真珠湾攻撃のずっと前から
戦争になる事を知っていたようだ」
(13:13)


恵也は自慰史観を捨て現実を見ろ!

214 名前: no name :2010/08/22(日) 18:44:45 ID:eWfoWtsm

>>213
同意

「アメリカが日本を戦争に追い込んだ」なんて、ネトウヨ・ネトサヨ問わず常識だよな

ハルノートを送った後のハルは陸軍と海軍の長官にこう話してる

「私は私の仕事をもはや放棄した。あとは君たち陸海軍の仕事だ」

ハルノートを渡せば「戦争」というのはハル自身が理解していた証拠だよな

215 名前: no name :2010/08/22(日) 19:03:41 ID:eWfoWtsm

アメリカ大統領のルーズベルトは言っている

「私は戦争はしない。戦争を作るのだ」
「何としても日本に最初の一発を撃たせろ」
「日本に対する石油の供給は、アジアの平和のために必要だ」

つまり石油を止めれば戦争になるとルーズベルトも考えていた

日本人を東京裁判にかけて、「日本の行動は全部悪」と決めつけたマッカーサーですら、日本の自衛を認めている

「日本人は八千万近い膨大な人口を抱え、それが4つの小さな島にひしめき合っていた事を考えてください。
彼らには絹産業以外にほとんど何の資源も無いのです。
彼らには綿がない。羊毛がない。石油の産出がない。錫がない。ゴムがない。その他多くの原料が欠如している。
そしてそれら一切の物がアジアには有りました。
彼らはこれらの原料が断ち切られて一千万から二千万の失業者を出す事を恐れていました
従って日本人が日米戦争に飛び込んだ動機は、大部分安全保障の為だったのです」

216 名前: no name :2010/08/22(日) 19:54:49 ID:eWfoWtsm

>>193
>マレーはゴムだったんじゃないかね

ボルネオ島では石油が採れるのも知らないのか
そのお陰であそこの王様はかなり大金持ちと聞くがね
貧乏人の恵也には関係ない話か

217 名前: no name :2010/08/22(日) 21:10:18 ID:12/9DYYC

戦争経験者談や関連書籍でも圧倒的に当時の日本を反省する内容が多いのに
ネトウヨは日本擁護論しか目に入らないようだね
そこが一般常識からズレてるんだよな

ネトウヨぉぉぉぉぉ残念!

※↓以下ネトウヨの屁理屈が始まります

218 名前: no name :2010/08/22(日) 21:54:44 ID:SAYNMyxv

>>217
具体的な反論が出来なくなると「ネトウヨ」連呼w
どんだけアホなんだ?w

日本が負けたから当時の日本を反省する内容が多いのは当然。
過去を反省し当時のマスコミがやったように嘘をついて事実を捏造、
歪曲する恵也みたいなアホに反論しているんだよ。
理解できた?w

お前みたいな自分に都合が悪い事実を言う人を「ネトウヨ」と
レッテルを貼り逃げまくる臆病者が日本をダメにしてるんだよ。

219 名前: no name :2010/08/22(日) 22:03:54 ID:eWfoWtsm

>>217
「日本にだけ責任がある!外国には一切責任がない!」
こんなのアホすぎるだろw
この世に「絶対善の国」や「絶対悪の国」なんてあるものか

日本は悪かった…そ れ と 同 じ ぐ ら い 外国も悪かった

これがなんでネトウヨだよ?
日本だけが原因で日米戦争が始まるなんてどんだけ傲慢な歴史観だよ

220 名前: no name :2010/08/22(日) 22:19:12 ID:12/9DYYC

↑以上ネトウヨの十八番、屁理屈でした

↓以下屁理屈はまだ続きます。ネトウヨぉおおおお残念!

221 名前: no name :2010/08/22(日) 22:29:31 ID:SAYNMyxv

>>220

バカはネトウヨとしか発言出来ないみたいだなw

たまには具体的に反論してみれば?w
無理かw
バカだからねwwww

222 名前: no name :2010/08/22(日) 22:36:50 ID:12/9DYYC

↑以上、悔しさいっぱいのネトウヨでした

戦争当時を経験していない我々には当時を知るには書物等の記録でしかない
その書物の殆ど9割9分が当時の日本を反省する内容なんだが
ネトウヨはその1分の擁護説だけを採用ですかぁ?

↓ネトウヨの屁理屈がまだ続きます

223 名前: no name :2010/08/22(日) 22:50:48 ID:eWfoWtsm

>>222
>その書物の殆ど9割9分が当時の日本を反省する内容なんだが

ハイハイその証拠を出してね?
俺本屋でバイトしてたから間違いなく嘘だと断言できるわ
今の日本では五分五分で「外国も悪かった」と書く本も存在する
一方的に日本「だけが」悪なんて本は売れないよ

224 名前: no name :2010/08/22(日) 22:58:12 ID:SAYNMyxv

>>222
具体的に反論できず悔しさいっぱいのアホが必死だなw

「当時を知るには書物等の記録でしかない」
アホ?当事者がまだ生きているが?w
悔しかったら具体的に反論してみれば?w
具体的に反論出来ず悔しいから「9割9分が当時の日本を反省する内容」
と抽象的な事しか書けないんだねw

お前が言うように当時の日本を反省する事は大事。
だから当時のマスコミがやったように嘘をついて事実を捏造、歪曲
する恵也みたいなアホに反論しているんだよ。
理解できた?w

225 名前: no name :2010/08/22(日) 23:02:39 ID:12/9DYYC

↑以上ネトウヨの妄言でした

ネトウヨは「証拠出して?」しか言えないらしいね
これを見た人は明日本屋に言ってみたら正しく判断できるな

>今の日本では五分五分で「外国も悪かった」と書く本も存在する
ほんの一部な

>一方的に日本「だけが」悪なんて本は売れないよ
俺は“当時の日本を反省する”内容の本と言っている。
ユーアンダースタンド?

226 名前: no name :2010/08/22(日) 23:04:27 ID:P644xNaq

>>223
同意
>>222はただの現実が見れないキチガイ

例えば今ベストセラーの東大教授加藤陽子が書いた本がある
「それでも日本は戦争を望んだ」という名前の本だね
これは日本だけが悪いとする本じゃないんだけど
日本も悪かったが外国も悪かった、日本の史実での選択肢も
「当時の状況を考えれば一定の理がある」(文章そのまんま)
とする本だ
これがベストセラーになってる時点で「九割九分」は嘘だと分かるわな

まあ>>222も恵也もぜひ立ち読みぐらいはしてもらいたいね(当然ネトウヨも)
日本を無条件でもてはやす本じゃないし、かといって無条件でおとしめる本でもないから

227 名前: no name :2010/08/22(日) 23:06:51 ID:P644xNaq

>>225
話をそらすなよ、キチガイ
「九割九分」の話を証明しろよ
証明できないならお前の話は全部嘘だね

228 名前: no name :2010/08/22(日) 23:09:25 ID:P644xNaq

>>225
ブサヨって恵也にしろお前にしろ、上から目線のキチガイ&嘘つきしかいないのか?

229 名前: no name :2010/08/22(日) 23:17:01 ID:x01w9Rze

>>225
確かに日本は悪いね
最低最悪だよ

朝鮮人や中国人みたいな世界一のゴミカスを絶滅しなかったからね
ナチスみたいに計画的に奴らウジ虫を殺し尽くせば良かったのに
下手にあんな病原菌どもを人間扱いしたせいで今の日本が困ってる

もっとジンギスカンか共産党軍みたいに殺せば良かった!

230 名前: no name :2010/08/22(日) 23:20:17 ID:12/9DYYC

お前らって・・・
ネトウヨって現実を見ないのな
“9割9分”本屋に行けば分かるだろう
卑怯なネトウヨは“嘘”を付きそうだけどな

証拠出せよ〜証明しろよ〜の前に自分で調べたら?
俺は既に調べて結果を知って言ってるんだからな

↓以下ネトウヨ軍団の現実を省みない屁理屈が始まります

231 名前: no name :2010/08/22(日) 23:28:02 ID:x01w9Rze

>>230
文句垂れる前に証拠出せば?
お前が本屋に置いてある全ての本に目を通したとは思えないんだけど

まあ、俺の意見は>>229
チョンやシナチクを皆殺しにしなかったから日本は悪いと思ってるよ
お前と同意見だねw

232 名前: no name :2010/08/22(日) 23:33:26 ID:12/9DYYC

ネトウヨいいねぇ〜
どこまでも陰険で卑屈で卑怯なネトウヨ!

そんなネトウヨも存在価値はあるぜ
馬鹿がいないと天才も存在しないように
ネトウヨがいないとマトモな人間も存在しないってことだからな〜

↓以下、永遠とネトウヨの発狂が開始されます

233 名前: no name :2010/08/22(日) 23:48:44 ID:T7JeCh49

>>12/9DYYC
つまりお前にとって中国人は「厚遇しないと人を殺す責任能力の無い家畜」で、
マイクロソフトは独占力が強いから勝手に違法コピーしてもよく、
面白い映画は違法コピーして見るもので、
都合の悪い外国人は調べもしないで存在していない事にしてもよく、
契約をまともに守る人間は「幼稚園児並の知能」で、
国語辞典の説明は都合が悪ければ「素人編纂者」呼ばわりしてもよく、
国家間の条約は国益次第でいくらでも破ってよく、
戦争は軍隊が相手国民を皆殺しにして終わらせるべきもので、
テロリストの人権は正規兵や民間人よりも上に位置するもので、
犠牲者270万人の誤差は「屁みたいなもの」なんだな。

お前はえひめ丸という痛ましい事故の犠牲者数を捏造しても心が痛まず、
一次資料が提示されると「外国語が読める事を威張りたいのか!」と罵倒し、
学生時代に英文法が得意だった程度で英文法学者を馬鹿にし、
都合の悪い質問には答えず「美味しい餌を出せ」とほざき、
中国共産党と違う数の犠牲者を算出した専門家には
全て「南京虐殺否定派」のレッテルを貼る人間なんだな。
よく分かった。

上記の事をやってる人間を叩いている相手をネトウヨ呼ばわりして揶揄するという事は、
お前は叩かれてる側の価値観の人間なんだろ?

お前と同類になるぐらいなら、俺はネトウヨでいいよ。
最近では韓国叩いてる奴を叩くとネトウヨにされるんだな。

234 名前: no name :2010/08/23(月) 00:09:15 ID:N0Z4JoxX

>>232
どこまでも陰険で卑屈で卑怯なブサヨが必死w

「9割9分が当時の日本を反省する内容なんだが」

お前アホ?
当時の日本が全て正しかったなんて誰も書いてないが?
戦争に負けたのだから当時の日本を反省するのは当然。
何が正しくて何が間違っていたかここで議論してるんだろ?
悔しかったら具体的に反論すれば?
本屋で色々調べたんだろ?

お前は議論から逃げ回りネトウヨ連呼する事しか出来てないよw

235 名前: no name :2010/08/23(月) 00:21:07 ID:CkZ4jqT7

>>222に同意
ネトウヨには正義感が無い

236 名前: no name :2010/08/23(月) 00:30:43 ID:N0Z4JoxX

>>235
お前アホ?
正義感があるから議論してるんだろ?

ブサヨは議論から逃げ回りネトウヨ連呼する事しか出来ない臆病者。
悔しかったら具体的に反論すれば?

237 名前: no name :2010/08/23(月) 00:58:47 ID:yYvTdzlU

「日本軍は全て正しかった〜!」「日本軍は聖人君子だった〜!」
こんな事言ってるネトウヨなんて見た事無いんだけど
「日本にも言い分はあるし良い面もあった。外国にも悪い点・落ち度はあった」
これがネトウヨになるなら俺はネトウヨで良いよ

俺は中国文化が好きで大学でも中国語科に属していて中国人留学生の友人もたくさんいるよ
みんな良い奴だけど理解できない部分も確かにある
それも文化の違いかなとは思ってるよ

それでも譲れない部分があるから激しい議論になる時もあるよ
あまりに「日本の侵略が〜」とか言ってくるのでキッパリ言い返してやりました
そしたら急に扱いが良くなったな

「君たちは口を開けば日本の侵略がという。確かに日本が君たちのご先祖様に迷惑をかけた部分も有ろう。それは素直に謝る。
だが君たち中国人も悪いだろ?
日清戦争の敗北は1895年、清の滅亡は1911年、約15年の年月が有ったのだが、君たち中国人は何をしていたのだ?
日本が明治維新を起こしたのは1867年、15年後の1883年にはもう日本は国会開設の詔勅を出している。憲法の研究も始めている。
鹿鳴館が作られている。鉄道が走っている。電灯がある。電信がある。15年でやれる事は山ほどある。
まして君たちは国土は広大、人口は多く、資源も日本とは比較にならないほどあったではないか?
君たちがその気になれば日本など霞んで見えるほど立派な国になっていたはずなのになぜ何もしなかったのだ?
いや、何もしないならまだ良い、君たちは清が滅亡してから同じ中国人同士で殺し合いを始めたではないか?
蒋介石が17年かけてやっと形式的に統一したかと思ったら、また軍閥に別れて内戦を始める。
なんで君たちはそうなのだ?今は内戦どころではない、急いで近代化に努力しなければならないとかは全く考えなかったのか?
日本は当時から中国とは深く関わっていた。日本人商人や工業家が何人も中国に滞在していた
彼ら彼女らにとって、内戦は悲しくなるし迷惑な話だとは思わないか?
日本軍は彼ら彼女らを保護するために出動した。もちろんそれが良い事だったとは思わない。
しかし日本は元々北一輝や犬養毅、頭山満などなど、中国人の潜在能力に期待して革命を支援していたんだよ
彼らを失望させ、中国人には統治能力が無いと思わせた君たち自身の責任もあるではないか」

238 名前: no name :2010/08/23(月) 04:10:12 ID:bQ1kOYiM

南京戦の中国軍のどこを見れば交戦者資格があると言えるんだ?

さっさとキチガイ恵也は証明しろよ
証明って広辞苑ではなんと書いてある?
広辞苑には妄想で口から出任せをほざくのが証明と書いてあるのか?

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html
>第一章 交戦者ノ資格
>第一条[民兵と義勇兵]
>戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス

>一 部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
>二 遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
>三 公然兵器ヲ携帯スルコト
>四 其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト

>民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス

南京戦の中国軍のどこに「部下ノ為ニ責任ヲ負フ者」がいたんだ?
部下も市民も見捨てて自分だけ逃げ出した臆病者のヘタレ司令官である唐生智であるわけないよな?
具備とは「必要な条件を満足に満たしていること」の意味だから、この時点で中国軍に交戦者資格は無くなる

仮に中国軍が軍服を脱いで便衣兵にでもなれば、2・3・4全てが満足に満たされていないことになる
なんで戦時国際法を守って戦っていない連中が、その戦時国際法に保護される権利が有るんだよ?
そもそもハーグ陸戦法規自体、中国国民党政府は批准してないだろうが

239 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 10:30:37 ID:jINLjm1G

>>213 真珠湾攻撃の前にアメリカは日本を先制攻撃する計画があった

これは当たり前の軍の机上演習だろう。
軍とはどんな状態でも、即応体制を作っておくもので仮想敵国との戦争は常に
覚悟して準備をしておくものじゃないの。

その為には机上演習は常に準備するもので、その準備が日本軍みたいに満州某
重大事件や満州事変のように、出先の日本軍が実行しては話にならんけど。
「机上演習」と「先制攻撃する計画」とは違います。

>>212 日中戦争を戦えないから交渉を始めたのに、なんで日本が時間稼ぎ

あなたの誤解!
ここでいう日本の時間稼ぎとは、日本のカラ証文でアメリカに貿易を再開してもらい
アメリカが対応する以前の状態に戻すという意味。

日本の義務は「和平がなったら・・・する」だから和平が成らない限り義務はない。
それにたいしてアメリカは日本の要求どおり、鉄や石油の輸出再開の義務が出来る。
甲案は口先だけで、日本だけが助かる提案なの。

>>207 アメリカがいつイラクとかアフガンに同盟や不可侵条約を結んでいたんだ?

アメリカはパリ不戦条約に署名してるだろ。

ーーーー引用開始ーーーー
不戦条約(ふせんじょうやく)(「戦争抛棄ニ関スル条約」)は、第一次世界大戦後
に締結された多国間条約で、国際紛争を解決する手段としての戦争を抛棄し、紛
争は平和的手段により解決することを規定した条約。

1928年(昭和3年)8月27日にアメリカ合衆国、フランス、イギリス、ドイツ、フランス、
イタリア、日本といった当時の列強諸国をはじめとする15か国が署名し、その後、ソビ
エト連邦など63か国が署名した。(Wiki より)

240 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 10:43:26 ID:I555auY0

>>215 日本人が日米戦争に飛び込んだ動機は、大部分安全保障の為

動機の大部分は中国との戦争であり、その遠因は民族差別だよ。
朝鮮や中国の安全保障を無視して、日本だけの安全保障を重視したら戦争に
ならざるを得ない。この論理は我利我利思想で、日本に有益な論理じゃない。

朝鮮や満州での現地人に対する差別で、多くの人から日本人が憎まれ武力で
抑えてたから、敗戦と同時に日本人はすべて捨てて、故郷の日本に逃げ帰った。
朝鮮人や満州人の安全保障を無視して、日本人の植民地にしてたわけだ。

満州にいた方から聞いたけど、親が軍関係者だったので敗戦でどんな目にあうのか
わかっていたので、敗戦直前に列車のすし詰め状態で詰め込まれて内地に帰られてた。
タイミングが少しでも遅かったら、帰られなかったと言われた。

冷淡な日本人は夜になると満州人に襲撃されてたが、、満州人に優しかった日本
人は入り口にマークを付けられていて、その家は襲撃はされなかった。

昼間は真面目に農作業しながら、夜になると冷淡な日本人宅を襲撃して殺す。
そのため冷淡な日本人は集団になって兵隊を歩哨に来てもらい集団生活をせざる
を得なかったという。

しかし戦争に負けるという情報があったので家族で帰国を決め、日本に帰る時には
満州人召使が駅まで見送りに来てくれたのを、5歳くらいの時なのに覚えておられた。
朝鮮や満州では、日本人がひどい事をやってると言うのは常識だ。

暇潰しに遊びで現地人をトラックに載せて立たせ、急発進させて頭から落下させ
て痛がるのをみて喜ぶ酷い連中がたくさんいたと話してくれた。
民族差別がない満州を建国できてたら、日本人が逃げ帰ることもなかったろうに。

241 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 10:48:14 ID:A1PeZjrL

>>219 「日本にだけ責任がある!外国には一切責任がない!」

面白いことに主語がないんだよね。
真珠湾攻撃は日本にだけ責任があり、アメリカには一切の責任がない。
幕府山で殺された捕虜13000人に対する責任は、日本にだけあって中国にはない。


主語を書かないで、わかりきったかのように責任論を組み立てる。
あなた自身が催眠術にかかる、自己催眠を行ってるのじゃないかね。
具体的な事実に対して責任論は組み立てれるけど、抽象的な第二次大戦の
責任論になると、すべてが原因と結果の連鎖でありウヤムヤニなる。

何のために責任論を考えるのかという、根源的な論理が存在しない。
日本の将来の子孫に、二度と同じ失敗をしない有益な論理構成を作ってもらい
同じような悲劇を、日本が繰り返さない思想を持って欲しいわけだ。

この思想のない責任論は屁みたいな、全く役に立たない子供の論理に過ぎない。
とくに自己満足が目的の自慰史観思想にはヘドが出る!

ーーーー引用開始ーーーー
1984年の栗原証言、90年に発表された小野賢二氏の調査(サラリーマン稼業
の合間を縫って「歩兵第六十五聯隊戦友名簿」にある当事者のほぼ全員と接触
し、約200に及ぶ証言、20冊に及ぶ陣中日記を発掘した、大変な労作です)

などにより、現在では「一万四千人の大部分が殺害された」との説が有力になって
いるように思います。なお、小野氏の発掘した「陣中日記」については、「南京大虐
殺を記録した皇軍兵士たち」にまとめられています
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano72.html

242 名前: no name :2010/08/23(月) 12:22:32 ID:mHqyfZ5J

>>239
>これは当たり前の軍の机上演習だろう。

なんで外国には「当たり前」で無罪放免なんだよ
そこがお前のキチガイと呼ばれる点なんだよ

>軍とはどんな状態でも、即応体制を作っておくもので仮想敵国との戦争は常に覚悟して準備をしておくものじゃないの。

だったら、日本は中国側の条約破りに即応体制を取っただけで何ら悪くないだろうが

>その為には机上演習は常に準備するもので、その準備が日本軍みたいに満州某重大事件や満州事変のように、
>出先の日本軍が実行しては話にならんけど。

実際に実行不可能な机上の空論を軍隊が立てると思ってるのか?
お前にとって「軍隊」ってなんなんだ?
自衛隊に体験入隊もしたことがないヘタレのくせに

>「机上演習」と「先制攻撃する計画」とは違います。

意味不明
そもそも「先制攻撃」さえしなければ「悪」というわけでもないし

>あなたの誤解!

お前の下手な日本語でそれ以外の解釈はなりたたねーよ

>ここでいう日本の時間稼ぎとは、日本のカラ証文でアメリカに貿易を再開してもらいアメリカが対応する以前の状態に戻すという意味。

そんな虫がいい話があるか!
そもそも日本はそんな虫がいい話が通用すると思っていたというのか
お前何様だよ?どこの仕事場行っても無能の役立たずだったくせに
当時の日本の指導者は、みんな例外なく帝国大学・陸軍大学・海軍大学の卒業者でお前よりはインテリだ!

>日本の義務は「和平がなったら・・・する」だから和平が成らない限り義務はない。

いいえ、あります
アメリカとの約束は言わば「国際公約」なんだから、守らなければ日本の信義が失われる
中立国だって敵側に押しやる結果となる
ただでさえ日本は貿易相手が欲しいのに、そんなヘマをするか!

>それにたいしてアメリカは日本の要求どおり、鉄や石油の輸出再開の義務が出来る。

当たり前だ
アメリカは中国に本来何の関係もない第三者に過ぎない
第三者の癖になに、勝手にしゃしゃり出てきてんだ?
そもそもアメリカがもっとワシントン・九カ国条約体制を守ってればこんなことにはならなかったんだよ

243 名前: no name :2010/08/23(月) 12:31:32 ID:mHqyfZ5J

>>239
>アメリカはパリ不戦条約に署名してるだろ。

馬鹿すぎ
パリ不戦条約なんて、第二次大戦を止められなかった時点で無価値
今や「国際法」としては扱われていません

それを言うなら、パリ不戦条約を破って満州やフィンランドに攻め込んだソ連の責任はどうなるの?
パリ不戦条約を無視して台湾に攻め込み金門砲撃戦とかやった中国共産党の責任は?中越戦争の中国の責任は?
南沙諸島を侵略した中国の責任は?

イラクがクウェートに攻め込んだのはパリ不戦条約の違反じゃないのか?

とんでもないキチガイだな!
今や何の効力も法的拘束力も無い条約を根拠に持ち出すとか
そもそも、「国益のためだったらいくらでも条約や法律は破っていい」がお前の主張だろ!
アメリカがどんなに国際法を破ってようが、「ナンデモアリ」じゃないのかよ!

244 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 12:42:15 ID:5tzdAkVi

>>238 ハーグ陸戦法規自体、中国国民党政府は批准してないだろうが

批准してないというのは確認してないけど、こんな言葉を使うのは「中国国民党
政府は署名」をしてるのかな。俺は署名だけでも十分尊重すべきと思うけど・・・

捕虜に関する取り扱いは、この当時ジュネーブ条約でも決められてますがこれに
日本政府は署名してますし、中国も政府として批准を行ってます。

ーーーー引用開始ーーーー
結論として、中華民国は1935年11月19日に批准しました。まして、
日本はジュネーブ条約に署名し、尊重していたので、ジュネーブ
条約が批准していないから適用されないなどと言う言い訳は一切
通用しないことになります。とりあえず、ご報告まで。
(投稿者:黒い提督)

>>235 ネトウヨには正義感が無い

確かに博愛精神に裏づけされた正義感がなく、責任逃れのための冷淡な論理
しか感じられない。それも条約の目的を無視した、重箱の隅をツツク論理。
条約の目的はよく前文に書いてあるが、前文なんてまったく見たことがないのじゃ
ないかねこいつ等は。

博愛精神のない正義感ほど怖いものはない。
オーム真理教がサリン事件を起こしたけど、邪宗撲滅・教団擁護という正義の
ためなら地下鉄の乗客をどんなに殺そうが奴等の良心さえ痛まないようだ。

>>223 俺本屋でバイトしてたから間違いなく嘘だと断言できるわ

この文章で嘘がわかる。
バイトでやるのじゃ本の内容は判らん。
中身を読んで初めて「当時の日本を反省する内容」なのか違うのかが判るもの。
本のタイトルだけで内容が判るなんて、超能力者かなアンタ!

245 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 12:45:51 ID:6b6jLp4L

>>238 中国軍のどこを見れば交戦者資格があると言えるんだ?

アンタは交戦者資格議論をしたくて仕方がないようだ。
少し相手をしてやると、この文章は民兵や義勇兵の交戦者資格なんだよ。
正規の中国軍兵士は無条件で、この交戦者資格があるの。

南京虐殺においては、民兵や義勇兵が戦ったという記述を俺は読んだことがないし
この事件では、軍服を着た中国軍兵士が降参して武器を放棄してるのに即効で殺
されたし、殺されるという噂を信じて、軍服を脱ぎ武器を捨て民間人の格好で逃亡
兵になった連中も、民間人の中から探し出されて集団虐殺された。

南京占領した日本軍には最初から、捕虜をハーグ条約やジュネーブ条約にしたがって
保護して後方へ送って生かして置くという考えがなかったの。

捕虜を生かしておくには、食料もいるし、収容所もいるし、後方へ送る輸送兵もいるし
警備兵もいるが、最初からその準備が日本軍にはなく「捕虜を取らないこと」が原則だったの。

はっきり言って戦闘をするだけの戦闘集団を上海派遣軍は理想として目指したのだろう。
後方へ捕虜を輸送したり、食糧を送るような輸送部隊を一人前に扱わなかった。
日露戦争ではロシア兵捕虜を四国の松山まで送り、厚遇してたからロシア兵は戦闘
に負け捕虜になることを「マツヤマ」といって喜んだと言う。色即是空というべき。

”輸送部隊が兵隊ならば、蝶やトンボも鳥のうち”という輸送部隊に対する差別意識が
旧日本軍にはありましたが輸送部隊の兵隊だって、非常に重要な軍隊だよ。

246 名前: no name :2010/08/23(月) 12:46:08 ID:mHqyfZ5J

>>240
>動機の大部分は中国との戦争であり、その遠因は民族差別だよ

なんで日本の中国や朝鮮への差別は針小棒大に取り立てるくせに、
アメリカやヨーロッパの日本への差別は全面無視なんだ?
日本の差別なんて鼻で笑われるぐらい、欧米列強の有色人種差別はひどかったんだけど?
日本に有利な証拠はかたっぱしから無視する・・・それがキチガイの主張か!

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi06.htm

>朝鮮や中国の安全保障を無視して、日本だけの安全保障を重視したら戦争にならざるを得ない。

馬鹿かお前?
朝鮮の安定は日本の安全保障に必要不可欠なんだけど?
朝鮮半島を支配したモンゴルは元寇を起こして日本を攻撃した
再び朝鮮が清やロシアに支配されたら、どうやって日本は国を守ればいいんだ?
かつてのモンゴルをはるかに上回る質と量の軍隊が日本に攻めてくるんだぞ?
清にロシアの横槍を跳ね返せる能力は無いから、朝鮮はロシアの植民地になっただろう
念願の不凍港を手に入れたロシアは、太平洋に進出してイギリスやアメリカと摩擦を引き起こすだろう
それ以前に日本は朝鮮半島から目と鼻の先にあるから難癖をつけられて攻撃されるだろう

それぐらいのことも考えられずに、よく「安全保障」を語れるな!キ チ ガ イ

>この論理は我利我利思想で、日本に有益な論理じゃない。

当時はそういう時代なんだからしょうがない
国家を強くして植民地を作らねば、誰か列強の植民地になる
そ う い う 時 代 だ ろ う が !

有色人種の国が何カ国独立していたか調べてから物を言えよ
日本が朝鮮を併合した1910年段階で、有色人種の国で独立していた国は数えるほどしかない

日本・タイ(一部領土がフランスに奪われている)・エチオピア・オスマントルコ・チベット

それぐらいだろうが
残りは名実ともに欧米列強の植民地か、国土を蹂躙される半植民地ばかりだ

そもそも朝鮮に限って言えば、パリ不戦条約もワシントン・九カ国条約も存在しない時代の話だろうが 馬 鹿 野 郎
つまり植民地にされた国の方が全面的に悪い!

247 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 12:47:15 ID:CPg4sCNM

ーーーー引用開始ーーーー
中島今朝吾日記
第16師団師団長・中将 

 だいたい捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片づくることとなしたるども、千、
五千、一万の群衆となればこそこれが武装を解除することすら出来ず、ただ彼ら
が全く戦意を失い、ぞろぞろ付いてくるから安全なるものの、これがいったん騒擾
せば、始末にこまるので、部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ、十三日
夕はトラックの大活動を要したり。(中略)

 後にいたりて知るところによりて、佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、
太平門における守備の一中隊長が処理せしもの約1300,その仙鶴門付近に
終結したるもの約七、八千人あり、なお続々投降しきたる。

 この七、八千人、これを片づくるには相当大なる壕を要し、なかなか見当たらず、
一案としては百、二百に分割したる後、適当の箇所に誘いきて処理する予定なり。
(笠原十九司『南京事件』P154〜155 より)

248 名前: no name :2010/08/23(月) 12:56:44 ID:mHqyfZ5J

>>241
>真珠湾攻撃は日本にだけ責任があり、アメリカには一切の責任がない。

ふざけるなキチガイ
「歴史」はいきなり「奇襲」から始まったりしない
911テロに至る過程がちゃんと有るように、真珠湾に至るまでの「過程」があるのになんでお前は無視するんだ?

お前、2ちゃんねるで「911はイスラム世界でのアメリカの行動の自業自得」とか言っていたよな?
イスラム世界でアメリカがやりたい放題やってたからイスラム教徒の憎しみを買って、結果的に911にまったんだと
なんでイスラムテロリストに関してはそこまで「過程」を重視するお前が、日本には「結果」でしか物を見ないんだ?
日本人差別主義者が!

イスラムテロリストに911をやらせるだけの過程が有ったなら、日本にだって真珠湾に至るまでの過程が有ったはずだろうが!

>幕府山で殺された捕虜13000人に対する責任は、日本にだけあって中国にはない。

ふ ざ け ん な !
法律も守らないやつ等を保護する義務など無い
そもそも中国はハーグ条約を批准してないと何度書けば分かるんだ?
批准してない国相手には、こちらが守らねばならない義務など無いんだよ!

そもそも幕府山は 捕 虜 が 反 乱 し た か ら 処 刑 し た
ただそれだけの事件じゃねーか

事実を認識できないキチガイが!

>縛を脱した捕虜たちは、ここで恐ろしい集団に変身したという。
昼の内に切り倒し、ただ散乱させたままにしておいた木や枝が彼らの手に握られたからだ。
>近くにいた兵士達の何人かは殴り倒され、たたき殺された、
>持っていた銃は捕虜達の手に渡って銃口がこちらに向けられた。
(南京の氷雨)

>警戒兵力、給養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、十七日夜、揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、
>捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
>これにより捕虜約1,000名が射殺され、他は逃亡し、日本軍も将校以下7名が戦死した
(戦史叢書)

なんで日本側の 7 名 の 戦 死 は無視するんだ?

さっさと死ねよキチガイ

249 名前: no name :2010/08/23(月) 13:04:20 ID:mHqyfZ5J

>>241
>現在では「一万四千人の大部分が殺害された」との説が有力になって
いるように思います

キチガイの妄想だな
戦史叢書もろくに読んでないらしい
戦史叢書とは、日本陸軍の公式見解と見てもいい

>第十三師団において多数の捕虜が虐殺したと伝えられているが、
>これは15日、山田旅団が幕府山砲台付近で1万4千余を捕虜としたが、非戦闘員を釈放し、約8千余を収容した。
>ところが、その夜、半数が逃亡した

つまり残ったのは 4 0 0 0 人でしかない
14000人が殺されたなど有り得ない

そしてこの戦史叢書は以下に続く

>警戒兵力、給養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、十七日夜、揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、
>捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
>これにより捕虜約1,000名が射殺され、他は逃亡し、日本軍も将校以下7名が戦死した

死んだのは「4000人中1000人」でしかない
最初に捕虜にした14000人の内、日本軍が殺したのはわずか1000人であり、しかもそれは「自衛」だ

キチガイは都合が悪い質問は絶対に無視するな

日 本 軍 が 虐 殺 を 目 的 と し て い た な ら 
ど う し て 日 本 側 に 死 者 を 出 す 必 要 が あ る ん だ ?

250 名前: no name :2010/08/23(月) 13:17:52 ID:mHqyfZ5J

>>244
>批准してないというのは確認してないけど、こんな言葉を使うのは「中国国民党政府は署名」をしてるのかな。

それ自体確認できません

>俺は署名だけでも十分尊重すべきと思うけど・・・

ふざけた屁理屈もいい加減にしろや!
条約を「署名」して「批准」して「遵守」して、それで初めて条約を盾に権利を主張できるんだよ
なんで「署名」だけで効力を発するものか!

http://worldhumanrights.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-b882.html
例えば国際結婚の離婚後の親権に関する「ハーグ条約」(陸戦法規にあらず)を日本は「署名」はしたが「批准」はしていない
だから外国からは「日本はひとさらいの国だ」と思われてるらしい
「署名してんだから尊重してくださいよ」なんて通用してないだろうが

>捕虜に関する取り扱いは、この当時ジュネーブ条約でも決められてますがこれに日本政府は署名してますし、
>中国も政府として批准を行ってます。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/ko_hou/1929.htm
ちゃんと条約を読めよ

>【第一条】
>(俘虜の語義)本条約は第七編の規定を害することなく左の者に適用せらるべし

>(一)陸戦の法規慣例に関する千九百七年十月十八日の「ヘーグ」条約付属規則第一条、
>第二条及第三条に掲ぐる一切の者にして敵(註)に捕へられたる者
>(二)交戦当事者の軍に属し海戦又は空戦中に於て敵に捕へられたる一切の者
>但し捕獲の状況が本条約の適用を不可能ならしむる場合は此の限りに在らず
>然れども右の除外は本条約の基本的原則を害することを得ず捕へられたる者が俘虜収容所に達したるときは直に右の除外は消滅すべし

「ハーグ条約第一条…に掲げる一切の者」と書いてあるだろ
つまりハーグ条約第一条を守ってない軍隊はジュネーブ条約の 対 象 外 ってことだ

251 名前: no name :2010/08/23(月) 13:30:36 ID:mHqyfZ5J

>>244
>確かに博愛精神に裏づけされた正義感がなく、責任逃れのための冷淡な論理しか感じられない。

法律の運用に「博愛精神」なんか全く不要
未だに理解してないのかキチガイは

>それも条約の目的を無視した、重箱の隅をツツク論理。

お前がろくに条約読んでないからそう思えるんだよ
条約どおりに解釈すれば中国軍には交戦者資格は無い、捕虜の資格も無い

法律の解釈で論理に敗れたから博愛精神とかトンチンカンなことを言い出し始めただけだろw

>条約の目的はよく前文に書いてあるが、前文なんてまったく見たことがないのじゃないかねこいつ等は。

「目的」を達成するために「条文」が有るんだよキチガイw
驚きの妄言だなwww

「目的の為だったらいくら条文を無視しても構わない」とか思ってんの?w
普通は
条文を守るから、結 果 的 に 目的を達成できると考えるんだがね

お前の屁理屈を日本国憲法に当てはめて考えてみよう
「目的」は以下のように前文に書いてある

>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
>名誉ある地位を占めたいと思ふ。
>われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

この「目的」達成の為だったら、全ての条文を無視しても構わないとするのがキチガイの法理論らしいwww
つまり「恐怖と欠乏」を国民に強いている北朝鮮みたいな政府は、日本が攻撃して転覆させても一向に構わないらしいw
「九条」なんて「前文に書いてある目的」と「博愛精神」の前には無意味だもんなぁw

>バイトでやるのじゃ本の内容は判らん。
>中身を読んで初めて「当時の日本を反省する内容」なのか違うのかが判るもの。
>本のタイトルだけで内容が判るなんて、超能力者かなアンタ!

本屋で働いた事が無いんだね
本屋の注文は、ある程度内容を知ってないと注文出来ないんだよw
だって内容を知らなきゃ売れるか売れないかも計算できないじゃん
だから本屋では細かく担当が分けられています

小説担当・マンガ担当・ノンフィクション担当・歴史担当・近現代史担当などなど・・・
彼らは自分の担当の本については高度な知識を要求されますし、売れない本を仕入れるわけにはいきません

252 名前: no name :2010/08/23(月) 13:38:36 ID:vEtcWgV/

>>博愛精神に裏づけされた
お前の博愛精神はゲリラやテロリストにしか向いてないけどな。
一般市民には核兵器が落ちてきても「運が悪かったとあきらめなさい!」
でオシマイなんだろ?

253 名前: no name :2010/08/23(月) 13:40:20 ID:mHqyfZ5J

>>245
>アンタは交戦者資格議論をしたくて仕方がないようだ。

つーか、お前がずっと無視してんだろ?クズ

>少し相手をしてやると、

お前何様だよ?「主張した方に証明義務がある」じゃなかったんか?
お前が「捕虜虐殺」を主張したんだから、お前が捕虜資格を証明しろよ!

>この文章は民兵や義勇兵の交戦者資格なんだよ。

どこにもそんな事書いてませんが?
なんで本文が載ってるのに捏造できるかね?

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html
第一章 交戦者ノ資格
第一条[民兵と義勇兵]
>戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。

一 部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
二 遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
三 公然兵器ヲ携帯スルコト
四 其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト

>民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

じゃあ、「軍」ってナニ?
ウィキペディアによると・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9A%8A#.E5.AE.9A.E7.BE.A9
>陸、海、空の武装兵力[1]
>国際法上交戦権を有する存在で、責任ある指揮者の指揮のもとに、遠方から識別しうる標識を有し、
>公然と武器を携行し、戦争法規を遵守するもの。
>正規の陸・海・空軍のほかにも、民兵、地方人民の蜂起したもの、商船が軍艦に変更したもの、まで含む[2][3]。

つまりハーグ陸戦法規の1234全ては、軍 隊 は 守 っ て て 当 た り 前 なんだよ!
守ってないのに何が権利だ!

>正規の中国軍兵士は無条件で、この交戦者資格があるの。

無条件で1234を「具備」する義務も有る
それが出来て初めて「交戦者資格」だ!

>軍服を脱ぎ武器を捨て民間人の格好で逃亡兵になった連中も

立派に23に違反してるがなw
お前は軍服を脱いで武器を捨てれば、兵隊時代に行った罪が帳消しになるとでもおもってやがるのか?

本当に口からデマカセのクズ野郎だ

254 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 16:11:20 ID:W0ZJFUL+

>>246 植民地にされた国の方が全面的に悪い!

何を基準として悪いといってるのかな。
国の制度が悪いという意味じゃなさそうだし、国の指導者が悪いというわけでもない。
国の選択が悪いという意味かい?

圧倒的な国力の差の中で、暗殺された閔妃や同じく暗殺されたらしい高宗は
国家指導者として彼等なりの最善は尽くしたはずだ。
力及ばず日本の植民地にされたとは言えても、彼等が悪いとは俺にはいえない。

日本は日露戦争でロシアに勝ち、独立を約束していた朝鮮を植民地にしたわけだが
約束を破った日本が悪いとはいえても、破られた朝鮮が悪いとはチョッとね。

閔妃も最初は日本を信じて、清から独立しようと日本の軍人を顧問にして朝鮮軍
を鍛えて強くしようとしてたのに日清戦争に勝った日本軍に殺されてしまった。
日露戦争の後には高宗まで殺されてしまったが・・・・

この時に、日本は朝鮮を手に入れ、アメリカはフィリピンを、イギリスはインドをなんて
勝手に世界を分割させてたのだけど、日本が欲を出して中国にまで手を出したのが
運のツキ。腹八分目ということわざを知らなかったのか。

朝鮮という毒饅頭を食べたものだから、中国も欲しくてたまらなくなったんだろう。
幸徳秋水が主張したように、朝鮮を食べなければこんな悲劇には会わなかったかもな。

255 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 16:13:04 ID:3YnoMA4y

>>246 アメリカやヨーロッパの日本への差別は全面無視なんだ?

アメリカだってインディアンを差別して殺してるよ。
昔は100%を占めてたのに、今じゃインディアンはアメリカ人口の何%なんだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
合衆国は、領土の拡張と白人定住地の拡大を国家的使命としたが、その使命
はインディアンの征服と土地奪取なしには達成されえなかった。

最初、インディアン部族を主権国家とみなして条約を結んで土地を購入すると
いう政策をとったのもつかの間、1803年にジェファーソン大統領が「われわれが手
を振り降ろしさえすれば粉砕されてしまうことをインディアンは理解すべきだ」と述
べたように、合衆国の国力が強まるにつれ、「力」による抑圧が公然と行われていった。

1830年、ジャクソン大統領は強制移住法を制定し、5万人のインディアンを
ミシシッピ川以西のインディアン=テリトリーへ移住させた。頑として移住を拒否し
続けたチェロキー族も、ついに1838年に連邦軍によってジョージアから追いたて
られた。1万2000人のチェロキー族一行は、冬空の下、5ヵ月をかけてオクラホ
マへの長い行程を強いられた。寒さ、飢え、病、暴行によって8000人もの命が
失われたという「涙の旅路」である。
(インディアン─迫害の歴史 より)

256 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 17:23:24 ID:lNlT50by

>>253 無条件で1234を「具備」する義務も有る

日本語が不自由な方だ。
無条件ということはそれらの条件もまったく要らないという意味。
アンタには言葉のイメージ力がないのだろう。

正規の中国軍人でも、偵察要員になれば制服も着てないし銃も持たず
徽章もないのが当たり前だろう。
それでも捕まったら正規の軍人として厚遇するというのが、この条文の意味。

民兵でも勝手に作った義勇兵でも、占領軍に抵抗し戦いこの条文の1つ
でも具備していれば交戦者資格はあるんだよ。

だからたとえば、責任者がいて情報収集だけをやってるスパイであっても交戦
者としての資格があるし、逆にスパイをやれるような豪傑は尊敬に値する。

あなたみたいな小心者には、スパイを見つけ次第交戦者資格がないからと
死刑にするかも知れんけど俺だったら、アッパレな敵として厚遇してやるよ。

制服だけを着て、武器を持たず国家のために交通整理をしてるような一人
義勇兵で責任者が全くいない人であっても、交戦資格者というわけだ。
南京虐殺では、南京安全区国際委員会に雇われた丸腰の警備員までが
屁理屈つけて日本軍に処刑されました。

ーーーー引用開始ーーーー
陸戦の法規慣例に関する規則
 第一条 民兵と義勇兵
  戦時国際法は正規軍だけでなく、下記の者にも適用される。
    1.責任者がいること
    2.遠くからでも判り易い特殊徽章をつけること
    3.武器を堂々と携帯すること
    4.戦争の法規慣例を遵守すること
  民兵や義勇兵団を持つ国は、これも正規軍とすることができる。
http://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html

257 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 18:00:21 ID:XQnKgE72

>>251 彼らは自分の担当の本については高度な知識を要求されますし、売れ
>> ない本を仕入れるわけにはいきません

あなたこそ本当に本屋でバイトをやった事があるのかな。
高度な知識を持たなければいけない仕入れ担当に、バイトまで使ってるのかい?
仕入れをさせるくらいなら、バイトから正社員にして本格的な教育までしないと安心
して大切な仕事を任せられないよ。

仕入れという重要な仕事までバイトの人間にさせてる本屋さんがいるのかね。
そんな本屋さんは潰れるよ。

258 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 18:19:45 ID:0yU02HEg

>>253 「主張した方に証明義務がある」じゃなかったんか?

そんな物はないでしょう。
アンタには、誰が何の理由で決めたのか根源的思考がない。

裁判では検事が被告を処罰するために主張し、裁判官が納得するまでの
証明義務をもっている。
これは国家から給与をもらい、逮捕権や強制調査権を与えられてるからだ。

また被告は裁判所から処罰されて、懲役刑や死刑にされては大損害を受け
るし証明もないのに死刑にされて被告ははたまったものじゃない。

しかし議論においては、今までの知識から真実と思うことを説得力・迫力を持って
面白く主張すれば十分であり、相手が納得するまでの証明までは求められてない。
議論と裁判所とは違うのだけど・・・・・

259 名前: njhkmj :2010/08/23(月) 18:25:23 ID:3h7QDBu1

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260 名前: 恵也 :2010/08/23(月) 18:43:56 ID:VA4hyiRT

>>251 条文を守るから、結 果 的 に 目的を達成できると考えるんだがね

それなら条文だけで前文は不必要だろう。
何でワザワザ前文が書いてあるのか、根源的思考力ゼロだ。

条文だけではあなたと俺みたいに、条文の解釈がたくさん出てしまう。
解釈方法が、前文でいう目的に沿って解釈できるように一番最初に書かれてるの。

日本国憲法の解釈も、憲法前文の目的で解釈しなければならないというわけだ。
憲法9条の戦力不保持も「諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存
 を保持しようと決意」というように国家を守る戦力は、諸国民を信頼して公表する
という意味であり、軍事力や軍事機密は最低限にするということ。

目的を最優先して、目的から条文を解釈すべきなの。

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262 名前: no name :2010/08/24(火) 00:01:56 ID:BfWqNjHG

>>239
>これは当たり前の軍の机上演習だろう。

アメリカは作戦を練り、金を出し、爆撃機も調達しているのに机上の空論?
バカ恵也は日本語が不自由だな。

>「机上演習」と「先制攻撃する計画」とは違います。

恵也は「机上演習」と「先制攻撃する計画」との違いがわかる?

263 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 00:40:16 ID:zVOsiBhU

>>207 恵也は唯物論者だから目に見える物しか理解しないらしい

俺は唯物論者じゃない。
四国を歩き遍路2回、車で1回やったほどに信仰心のある人間。
死んだ後の世界も信じてるし、八百万の神も信じてる。
むしろ唯心論の方が俺の場合は強いかも知れん。

>> それを繰り返したら国家の信用が無くなるよ

今のアメリカは、世界の40%を使う軍事大国になったからそんな信用は
重要視してません。昔の日本が朝鮮や中国に対して軍事力を背景に
信用を軽んじたみたいにね。

ベトナム戦争での北ベトナムからのありもしない攻撃から戦争が本格化
してアメリカ軍は負けたんじゃないかね。

イラクでもありもしない大量破壊兵器が、戦争の原因だった。

油まみれの水鳥もヤラセだった。

ーーーー引用開始ーーーー
水鳥の映像にヤラセの疑い。軽率な速報競争に仕掛けワナ

「これだ……」思わず声が出てしまった。静まりかえった夜の図書館の人影少ない
新聞閲覧室でのこと。つい、周囲を見回してしまったが、別に人の目を気にする
性質の仕事ではない。悲しみにも似た、いい知れぬ憤りを押えつつ、しおりを何
十枚もはさんだジャパン・タイムズの古新聞の束を抱えて、コピー機に向かう。

 最後にやっと見つけた小さな記事は、ニコシア発AP電。「サダムが前線に行き、
司令官達と会う」の一段見出しで六十行弱だが、その終わりの部分に、さる一月
二十六日以来マスコミが総動員され続けたペルシャ湾の原油流出騒ぎの発端が、
簡略に記されていたのである。

 最初に、この事件報道に関する私の結論を述べておこう。
 アメリカは、イラクの石油タンカーと原油貯蔵タンクなどを一月二十二日前後に
爆撃し、大量の油の海への「流出」を招いた。そして、三日後の二十五日になっ
てから、イラクの「放出作戦」だとスリカエ、デマ宣伝に居直ったのである。
(隠された十数年来の米軍事計画に迫る より)

264 名前: no name :2010/08/24(火) 01:17:21 ID:x+kLwWL5

>>263
リアルタイムで見てきたその2戦争をそこまでアメリカの陰謀と決め付けられ、
>>255で欧米人の有色人種ついても語ってる(何で日本人差別の話でインディアンが出てくるのかは知らんが)のに、
何でリアルタイムで見てもいない太平洋戦争に関してはアメリカの陰謀は無かったと言い切れるんだ?

265 名前: no name :2010/08/24(火) 03:36:47 ID:BqdOGb79

また戦争したいのか?本気で先進国同士が全面戦争になった今度は
核戦争になるよ。
第二次世界大戦とは訳が違う。バランス感覚がない頭悪いとしか
言いようがない。
民族主義もいいが他民族を馬鹿にするのは良くない。
政治と民族は切り離して考えるべきだと思う。
隣人と仲良くしなきゃ資源のない加工貿易の日本はやってられないだろ?ビジネスマンならそのくらいはすぐ理解するよ。

266 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 07:50:28 ID:veqJUo3B

>>262 爆撃機も調達しているのに机上の空論?

爆撃機だって攻撃のための武器で、常に役に立つ武器にしておくのは当たり前。
万一日本との戦争になって、日本を爆撃できないようじゃ軍部の責任問題になる。
アンタは軍部の当たり前の机上演習を、針小棒大に拡大しデマ流すバカだ!

267 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 09:15:38 ID:WoTCqJxl

>>264 リアルタイムで見てきたその2戦争をそこまでアメリカの陰謀と決め付けられ、

あなたは北ベトナムの魚雷艇が、アメリカの軍艦を攻撃したニュースを知らないのかな。
2回攻撃があったことになってるが最初の攻撃は事実だったようだが、2回目の攻撃で
北ベトナムへのじゅうたん爆撃がアメリカ議会の承認の元に行われるようになりました。

この2回目の攻撃が、幻の攻撃でアメリカ軍の謀略だったという話を俺は信じてるよ。
油まみれの水鳥の話も、イラク軍が行ったというマスコミニュースだったけど俺は最初から
少し変だとは思っていた。

アメリカ軍の上陸を石油を流したからといって、阻止できるはずがない。
巨大な空軍力を持ち、戦闘ヘリコプターだって段違いに持ち、軍事力がまったく違う。
しかもイラク国家の財産である石油を、上陸地点で戦闘中での行動なら判るがね。

ほかにもイラクのフセイン大統領がやったという悪行は、ほとんどがアメリカの僕として
言いなりだった時にやったことだろう。イランへ戦争を吹っかけたり、その戦争で毒ガス
を使ったり住民虐殺をしたとか聞いたことがある。

ところがクウェートに侵攻したら、アメリカに嫌われてしまった。
イラク兵が病院で保育器の乳幼児を床に投げ捨てたとかいうのも、駐米クウェート大使
の娘が偽証したことだという。大規模な陰謀はマスコミ経由で行われてるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
アメリカの「湾岸戦争」への突入を煽った「保育器の報道」(「ナイラ」とのみ紹介された
十五才の少女が、イラク兵士が嬰児を保育器から取り出して、「冷たい床の上に置き
去りにして死なせる」のを目撃したと主張した)が、駐米クウェート大使の娘が「ナイラ」
になりすました偽証
(宇佐美 保 氏より)

>> 太平洋戦争に関してはアメリカの陰謀は無かったと言い切れるんだ?

アメリカの陰謀は少なかったとは言ったが「無かった」なんていった覚えはない。
あなたは戦前のアメリカのモンロー主義を知らないのかね。

268 名前: no name :2010/08/24(火) 09:40:11 ID:spQefYdJ

http://www23.atwiki.jp/satousan/pages/40.html
ここにそれらしきものが

269 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 10:35:09 ID:M1Kdorwa

>>274 本気で先進国同士が全面戦争になった今度は核戦争になるよ。

その可能性は今は少ないよ。
むしろ危険なのは先進国と未開発国との戦争で、核保持国が持たない国家を
攻撃する心配が大きい。

イスラエルは100発くらい保持してるという噂だが、イスラエルの人口は700万人で
長期戦になったら耐えられる国家じゃない。

本格的に戦争になり、イスラム教国家が攻め込んできたら確実に使うけどたとえ
使ったとしても反撃の手段は毒ガスや細菌兵器、原発への攻撃など最終戦を
行うでしょう。イスラエルが地図から消えてしまう可能性もある。

今のアメリカにはイラクやアフガンで消耗戦の泥沼に入ってるので、昔みたいに
兵器の援助をイスラエルには与えられないでしょう。

北朝鮮の核は北朝鮮が消滅するかどうかの時、イタチの最後っ屁だけが可能性ある
その時の目標は、現状では日本の米軍基地か東京になってしまうかも・・・・
歴史的に考えても閔妃暗殺事件や従軍慰安婦など、ひどい事をやってるから最後
っ屁をご先祖の復讐の意味でも吹きかけられるかも知れんな。

ーーーー引用開始ーーーー
≪私は直ちに部落内の狩り出しを命じた。路地に沿って石塀を張りめぐらせた民家
は戸が閉まっていて、木剣を持った兵隊が戸を開けて踏み込んで女を捜し始めた。
(労務報国会)隊員や兵隊達は二人一組になって、泣き叫ぶ女を両側から囲んで、
次々に路地へ引きずり出してきた。若い女性ばかり八人を捕らえていた
(吉田清治 氏より)

270 名前: no name :2010/08/24(火) 12:13:13 ID:d5POgFYT

>>269
吉田って職業的詐話師で有名な人じゃねーかw

残念だけど、今や左翼ですらまともに相手にしてませんから
96年に「フィクションです」と本人が認めてるし

さすがキチガイだね
日本が悪いとなればフィクションでも採用するんだねw

271 名前: no name :2010/08/24(火) 12:32:43 ID:cv+xLhmd

>>254
>何を基準として悪いといってるのかな。
>国の制度が悪いという意味じゃなさそうだし、国の指導者が悪いというわけでもない。
>国の選択が悪いという意味かい?

「植民地になった」「国が滅んだ」その結果を生み出した側が悪いという意味だろ
そもそも「他国を植民地にしてはいけません」なんてワシントン・九カ国条約から生まれた概念だ
従って朝鮮併合は日本はまったく悪くはない
悪いのは植民地になった朝鮮だ

>圧倒的な国力の差の中で、

「圧倒的な国力の差」がついたのは朝鮮が何も近代化努力しないで派閥争いばかりやってたからだろうが
江戸時代まで、日本と朝鮮の間に「圧倒的な国力の差」なんて有ったのかよ?

>暗殺された閔妃や同じく暗殺されたらしい高宗は国家指導者として彼等なりの最善は尽くしたはずだ。

お前の勝手な妄想高宗は政治に興味がない暗君だし、ミンピは悪女じゃねーか!
高宗が暗殺されたは100%お前の嘘

>高宗が政治と妻に全く関心を持たず、
>関心が深いのは専ら多数の宮女や妓生達を相手にした漁色と酒といった放蕩三昧のみという愚昧な人物だった
>(ミンピは)この時期、巫堂ノリという呪術儀式に熱中、国庫の6倍以上にあたる金額を布施により浪費している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%94%E5%A6%83

歴史的事実をねじまげるキチガイはさっさと黙れば?
高宗もミンピも朝鮮の歴史に汚点となる無能な暴君だった
心底から朝鮮の近代化を願った金玉均を殺し、朴泳孝を亡命に追いやった為政者の何が「最善を尽くした」だ!

272 名前: no name :2010/08/24(火) 12:41:42 ID:nBRB2zj0

キムジョンイルみたいな独裁者が立派な名君扱いなのかw
こんなキチガイにはまともに話しは通じないな

273 名前: no name :2010/08/24(火) 12:45:29 ID:pEEctr1o

ホントなんなんだ?このキチガイ
まともな知識も無いくせに荒らしやがって

274 名前: no name :2010/08/24(火) 12:45:37 ID:cv+xLhmd

>>254
>力及ばず日本の植民地にされたとは言えても、彼等が悪いとは俺にはいえない。

お前は「朝鮮人は絶対善、日本人は絶対悪」のキチガイだからね

>日本は日露戦争でロシアに勝ち、独立を約束していた朝鮮を植民地にしたわけだが
>約束を破った日本が悪いとはいえても、破られた朝鮮が悪いとはチョッとね。

あれ?「国益の前だったら条約破りなんて構わない、ナンデモアリ」がお前の主張だろ?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1281996669/200n
>国家利益のためには、条約も提案もナンデモアリが世界の現実。

朝鮮をせっかく清から独立させても、今度はロシアの属国になろうとした
朝鮮に「独立」という価値観は無いとよく分かったから、日本は保護国に踏み切ったんだよ
あ と 何 度 日 本 が 犠 牲 者 を 払 っ て 朝 鮮 の 尻 拭 い す れ ば 良 か っ たんだ?
そもそも日本は日露戦争直後には「保護国」であって、「植民地」にはしていない
伊藤博文や曽根荒助のように、朝鮮の植民地化には断固反対する勢力も日本には存在した
その反対派を殺したのは朝鮮人自身だ

>閔妃も最初は日本を信じて、清から独立しようと日本の軍人を顧問にして朝鮮軍
>を鍛えて強くしようとしてたのに日清戦争に勝った日本軍に殺されてしまった。

ふざけんなよ日本から金を借りて贅沢な生活送っていたくせに返済しなかったばかりか、日本を裏切った奴が許されるわけがない

そもそも何度も書くが、殺したのは 朝 鮮 人 だ!

>「王妃を殺したのは、不貞の私の部下だ」と現場に居た高宗が証言
(1906年 統監代理長谷川好道韓皇謁見始末報告(國分書記官通訳并筆記))
>「国母を殺したのは、禹範善だ」と現場に居た息子の純宗が証言。
(往電31号)(後に純宗は刺客を放ち、禹範善を暗殺)
>「王妃を直接殺したのは、私です」と実行部隊隊長の禹範善の証言。
(在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件)
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41677855.html

>日露戦争の後には高宗まで殺されてしまったが・・・・

証拠を出せよ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%AE%97_(%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B)
どこにも「日本が暗殺した」なんて書いてないから

275 名前: no name :2010/08/24(火) 12:55:19 ID:cv+xLhmd

>>255
>アメリカだってインディアンを差別して殺してるよ。

それを「マニフェスト・ディスティニィ」とか言って正当化していたわけだ
問題はそのフロンティア精神と言うか「マニフェスト・ディスティニィ」は、カリフォルニアで終わらなかった点だ
ハワイを侵略し、フィリピンを侵略し、そこでも原住民迫害・虐殺を行っていたのがアメリカだろうが
そして最終的には日本をも「マニフェスト・ディステニィ」で攻撃して虐殺した

その歴史を知れば、日本の朝鮮人差別なんか可愛く見える程度なんだがね

>>257
>高度な知識を持たなければいけない仕入れ担当に、バイトまで使ってるのかい?

使ってるね

>仕入れをさせるくらいなら、バイトから正社員にして本格的な教育までしないと安心して大切な仕事を任せられないよ。

「仕入れ」自体は「大切な仕事」じゃないしwww
やっぱり無知が居丈高になってるだけだったかw

>仕入れという重要な仕事までバイトの人間にさせてる本屋さんがいるのかね。

普通はそうですよ

>そんな本屋さんは潰れるよ。

いいえ、正社員はもっと他の事をやってるんだよ
特に重要なのが「レイアウト」とかね
売れる本を仕入れてもレイアウトが悪ければ売れないから

レイアウトって簡単な仕事じゃないから

>>256
>日本語が不自由な方だ。

お前がな?

>無条件ということはそれらの条件もまったく要らないという意味。

馬鹿言わないでくれる?
「軍隊」なら1234全てを一切文句言わないで守る必要があるんだよ
ホントキチガイだから黙ってな?恥の上塗りするなよw

>アンタには言葉のイメージ力がないのだろう。


お前には日本語の能力が無いんだろうwww
キチガイだもんな

276 名前: no name :2010/08/24(火) 13:04:57 ID:cv+xLhmd

>>256
>正規の中国軍人でも、偵察要員になれば制服も着てないし銃も持たず
徽章もないのが当たり前だろう。
>それでも捕まったら正規の軍人として厚遇するというのが、この条文の意味。

「偵察要員」だったら…という条件付だろうが
便衣兵のどこが「偵察要員」だよ、キチガイ?

>民兵でも勝手に作った義勇兵でも、占領軍に抵抗し戦いこの条文の1つでも具備していれば交戦者資格はあるんだよ。

相変わらずキチガイの日本語無理解はすさまじいなw
「具備」ってそういうもんじゃないから
1234全ての条件を備えねば「具備」とは言わない
英語版や中国語版まで用意されて完全論破されただろうが
キチガイだからそれすら理解しないのか

Article 1.
The laws, rights, and duties of war apply not only to armies,
but also to militia and volunteer corps fulfilling the following conditions:

To be commanded by a person responsible for his subordinates;
To have a fixed distinctive emblem recognizable at a distance;
To carry arms openly; and
To conduct their operations in accordance with the laws and customs of war.

In countries where militia or volunteer corps constitute the army,
or form part of it, they are included under the denomination "army."
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hague04.asp

「fulfilling the following conditions」の一文も読めんのか
「全部守れ」という意味なんだよ、キチガイ?
次に中国語版

第一条
战争的法律、权利和义务不仅适用于军队,也适用于具备下列条件的民兵和志愿军:
http://www.icrc.org/web/CHI/sitechi0.nsf/html/hagueconvention4-18101907/

「具备下列条件」とハッキリ書いてあるぞ?
これまた、どれか一個でも守られればいいなんて意味じゃない

いい加減にしろよキチガイ

277 名前: no name :2010/08/24(火) 13:11:06 ID:cv+xLhmd

>>256
ちなみに自分が引用したサイトもろくに読んでないお前はやっぱりキチガイなんだね
馬鹿で無能で役立たずの山本は、丁寧な日本語ですら読めなくて「一つでいい」と思ってるんだね

>交戦者とは実際に武器を持ち、戦う事を認められた「兵士」を指します。
>国際法ではこの交戦者 以 外 の 者 が 戦 う 事 は 認 め ら れ て い ま せ ん し、
>交戦者以外の者を攻撃する事も認められていません。
>第1〜3条は交戦者の資格を表しています。
>陸戦条約を適用されるには、この交戦者の資格を 満 た し て い な け れ ば い け ま せ ん
>自 分 勝 手 に 戦 っ て は 駄 目 で す
>これを守っていれば軍隊(組織)の適用がされます
>条約の中には捕虜の人道的扱いについての規定があるので、
>資 格 の 無 い 兵 士 (ゲリラ兵)は 捕 虜 と し て 扱 っ て も ら え な い 事になります。
>大抵は犯罪者として良くて裁判、最悪の場合その場で射殺ですね。

278 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 13:32:57 ID:v7XAyJGJ

日本の外務省なんて、外務大臣にまで嘘ついて外交を動かそうとする連中だ。
田中真紀子時代からゼンゼン進歩しない、伏魔殿。
アメリカの僕なのかも知れんな!

ーーーー引用開始ーーーー
経産B 
昨年12月、岡田克也・外相は民主党議員の要請で藤崎一郎・駐米大使に米
海兵隊のどのヘリ部隊がグアムに移転するか国防総省に確認するように公電で
指示した。

その回答が戻ってきたのは今年2月下旬だが、「岩国基地のヘリ部隊」という説明
だった。ところが、岩国に海兵隊の大型ヘリ部隊はいない。おおかた外務省が米軍
に嘘をつくよう要請したんでしょう。(週間ポスト覆面座談会より)
http://www.asyura2.com/10/senkyo92/msg/868.html

279 名前: no name :2010/08/24(火) 13:36:58 ID:cv+xLhmd

>>258
>そんな物はないでしょう。
( ゚д゚)ポカーン
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1277890140/405n
>細々した証明義務は裁判に訴えた原告の方にあるんだよ。
ハッキリと「訴えた=主張した側にある」と書いてあるんだけど?
マイクロソフトが山本を訴える時には証明が必要だが、山本が主張する時には証明はいらないのか・・・
自分の言葉にも責任とらないキチガイ山本w
>>260
>それなら条文だけで前文は不必要だろう。
>何でワザワザ前文が書いてあるのか、根源的思考力ゼロだ。

お前には法律的知識がゼロだ
条文を一つ一つ丁寧に守っていくからこそ、目的が達成される
決して逆ではない
山本の屁理屈は「消防自動車があるから火事がある」と同類の妄想だ

280 名前: no name :2010/08/24(火) 13:41:06 ID:Ym7i30zy

キチガイ恵也はさっさと死ね
氏ねじゃなくて死・ね

281 名前: no name :2010/08/24(火) 13:44:55 ID:Uw5s2J7U

>>278
まあ外務省の役人もね、お前にだけは言われたくないだろうね
マイクロソフトのエクセルや韓流ドラマを盗んでるドロボー恵也には

282 名前: no name :2010/08/24(火) 13:45:03 ID:cv+xLhmd

>>263
>俺は唯物論者じゃない

その割には、お前は目に見えない「国家の信用」とかは軽視してるよな?
「借りた金は返さなくていい」「条約は国益の前には無視していい」
確かに間違ってはないけど、それをやれば世界中から信用が無くなるぐらいの事は考えられないの?

>今のアメリカは、世界の40%を使う軍事大国になったからそんな信用は重要視してません。

嘘だね
結局ブッシュですらイラク統治を国連に丸投げしたように、アメリカですら国連を無視できない

>昔の日本が朝鮮や中国に対して軍事力を背景に信用を軽んじたみたいにね。

それも嘘だね
日本は朝鮮併合するに当たって、アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・ロシア・イタリアなどなどの許可を求めている
あらかじめ根回しした上で反対者がゼロだったから日本は併合した
「信用を軽んじた」事実は無い

>1910年、日本が韓国を併合したのは(韓国の)新皇帝が請願したからであった。
>パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教わった国際関係の規則を、
>実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめたのだ。
>トリート教授によれば、日本は
「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
>事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んでいなかった。
>朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、頑迷な朋党は、人民の財を略奪している。その上、人民はあまりにも愚昧である。
>これでは国家独立の資格はなく、進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう。
>伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。
(アメリカ人の朝鮮外交顧問  ドーハム・スティーブンソン)

>日露戦争後、アメリカは「事実の論理」を認め、韓国から代表を引き上げた。
>韓国皇帝はセオドア・ルーズベルト大統領に訴えたが、大統領は
「韓国は自主統治にも自衛にもまったく無能力であることがはっきりした」
として、介入を拒否した。
>日本によって「その後三年の間に、現地情勢に詳しい外国人たちの賞賛を勝ち得るような改善が多く実現された」
>と書いたアメリカの歴史家もいるのだ。
(ヘレン・ミアーズ)

283 名前: no name :2010/08/24(火) 13:58:59 ID:Uw5s2J7U

確かセオドアルーズベルトは、
「日本に併合して頂けるのだからむしろ朝鮮人は感謝すべきだ」
とか言ったらしいね

独立しようと努力しない国が独立を認められるほど甘い時代じゃなかったんだ
戦国時代みたいな時代だったんだろ?

少なくとも朝鮮併合は全く悪くないね
悪いとすればあんなクズ民族を人間扱いして文明人の生活を与えてしまった事ぐらいだねw

284 名前: no name :2010/08/24(火) 13:59:05 ID:cv+xLhmd

>>267
>アメリカ軍の上陸を石油を流したからといって、阻止できるはずがない。

バカ?
あの油まみれの水鳥の写真の意味するところは、「湾岸戦争の結果水鳥がこんな油まみれに〜」であって、
「イラク軍の作戦計画」うんぬんなんて関係ない
とにかく湾岸戦争を起こしたフセインを悪者にするために、世界の同情を買いそうな写真をアメリカが作ったに過ぎない

>ほかにもイラクのフセイン大統領がやったという悪行は、ほとんどがアメリカの僕として言いなりだった時にやったことだろう。
>イランへ戦争を吹っかけたり、その戦争で毒ガスを使ったり住民虐殺をしたとか聞いたことがある。

イラン・イラク戦争はともかく、クルド人毒殺についてはアメリカは一切関与してないんだが
アメリカが「クルド人を殺せ」と命令たのか?命令したなら証拠出せよ?

>ところがクウェートに侵攻したら、アメリカに嫌われてしまった。

つーか、湾岸戦争前から、アメリカには嫌われていたはずだがね

>イラク兵が病院で保育器の乳幼児を床に投げ捨てたとかいうのも、駐米クウェート大使の娘が偽証したことだという。
>大規模な陰謀はマスコミ経由で行われてるよ。

だったら、自称「日本軍の被害者」も「偽証」を疑えよ
本田勝一の本も吉田清二の本も偽証を疑えよ
バカじゃねーの?

>アメリカの陰謀は少なかったとは言ったが「無かった」なんていった覚えはない。

じゃあ、なんで「少なかった」なんて言えるんだ?
話をそらすなよ、キチガイ

>あなたは戦前のアメリカのモンロー主義を知らないのかね。

モンロー主義が有ったから謀略するんだろw
大統領とか軍産複合体とか、戦争をやりたがる連中は今も昔もアメリカには居るはずなんだがw

285 名前: no name :2010/08/24(火) 14:11:12 ID:RGcvYbQs

まあ、恵也はキチガイですからw

286 名前: no name :2010/08/24(火) 14:11:18 ID:cv+xLhmd

>>269
>吉田清治

この「吉田清治」ってこんな人↓

http://blogs.yahoo.co.jp/zodiacfumiya/15192925.html
>本名は吉田雄兎、なぜか別名は東司、栄司など多数使用
>学歴についても謎が多く 1931年門司市立商業学校卒(卒業生名簿には死亡とある)
>法政大学専門部法科中退を自称しているが、法政大学には在籍記録がない。
>しかし『著作権台帳』 (1990年版)には法政大学卒とある。
>96年3月27日に吉田は秦へ勤労しつつ法政大学専門部法科に在籍したと述べた。
>職歴についても1939-40年中華航空上海支店に勤務と自称するも、中華航空社員会で吉田を記憶する者なし
>入獄暦についても、本人陳述では、金九(朝鮮独立運動の首領)を輸送したかどで1940年6月憲兵に逮捕され、
>軍法会議で懲役2年の刑、42年6月諫早刑務所を出所となっているが、実際の罪名は阿片密輸にからむ「軍事物資横領罪」だった。
>済州島の慰安婦狩りについては、1943年5月15日付の西部軍動員命令(要点は妻の日記に記載)により、
>43年5月17日下関発、翌日済州島着、兵士10人の応援で205人の女性を慰安婦要員として強制連行した、と記述しているが、
>実際1944年5月18日に結婚した妻の日記に43年の動員命令の要旨が記載されているはずがないので、全体が虚構と思われる。
>また、吉田の戦後の略歴については、47年4月下関市議に共産党から出馬して落選、
>70年頃門司の日ソ協会役員をしていたほかは、職歴不明。

なるほど〜。人間の屑と呼ぶべき人間ですねw

287 名前: no name :2010/08/24(火) 14:44:20 ID:cv+xLhmd

吉田清治(続き)

>1989年8月14日、韓国済州島の地元紙『済州新聞』が取材結果をもとに「『私の戦争犯罪』は捏造」と報じた。
>1992年3月には現代史家・秦郁彦(元日本大学法学部教授)が、
>吉田の「慰安婦狩りを行った」という証言について済州島で現地調査を行ったが明確な裏付けは取れなかった。
>当時を知る島民は
>「この島で人間狩りが起こったら大騒ぎになって誰でも知っているはずだが、そんな話は聞いたことすらない」との証言をした。
>同書は韓国語訳され、現地の『済州新聞』で住民の証言をもとに
論評がなされているが、
「あり得ないこと」
「(このような作り話の本は)道徳性の欠如した本で、軽薄な金儲け主義的」
と一蹴されている。
>秦は、同記事の執筆者、許栄善と面談の折、
>「何が目的でこんな作り話を書くんでしょうか」
>と聞かれ答えに困窮したという。

>また、(従軍慰安婦肯定派の)上杉聰は吉見義明・中央大学教授とともに吉田と面談した結果、
「秦の論拠だけで吉田の証言を嘘と断定することはできないが、歴史証言としては採用できない」としている。
1996年5月29日付の週刊新潮インタビューで、吉田は
「本に真実を書いても何の利益もない。事実を隠し自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやるじゃないか」
と偽証を認めた

288 名前: no name :2010/08/24(火) 15:25:20 ID:jJ05Z7Gz

>>260
>軍事力や軍事機密は最低限にするということ

話をそらすなよ
日本国憲法には目的がまだまだあるはずだ

>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において
>名誉ある地位を占めたいと思ふ
>われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する

自国民に「専制と隷従、圧迫と偏狭」を強いている北朝鮮みたいのは排除すべきだろ
「ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有する」んだろ?

お前には博愛精神は無いのかw?
博愛精神と前文だけ重視すれば、条文はどうでもいいんだろ?

289 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 15:49:03 ID:PM8a0KI2

>>270 96年に「フィクションです」と本人が認めてるし

あなたはこの記事を見たことあるかな?
俺はこの話を2chで知り、週刊新潮1996年5月9日号を取り寄せて調べた。

吉田清治氏は「関係者に迷惑をかけるのを恐れてカムフラージュした」という
表現であり「フィクションです」という表現じゃない。

慰安婦として徴発して女性やその遺族に恥をかかせて、その上に人名が
特定できる表現をすれば、またまた遺族に恥をかかせることになる。

あなたの姉が従軍慰安婦だったと断定されたら、あなたにとっても恥になるだろ。
家族の恥を人から指摘されるというのは、傷跡に塩を塗りこむようなもの。
だから特定されないように、済州島と全羅南道での体験を混ぜて証言したもの。

吉田氏の加害者としての「最低限の心配り」なのだけどね。
この方は山口県の労務報告会で動員部長という立場で、従軍慰安婦を狩
集める仕事をしておられました。だから俺は吉田氏が体験した事実だとみてる。

ーーーー引用開始ーーーー
当時、山口県の労務報国会で動員部長をしていた吉田清治さんです。
吉田さんは1942年から終戦までの3年間に、陸軍西部軍司令部など
の指示に従い女性千人を含む朝鮮人6千人を強制連行したそうです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm012.html

290 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 15:50:43 ID:4w0t1Kxd

>>271 結果を生み出した側が悪いという意味だろ

それじゃ日本語になってない。
北海道で車でぶつけて強姦した奴がいるけど、強姦された方が悪いとでもいうのかな。
朝早く1人で歩いてたのが悪いというのなら日本語だが、女性が悪いといえるかい?

閔妃がロシアに応援を頼んだのが悪いとか、日本軍将校に朝鮮軍の訓練を頼んだ
のが悪いというのなら日本語になってるが、あなたの言葉は日本語になってない。

>> 「他国を植民地にしてはいけません」なんてワシントン・九カ国条約から生まれた概念だ

坂本竜馬らは、日本が中国みたいになっては悪いと思って薩長連合を結ばせ、西郷
隆盛の江戸城無血開城で、国家の統一をして外国の植民地化を防いだんだろう。

日本国家にとって悪いと思わなければ、志士たちが命までかけてやるはずがない。
だから幕末から日本には存在した概念といえる。

>> 朝鮮が何も近代化努力しないで派閥争いばかりやってたからだろうが

朝鮮人も彼等なりに努力してるよ。
朝鮮軍の近代化や、貴族階級の両班の廃止、儒教の図書を集めてた書院の廃止
など努力はしてます。ただスピードが間に合わなかったとはいえる。

日本は黒船が来て、薩摩も長州も負けて開国に一挙に激変したけど、朝鮮の場合
大院君の活躍でフランスなどを追い返した実績があった。
逆にここで負けていたら日本より早く近代化したかも知れん。
国家の歴史も「塞翁が馬」と言えるのかも・・・・

291 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 15:52:18 ID:jWBgE8z8

>>271  高宗が暗殺されたは100%お前の嘘

この方が死んだ時には、前日までピンピンだったのに突然死んだぞ。
日本でも明治天皇の父・孝明天皇も突然死で砒素で暗殺されてます。
暗殺犯は明治の元勲の1人だろう。

ーーーー引用開始ーーーー
記録に残る孝明天皇の容態から、最初は疱瘡(痘瘡)、これから回復しかけたときの
容態の急変は急性薬物中毒によるものと判断した。
さらに光孝氏は、痘瘡自体も人為的に感染させられたものと診て、こう記したという。
「この時点で暗殺を図る何者かが、『痘毒失敗』を知って、あくまで痘瘡によるご病
死とするために、痘瘡の全快前を狙ってさらに、今度は絶対心配のない猛毒を混入
した、という推理がなりたつ
(武揚伝ノート より)

>> 巫堂ノリという呪術儀式に熱中

これは日本から得た資金を、日本に内緒で朝鮮軍の新式銃などを上海から買う
ために日本への目くらましに儀式を行ったもの。資金を使ったという建前なんだよ。

あなたのいうような閔妃なら、国力が減り日本がワザワザ暗殺する必要はない。
暗殺するという非常手段を使うほどに、閔妃が怖い相手だったと言えるんだよ。
バカが国家指導者であれば、日本が朝鮮を飲み込むには非常に好都合。

ーーーー引用開始ーーーー
山県有朋は同手紙で、「別添した手紙を読んで、実に驚がくしました。おっしゃる
ように、確かなことは、世外伯爵を直ちに渡韓させなければならないということです。

お教えどおり、内外に対して傍観座視することは到底堪えられないことです。
閣議で決まり次第、断行されることを希望します」と述べた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006060530608

>> 近代化を願った金玉均を殺し

クーデターを起こして、権力者を暗殺した血に汚れてる人。
しかも三日天下で日本に逃げてしまった、先が見えない無能な人間。
俺にはとてもじゃないけど有能な人間とは思えん。

292 名前: 恵也 :2010/08/24(火) 15:53:53 ID:ROfK17BB

>>276 「全部守れ」という意味なんだよ

どこに全部なんて書いてあるの。
まともに翻訳さえ出来ないようだねアンタには。

fulfilling the following conditionsとは「以下の条件を満たしてる」という意味。
あなたのいう通りなら英語はfulfilling all the following conditionsでなければなん。

293 名前: no name :2010/08/24(火) 16:35:08 ID:JyQFb232

>>292
以下の条件を満たすことイコール全部守れだろアホ

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