韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析2


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■韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析2

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1 名前: 恵也 :2010/07/27(火) 10:16:37 ID:V8jsqMfc

小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。
密閉状態での爆発ならともかく、ここは解放状態での爆発でそんな破壊力はない。

むしろハワイでの練習艦「えひめ丸」と原潜との衝突沈没事故を思い出す。
「えひめ丸」も「天安」も半数くらいの乗組員が死亡してる。
最新鋭の設備を備えていて、なんで衝突事故を起こしたのか調べてみた。

潜水艦はソナーで前は見えるが、後ろはスクリューの起こす雑音で見えない。
そのため海中での戦闘行為を想定した演習では、方向転換をたくさんすることで
全方位の艦船の位置を把握する。

[えひめ丸」事件でのソナー解析官は、1,8kmの位置に船を計算したが艦長の
潜望鏡観測で見えなかったからと、独断で8.0kmに地図を改ざんしてます。
方向転換するため、計算が複雑になり計算間違いも多発してたのではないかと思う。

見学者が司令室に16人も入り、見学者に遠慮して声が出せなかったせいもあるが、
艦内におけるソナー解析官と艦長の「権威」に雲泥の差があるためにやった行為。

この行為によって艦長は、急速潜行と急速浮上を命じたために衝突したもの。
潜望鏡は1.5mくらい海面から上げてますが、じっくり見てれば1.8km範囲
に船があれば見えたはずだが、ソナー解析官との二重チェックを過信した為のミス。

哨戒艦「天安」でも同じような経緯で衝突し、原潜までが当たり所が悪く沈没
運転不能になり、韓国潜水捜索部隊が救出に向かい、そのためにハン准尉が
死亡したものと思います。

「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは
思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。
だからこの沈没した原潜を見れば、強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ。

ーーーー引用開始ーーーー
慰霊祭には米国のスティーブンス駐韓国大使や在韓米軍のシャープ司令官も
列席し、ハン准尉の栄誉をたたえ、ハン准尉の遺族に見舞金を出した。

米高官の参列や見舞金は、韓国軍の中に「米軍の事情で天安艦の捜索が遅れ、
米軍の無理な秘密捜索作戦のせいで殉職者が出た」という反米感情が湧くのを
おさえるためだったのだろう。
http://tanakanews.com/100507korea.htm

419 名前: no name :2010/08/12(木) 14:29:45 ID:unWIh4js

>>416
さすがバカ恵也
「例え話」に噛みつくとはwww

あまりに追い詰められすぎてそういうあげあしとりしか出来なくなったのか?

>これらの国には海軍力はほとんどないので

また口から出任せだな
北朝鮮はともかく、中国は東シナ海で問題起こしまくってる海軍大国だろうが

>どうも俺にはあなたの想定が理解できない

お前の頭が悪すぎるからだな
お前じゃなければ(それが実際に起こり得るか否かは別にして)「例え話」として理解できる

>>417
>信頼性があれば十分だと思うけど・・・

ろくに証拠も書いてない匿名の書きこみに「信頼性がある」とは恐れ入るw
バカなんじゃないの?

実際に南京に行った新聞記者の証言は平然と無視するくせに
証拠(写真)も証言もあっても無視するのはどこのキチガイだ?え?恵也さんよ?

420 名前: 威哥王 :2010/08/12(木) 14:50:00 ID:AgqnHXxd

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421 名前: no name :2010/08/12(木) 15:02:56 ID:zvaYfC3n

>>419
>これらの国には海軍力はほとんどないので

恵也は中国の回し者だからそう見える

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E8%BB%8D

>2008年現在の揚陸能力は戦車402両兵員6600人(+客船徴用7000-15000人程度) フォークラ ンド紛争では客船徴用約7000人)。
>既にアメリカ軍(戦車900両兵員4万人)に次いで世界2位の規模に達している

>空母については、2008年12月30日朝日新聞朝刊1面において2015年までに5〜6万t級通常推進型空母2隻、
>2020年までに6 〜7万t級原子力空母2隻を完成させることを目指していると報道された
(ちなみに太平洋戦争中あちこちを転戦しかなりの戦果を挙げた瑞鶴は25000t。戦艦大和の同型艦を流用した信濃ですら62000t)

どこが 無 い の?
お前一人だけパラレルワールドにでも住んでるの?

422 名前: no name :2010/08/12(木) 16:03:23 ID:aeMlq9BQ

>>417
人の質問に答えろよカス
相変わらず話をはぐらかす事だけはお得意だな

>なんで 匿 名 サ イ ト の、しかも ろ く に 証 拠 も 証 言 も 無 い書きこみはフリーパスなんだ?
>「メディアリテラシーは疑うこと」で「俺様はメディアリテラシーの持ち主だ」が恵也の主張じゃなかったのかよ?

まともな証拠も証言も書いてない匿名の殴り書きが『信頼性がある』とか、お前…頭大丈夫か?

423 名前: 恵也 :2010/08/12(木) 16:05:35 ID:tk6VAMeK

>>409 「違法戦闘集団を保護せねばならない」とは書いてないはずだ

まあアンタみたいな品格の人間は、捕虜を捕まえ邪魔になって全員殺したら
証拠を捏造してでも違法戦闘集団だから殺していいという論理だろう。

それに戦時国際条約には「中国国民党(共産党も)」に参加資格はない。
中国政府であれば参加資格はあるけど、政党にはないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
当事者のうちの片方が1929年のジュネーブ条約に批准していれば、
自動的にこちらの方が効力を発揮するわけです。
となると、中華民国がいつジュネーブ条約を批准したかが重要となり
ます。

結論として、中華民国は1935年11月19日に批准しました。まして、
日本はジュネーブ条約に署名し、尊重していたので、ジュネーブ
条約が批准していないから適用されないなどと言う言い訳は一切
通用しないことになります。とりあえず、ご報告まで。
(投稿者:黒い提督)

424 名前: no name :2010/08/12(木) 18:43:20 ID:qH4sT38U

>>423
さすがバカ恵也
ジュネーブ条約とハーグ条約の違いすら分からないらしい

>まあアンタみたいな品格の人間は、捕虜を捕まえ邪魔になって全員殺したら証拠を捏造してでも違法戦闘集団だから殺していいという論理だろう

誰もそんな事言ってないんだげどw
キチガイはこれで他人を小バカに出来たと思うのかよ
分かりやすくまとめてやる

1、ハーグ条約は批准した国同士の守るべき条約である
2、捕虜資格の無い者が捕虜になれるわけがない
3、軍の作戦に差し支えが出ないのが第一である

これだけ短く分かりやすくスローガンにまとめてやったんだ
これで「分かりません」とか言い出すのは勘弁してくれ
お前のやるべき事は「中国軍は違法戦闘集団ではない証明」だろうが
まあ、妄想でしかモノを語れないお前には無理な話だが
条約の条文ですら捏造する、数字的な部分ですら嘘をつくのだから

>それに戦時国際条約には「中国国民党(共産党も)」に参加資格はない
>中国政府であれば参加資格はあるけど、政党にはないよ

バカかお前は
統一中国政府が無かったと書いてんだよ
清国が革命で倒れてから、1949年に毛沢東が中華人民共和国成立を宣言するまでの40年間近く、中国には統一政府が無かった
1935年にジュネーブ条約を結んだって・・・そんなのアンタ、国民党の代表が勝手にサインしただけでしょ
この国民党が勝手にサインした国際法を、共産党や広西軍閥、雲南軍閥、山西軍閥などなど無数にある軍閥に強制できたのかよ?

バカじゃねーか、このキチガイ

425 名前: 恵也 :2010/08/13(金) 12:24:37 ID:eVioFFkJ

>>419 実際に南京に行った新聞記者の証言は平然と無視するくせに

虐殺がなかったという新聞記者証言があるけど、これは戦争での遺体は
検閲で新聞種にならなかった影響が大きい。
例えどんなにたくさんの遺体を見ても、新聞に載せることが出来ないのじゃ
遺体を見慣れてしまった戦争中ではニュ−スにならない。

とくに日本兵が殺したというのでは、新聞に取り上げては「日本兵の残酷さ」
を日本の新聞が宣伝することになる。

書けないという事はたとえすぐ側で集団虐殺が起こっても、見えない聞こえ
ない状態ニュースに鈍感な新聞記者になってるわけだ。

ーーーー引用開始ーーーー
軍は当時、従軍許可を出し、軍の作戦に妨げにならない範囲で戦場での
撮影も許可しましたが、撮ったものは必ず検閲を受けなければばならず、検
閲を通ったものだけ発表を許すということになっていました。

 当時、現場の僕たちは新聞が読めないから、何が不許可になったのか、一切
知りませんでした。当時、撮っても検閲に通らないと教えられていたのは、日本
兵でも中国兵でも死体の写真でした
(佐藤振寿さん(元東京日日新聞写真部員)より)

426 名前: 恵也 :2010/08/13(金) 12:26:19 ID:+Lj8MlQ6

>>421 2008年現在の揚陸能力は戦車402両兵員6600人

Wikiを見させてもらったが、どうも信用しづらい。
中国は陸軍大国で海軍は弱い。
アメリカ海軍との正面衝突を中国海軍が行えば、中国軍は潜水艦で輸送網の
切断や空母への巡航ミサイル攻撃をするしか戦法がない。

最近は中国の経済発展で、シーレーン防衛が海軍の目的になり、ソマリアまで
海賊退治に出かけ、マラッカ海峡などの保護も必要になってきたが、揚陸艦は
制海権や制空権のないところで使えるものじゃない。

唯一必要性があると思われるのは、台湾の武力統一の場合だがアメリカ海軍が
黙認するとは思えず、なんで世界二位の揚陸艦を保持する必要があるのか訳が
わからん。

アメリカ海軍や日本の海上自衛隊は軍艦の数を公表してると思うけど、中国が
微弱な海軍を公表してるとは思えず、自衛隊やアメリカ軍の一方的情報だろう。
情報の根拠がわかりにくい話で、情報の客観性が怪しくwikiの作者の器量が低い。

427 名前: no name :2010/08/13(金) 14:11:20 ID:eFOWB9sk

>>425
>虐殺がなかったという新聞記者証言があるけど、これは戦争での遺体は検閲で新聞種にならなかった影響が大きい

だったら戦後に大々的に「私は虐殺を見た」と言い出すのが普通だろうが
戦後まで首尾一貫して「虐殺など見たことがない」と言い張ってる理由にはならねーよ

>書けないという事はたとえすぐ側で集団虐殺が起こっても、見えない聞こえない状態ニュースに鈍感な新聞記者になってるわけだ

お前新聞記者をやった事が無いくせに、よく簡単にそう言い切れるね
「知らない事をいとも簡単に断言するのは世間知らずの愚か者」じゃなかったのか?
世間知らずの愚か者恵也

「新聞記者はそれをニュースにするのが仕事」とはっきり言ってるんだが

自分に都合が悪い新聞記者には罵詈雑言をぶつける最低のゲス野郎が

お前が「信頼性がある」とする匿名・証拠なしの阿修羅なんぞよりよっぽど信頼性が上なんだがね

428 名前: no name :2010/08/13(金) 14:19:21 ID:eQ9yfFFX

>>420
お前の頭の程度が低いだけです

お前は「軍事」についてどのぐらい知ってるの?どのぐらい本を読んだの?
全く知らないし勉強もしてないでしょ?
「軍拡競走は経済成長率が高くないとできない」「戦争は軍隊が終わらす」「思いやり予算は防衛費と別支給」
とか馬鹿馬鹿しい事を言い出すぐらいだし

戦争とは何か?古典的な名作であるクラウゼヴィッツの戦争論も読んでないよね?
そんなお前に、軍事の何を語れるの?
全部世間知らずの愚か者である恵也の妄想だよね?

429 名前: 恵也 :2010/08/13(金) 16:01:52 ID:MgJPqwnK

>>415 これまた証拠はどこに有るんだ?全部コイツの妄想だろ?

マイケルグリーンの名前は、意外とあちこちで出てくる。
日本の最高実力者である総理が、外国軍基地ひとつを自由に決めれない日本の
現実を見ると総理の上に誰かが日本に存在してるのは確実。

韓国DVDの「明成皇后」の日本軍による閔妃暗殺を62巻全部見た知識から
いうと駐日大使ルース大使は穏健派であり日本における実権を握ってない。

閔妃暗殺の前に穏健派の公使井上馨が武断派の岡本柳乃介に抑えられ
岡本が実権をもってたように武断派のマイケル・グリーンが実権を握ったんだろう。

こういったことは、政界の権力暗闘に当たるからめったに表には出てこないよ。
それを証拠はどこになんて笑止千万。
閔妃暗殺みたいに100年位したら全部が表に出てくるかも知れんけどね。
大新聞はマイケルグリーンの言葉をあり難がってるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
日本の大新聞の記者達は愚かにもマイケル・グリーンやアーミテージの言葉をあり
がたがる。これでは大企業が総会屋と癒着していたことも批判できないだろう
http://www.asyura2.com/10/senkyo76/msg/1141.html

430 名前: no name :2010/08/13(金) 16:17:53 ID:eQ9yfFFX

>>429
>閔妃暗殺の前に穏健派の公使井上馨が武断派の岡本柳乃介に抑えられ岡本が実権をもってたように

そんな事は 絶 対 に 有 り 得 な い ね
かたや明治維新の元勳・元老である井上が、かたや「誰それ?」の岡本に抑えられるはずもない(wikiも無い)
全くの馬鹿野郎だなw

そもそも井上は朝鮮公使、岡本は単なる一介の大陸浪人だ
どうやって一介の大陸浪人が朝鮮公使の権限を制限できると言うのかw

キチガイの妄想は面白いなw

そしてwikiが無いので注意して調べていったら、岡本って人は朝鮮近代化論者の金玉均の親友じゃん
金玉均を虐殺し、家族を自殺や奴隷に追いやった閔妃を恨むのは当たり前だよ
閔妃の自らまいた種、自業自得だね

431 名前: 恵也 :2010/08/13(金) 17:02:06 ID:WNNX0PN6

>>427 戦後まで首尾一貫して「虐殺など見たことがない」と言い張ってる理由

ここで重要なのは「虐殺など見たことがない」の定義の問題。
虐殺現場を見たことがないという意味か、遺体を見たことがないという意味か
いろんな意味があるだろう。

新聞記者に聞くべきなのは、遺体の集団を見たのか、遺体がどんなになってたのか
軍服を着てたのか、縛られていたかなど具体的なことを聞き、自分で判断すべき。

虐殺の定義だってみんながみんな同じじゃないのだからね。
こいつらは本当に聞き方が下手くそ。
否定論者の認識が幼すぎるよ!

ーーーー引用開始ーーーー
聞き方を工夫して得られたものであり、実は多くの証言者が語っているのは虐殺
の認識がないまま「虐殺の一部分、あるいはその痕跡」を目撃あるいは伝え聞い
たことを示しているのである。

それゆえに虐殺否定の証言の持つ構造を確かめることは、虐殺の証明だけでなく、
否定論者の認識の成り立ちを解析するのにも重要である。
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/3/tfrqrf/tfrqrf.html

>> 「新聞記者はそれをニュースにするのが仕事」

”それ”のなかに虐殺は入ってないの。
遺体に関することはほとんどが軍の検閲で、新聞記事に出来ない。
新聞記事に出来ないことには、記者は興味を持たなくなるのは当たり前のこと。

>>428 古典的な名作であるクラウゼヴィッツの戦争論も読んでないよね?

またまた知ったかぶりしちゃって、アンタ恥ずかしくないのかな?
100年もむかしの方の言葉をチョッと知ってるからと、古典を読んだ格好をする
単細胞じゃね。

俺が覚えてるのは「戦争とは外交の一部」であるという言葉くらいかな。
たしかに外交で目的を達せれたら、戦争なんて必要なものではない。

しかし戦争で勝てば、ほとんどの外交目的はいいなりに出来る。
外交だと押したり引いたり面倒くさいのが玉に瑕。

432 名前: no name :2010/08/13(金) 18:01:29 ID:eQ9yfFFX

>>431
>ここで重要なのは「虐殺など見たことがない」の定義の問題

あっれ〜?キチガイの話では
「定義なんかそんなの関係ねぇ!むごたらしい殺し方をすれば法に違反してなくても虐殺だ」
じゃなかったっけ?
定義なんか関係ないとか言っていたくせに、なに主張を転換してるんだ?

>こいつらは本当に聞き方が下手くそ
>否定論者の認識が幼すぎるよ!

仮にもジャーナリストで、本も出せる連中なのに、よく何をやってもド素人のお前ごときが批判できるね
そもそも「聖人君子でなきゃ批判すべからず」とか言ったくせに、エクセル違法コピーのクズ野郎はいつ「聖人君子」になったんだ?
マイクロソフトに訴えられるのが怖いからトリップを外した臆病者の犯罪者

>遺体に関することはほとんどが軍の検閲 で、新聞記事に出来ない で、新聞記事に出来ない

「そんなもんねー」って言う証言も有ったんだけど無視ですかそうですか

そもそも日米戦争も始まってない、大政翼賛会もまだ無い日本で言論が封殺されていたとは笑わせる
お前に言わせれば中国ですら言論の自由や民主主義があるくせに

>またまた知ったかぶりしちゃって、アンタ恥ずかしくないのかな?

知らないくせに居丈高になって知ったかぶりをしてるお前じゃないからw
次から次と無知をさらけ出すお前ほどには恥ずかしくないよ

少 な く と も お前と違ってマイクロソフトの違法コピーはやってないし

>100年もむかしの方の言葉をチョッと知ってるからと、古典を読んだ格好をする単細胞じゃね

ああ、やっぱりクラウゼヴィッツを知らないんだねw
「知ったかぶり」は恵也の事だったとはっきり世に知らしめたわけだw

クラウゼヴィッツはナポレオン戦争の頃のプロイセンの軍人だから200年は昔の人だw
「100年も昔の」人ではないwww

ちなみに防衛大学校でも、アメリカやドイツの士官学校でも、当然日本の帝国士官でも 必 読 の本だ

「メクラ蛇におじず」と言うが、キチガイはまさにメクラ同然だなw

433 名前: 恵也 :2010/08/13(金) 18:22:21 ID:CWGNecCM

>>430 一介の大陸浪人が朝鮮公使の権限を制限できると言うのかw

制限じゃないよ。
むしろ穏健派の外交官である井上馨が振り回されてドモならんようになり
朝鮮公使を辞任して、元軍人の三浦梧郎を朝鮮公使にして1ヶ月後に
岡本ら大陸浪人が先頭になって、日本軍の援助の下で閔妃を暗殺したの。

あなたは金玉均のファンらしいけど、この人はクーデターを起こし保守派の閔妃
一族を殺してお仲間内閣の三日天下にし、日本に逃げ出してしまったヘタレ。
お仲間内閣を作った麻生財閥のお坊ちゃまクラスの器量だったんだよ。

ここで保守派を生かして逮捕し、穏健派と挙国一致内閣でも作るくらいの
器量があったら清からの完全独立の可能性もあり、歴史も変ったと思うけど・・・・
血が血を呼んで、朝鮮の国力を弱め日本に飲み込まれてしまった。

434 名前: 恵也 :2010/08/13(金) 18:33:04 ID:QYEhf5Vs

>>432 定義なんかそんなの関係ねぇ!

アンタね、人が言ってない言葉を勝手に「・・・」で俺が言ったみたいに
するのは言論のルールを逸脱してる。

言葉の定義やそのイメージを、大切に共有してなければ議論にもならん。
アンタの情けない記憶力で「・・・」なんてするものじゃない。
少なくともコピーしてから書き込みな!

435 名前: 恵也 :2010/08/13(金) 18:48:18 ID:r7ZSf/tO

>>430 プロイセンの軍人だから200年は昔の人だw

おお悪い。
たまにはあなたも正しいことを言うね。
でも必読の書なんて、防衛大学で読んでるのかな???
諸行無常で、どんな事でも変化してるのだが・・・・

436 名前: no name :2010/08/13(金) 18:49:05 ID:eQ9yfFFX

>>433
>むしろ穏健派の外交官である井上馨が振り回されて

それを「実権を握る」とは言わない
公使を振り回せる大陸浪人とは笑わせてくれるねぇw

>この人はクーデターを起こし保守派の閔妃一族を殺してお仲間内閣の三日天下にし日本に逃げ出してしまったヘタレ

どの仕事場行っても中途半端に逃げ出したお前なんかよりは百倍マシだよ
いや、お前なんか人間のクズに比較されては金玉均に失礼だろうな

よくまぁ、真剣に朝鮮の近代化を願い福沢諭吉などに師事して必死に勉強した金玉均をバカに出来るな
人間のクズの犯罪者のくせに

>お仲間内閣を作った麻生財閥のお坊ちゃまクラスの器量だったんだよ

麻生は日本経済を少しは回復させたけど鳩山や菅は低迷させてるだけのくせにw
経済政策だけ見れば麻生>>>>>菅>>>>>(越えられない壁)>>>>>鳩山だよ

特別に麻生が好きじゃなかった俺ですら、今やそう思うよ

>ここで保守派を生かして逮捕し、穏健派と挙国一致内閣でも作るくらいの器量があったら
>清からの完全独立の可能性もあり、歴史も変ったと思うけど・・・・

キチガイの妄想だな
政治権力を得ている腐敗した閔氏政権が既得権を手放すはずが無い

そもそも韓流映画の中では閔氏政権の「腐敗」も描かれていたはずだが、キチガイの目には映らなかったらしいw

既得権を手放そうとしない、自分の一族の私利私欲と立身出世、保身だけに熱心だった閔氏政権が排除されなければ近代化は不可能だ
どんなに金を与えたって私腹を肥やすだけなんだから

だから福沢諭吉だって閔氏政権には失望して「脱亜論」を書いたんだろうが
福沢諭吉は元々朝鮮近代化論者なんだぞ?

437 名前: no name :2010/08/13(金) 19:02:50 ID:awqjEzpW

>>435
「おお悪い」じゃねえよ!てめえ自身が知ったかぶりのくせに他人様を「知ったかぶり」呼ばわりしたクズが!

>でも必読の書なんて、防衛大学で読んでるのかな???

防衛大学校のカリキュラムを見れば?
少なくともに日本には「日本クラウゼヴィッツ協会」という組織もあるし、防衛大学校の教授が講義しているんだけどね

>諸行無常で、どんな事でも変化してるのだが・・・・

変化しない部分も有るし、クラウゼヴィッツは変化しない哲学の部分を考察したのだから今でも価値がある

てか読みもしないくせに価値をうんぬん語れるのか?

438 名前: 皆さん、こんにちは :2010/08/13(金) 19:20:03 ID:YdvJeUJw

皆さん、こんにちは
私を歓迎する店は見てみます
よろしくお願いします
http://skrt.pl/74

439 名前: no name :2010/08/13(金) 19:20:51 ID:SP8/YUO1

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/391n
>やった事もないこと、出来もしないことをいかにも知ったか振りで簡単に出来ると断言する世間知らずじゃ、子供並の知能で話にならん

>やった事もないこと、出来もしないことをいかにも知ったか振りで簡単に出来ると断言する世間知らずじゃ、子供並の知能で話にならん

>やった事もないこと、出来もしないことをいかにも知ったか振りで簡単に出来ると断言する世間知らずじゃ、子供並の知能で話にならん

>やった事もないこと、出来もしないことをいかにも知ったか振りで簡単に出来ると断言する世間知らずじゃ、子供並の知能で話にならん

>やった事もないこと、出来もしないことをいかにも知ったか振りで簡単に出来ると断言する世間知らずじゃ、子供並の知能で話にならん

440 名前: no name :2010/08/13(金) 23:59:19 ID:jE/S4TjQ

>>433
どの職場行っても素人レベルで逃げ出したクソ山本のくせに、他人様への批判だけは一丁前だなあ
末期李氏朝鮮の生んだ最高の人物である金玉均をお前程度の売国奴のキチガイがけなすんじゃねえよ
民衆を苦しめて大院君と権力闘争を繰り返し、自分と一族だけ私腹を肥やしてたブタみたいな悪女よりよっぽどマシだ
まあどこでも無能で追い出されたか逃げ出した山本は比較にならないけどな

三日天下で終わった最大の原因は金玉均や日本じゃなくて、清国の介入のせいだろうが
清はイギリスやフランスに蹂躙されていたくせに朝鮮だけは手放そうとしなかったから朝鮮に介入したんだ
清にとっては唯一自分を立ててくれる属国だからな
そんな清のくだらないプライドなんかの為に蹂躙された朝鮮を哀しむべきだろうが

441 名前: no name :2010/08/14(土) 00:42:38 ID:UYLh9oou

さすが違法コピー犯罪者は、他人に対しては高いハードルを設けるんだな
つくづく自分に甘く他人に厳しいお方だ

509 名前: 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿 日: 2008/11/09(日) 19:32:20 ?2BP(0)
>>505
>恵也がエクセルなんてソフトをちゃんと使える訳がないじゃないか

これでも友人にソフトを借りて、俺のパソコンにもエクセルを入れてるよ

870 名前: 恵也 投稿日: 2008/11/ 14(金) 11:55:58 ?2BP(0)
>>856
>どうしてトリップ無くなったの?

どんな状況になっても、裁判で勝つための選択肢を増やしたいから
裁判は勝たなきゃ正義にならん
俺は過激な言葉を平気で使うけど、用心深い性格でね

121 : 恵也:2008/11/22(土) 11:06:30 ? 2BP(0)
>>117
>やましい事があるからトリップを消して書き込んでいる
>自分が正しいと思ったらそんな事しないよな

単細胞!
人間は不必要な揉め事には、近づかない本能がある
降りかかった火の粉は払うのに全力を尽くすけど、火の粉の下に無理して入るバカはいないよ
あんたはバカの仲間だ!

405 名前: 恵也 : 2010/07/20(火) 12:00:12 ID:3xAYO0Pu
>>394 裁判が怖いからってトリップ消してんじゃねーよ

すべてマイクロソフトさんに証明してもらおうと思ってね
細々した証明義務は裁判に訴えた原告の方にあるんだよ

510 名前: 恵也 : 2010/07/24(土) 11:34:56 ID:PSpNBfFg
>俺も韓流の映画はDVDコピーでよく見てるが、キモウヨさんにはDVDコピーを貸してくれる友人さえいないのじゃないかな

54 名前: 恵也 : 2010/07/29(木) 10:31:55 ID:aDBe0e1+
>録画したDVDを友人から借りて、タダで見させてもらったことは10回以上はある。
>しかしそれだと、好みの韓流映画が見れない。
>今は「明成皇后」という閔妃暗殺をテレビ映画化したのを、1巻140円で借りてみてる

442 名前: no name :2010/08/14(土) 03:05:25 ID:nfy6yZNy

>>426
通りすがりだけどお前バカだね

俺与那国島に親戚がいるんだわ
そいつの話では与那国島の人たちは米軍でも自衛隊でも良いからとにかく一個小隊でもいいから配備してほしいとの話だよ
自民党時代に浜田靖一防衛大臣にお願いして配備を検討すると言わせたのに、鳩山の馬鹿が勝手に反古にしやがった
「沖縄が米軍いらないなら与那国にくれ」って鳩山に嘆願したのに鳩山は無視したんだってね

与那国島では東京じゃニュースにもならない中国の領海侵犯は日常茶飯事で、島民全員が「中国の脅威」を感じてんだってよ
日本本土はもちろん、沖縄本島より台湾や中国大陸に近いので台湾問題は他人事じゃない

世界には米軍に土下座してでも来てもらいたがってる場所もあるのにね

443 名前: no name :2010/08/14(土) 04:45:46 ID:A8AOmkCR

恵也は経済については分からないから、もう純債務と粗債務についてはお手上げみたいだなw
分からないくせに偉そうに得々と語りやがって・・・
厚顔無恥にも程があるな

日本の金融資産は膨大であり借金を相殺できるに足るだけ持ってるのにそれは無視
外国に貸した金は返ってこないとか手前勝手なインチキルールをでっちあげる
「借金で苦しい」はずの日本政府が企業法人税を大幅に減税しようと企んでいる件も無視
日本の借金なんて大騒ぎする奴は企業法人税の減税分の穴埋めを消費税増税で賄おうとする財務省の回し者なのに、
小泉・竹中・アメリカ嫌いの恵也は易々と彼らの言いなりになってしまっている

年次改革要望書や小泉改革を批判するのなら、企業法人税減税のために国民に増税を強いる財務省は批判されねばならないだろ

そもそもここまで借金を増やしたのは誰の責任かと言えば予算案を立てていた大蔵省と財務省だろうが
バブル経済を総量規制とかして強制的に終息させ、日本経済を奈落の底の不景気に追いやり・・・
「不景気時には大規模な公共事業」の鉄則を破り金融政策だけで対応しようとし・・・
少しでも景気回復の兆候が見えるとすぐ増税を始めて再び景気を冷やし・・・

結局誰も責任を取らずに至ったのが今の日本経済なんだよ
それは恵也が最も批判すべきじゃないのか

444 名前: 中々良いお店 :2010/08/14(土) 11:46:17 ID:ODuNX0Kh

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445 名前: 恵也 :2010/08/14(土) 12:34:42 ID:pdgG1vOQ

>>424 ジュネーブ条約とハーグ条約の違いすら分からないらしい

戦争に関することが書いてある同じ戦時国際法だろう。
明治以前の赤十字条約などたくさんの戦時国際法があり、ジュネーブでも
ハーグでも何度も会議が行われ、そしていろんな諸条約が結ばれてます。

>> 1935年にジュネーブ条約を結んだって・・・そんなのアンタ、国民党の代表が勝手にサイン

国際社会はそんなに単純じゃないよ。
まず国家を統一した代表と認められなければ、諸外国は相手にしない。
相手にされたという事は、その時の中国統一政権と認められる力を持ってたわけ。

国際条約を結ばれたという点で、当時の中国の統一政権のバロメータなの。
あなたの論理はバロメータという測定器のない根無し草論。

>>430 明治維新の元勳・元老である井上

井上毅は確かに明治の元勲ではあり、ブレーンとしての才能はあったが
武断派の岡本柳乃介などを統制する力はなかったわけだ。

だから行き着くところまで行って、朝鮮王妃を王宮で暗殺するという暴走を
日本はしてしまったのであって、朝鮮国王や朝鮮人に日本は憎まれてしまった。
国家100年のマイナスというべき!

446 名前: 恵也 :2010/08/14(土) 12:35:59 ID:E7EHksDm

>>432 当然日本の帝国士官でも 必 読 の本だ

現在の世の中に必読の書なんてあるのかい?
昔の本なんて数も少ないし、非常に高価で貴重な時代ならともかく
人の考えを判りやすく要約した安価な本がたくさんあり、今じゃネットで
タダで見れるくらいの情報化時代に、200年前の方が書いた書物なんて
読むのは、研究者くらいのもの。

俺が「必読の書」というなら、俺が防衛大学の卒業生であり、しかも自分で
読んでしか書かんよ。
それを見たこともない日本の帝国士官で、南京虐殺を起こした連中の「必読
の書」というとは、あんたの頭は脳ミソも化石状態であり、格好だけ大きく見せ
たがってるコンプレックスの塊だ。

447 名前: no name :2010/08/14(土) 13:39:53 ID:A8AOmkCR

>>445
>戦争に関することが書いてある同じ戦時国際法だろう

ミソもクソも一緒にするな!
陸軍兵士の戦い方を規定しているのはハーグ陸戦法規だろうが
ジュネーブ条約は「捕虜の要件」を書いてあるに過ぎない
ハーグ陸戦法規で「交戦者」を詳しく規定している以上、交戦者資格の無い者はテロリスト・ゲリラと同じだ!

>国際社会はそんなに単純じゃないよ

人の質問に答えろよ
当時1935年当時、中国大陸には共産党をはじめ広西軍閥、山西軍閥、雲南軍閥その他たくさんの軍閥が並立していた
国民党にそれら軍閥に国際法を守らせるだけの権威や強制力は有ったのかよ?

無かったから通州事件だって起きたんだろうが

>武断派の岡本柳乃介などを統制する力はなかったわけだ

証拠は?
なんで単なる素浪人ごときを公使が統制できないんだよw

>朝鮮王妃を王宮で暗殺するという暴走を日本はしてしまったのであって、

い い 加 減 に し ろ
閔妃を殺したのは 朝 鮮 人 だっての!
禹範善って名前まで判明してるだろうが!

「王妃を殺したのは、不貞の私の部下だ」と現場に居た高宗が証言
(1906年統監代理長谷川好道 韓皇謁見始末報告(國分書記官通訳并筆記))

「国母を殺したのは、禹範善だ」と現場に居た息子の純宗が証言
(往電31号)(後に純宗は刺客を放ち、禹範善を暗殺)

「旧年王妃ヲ弑セシハ自己ナリ」と自分で語っている禹範善
(在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件)

「王妃殺害を今回計画したのは私です」と証言した李周会
(朝鮮での裁判。裁判に関しては官報に記載あり)

「計画の首謀者は、大院君だ」と記したロシアの参謀
(ゲ・デ・ チャガイが編集した「朝鮮旅行記」のロシア参謀「カルネイェフ」の発言)

ふざけた事言ってんじゃねえよキチガイが

448 名前: no name :2010/08/14(土) 14:14:30 ID:A8AOmkCR

>>445
>朝鮮国王や朝鮮人に日本は憎まれてしまった

嘘つくなよ
マトモな朝鮮人からは誰一人支持されていなかった悪女を美化するなよ

>閔妃と奸臣を宮廷から遠ざけ、国王親政を実現するよりほか、国家の滅亡を救う道はない。
>それができなけ れば、自分の首を斬って貰いたい
(李周會)

>宮中の空気は益々混濁腐敗し、魑魅魍魎の巣窟たる観を呈し苛性百出、百姓は冤罪に泣き、誅求に苦しみ、怨嗟の声八道(朝鮮全土)に満つ
(当時の朝鮮の官吏)

>閔妃は義父に背恩したうえに、民衆を塗炭の苦しみにあわせ、国費を浪費して国を滅ぼしたおぞましい女である。
>このような韓国史に対する無知が、かえって日韓関係を歪めてきたことを知るべきである
(崔基鎬)

>朝鮮を滅ぼした亡国の元凶であり、 西太后と肩を並べる人物
(金完燮)

>門戸開放した朝鮮の当時の当面の課題は自主的な近代化を成し遂げることであった。
>西洋の先進文物を取り入れ、富国強兵と産業振興を目指すと同時に、
>古くなった封建制度を捨て去って新たな秩序を打ち立てなければならなかった。
>明成皇后と閔氏政権は、この内どれ一つとして満足にできなかった。
>その結果、どの勢力からも支持を得られなかった
(朴垠鳳)

http://konrot.at.infoseek.co.jp/rekisi05.htm
>だが、それは単に日本に反抗した王妃を殺したのではなく、日本に脅威をもたらし朝鮮を貧困のどん底においやった悪女閔妃を殺したのである
>閔妃は義父に背恩したうえに、民衆を塗炭の苦しみにあわせ、国費を浪費して国を滅ぼしたおぞましい女である

449 名前: no name :2010/08/14(土) 14:37:49 ID:A8AOmkCR

>>446
>人の考えを判りやすく要約した安価な本がたくさんあり、今じゃネットでタダで見れるくらいの情報化時代に、

原本を読まないでアンチョコで済ませるバカ恵也を基準にしないでくんない?
世の中の大学生はお前よりは数段勉強してるから

「判りやすく要約した」ってそんなのその著者の主観が入るんだけどw
悪く言えば「捏造」されているかもしれない
恵也みたいに平然と騙そうとする、嘘をつく奴もいるから

「判りやすく要約する」のは大学生にもなれば「自分」でやるべき事なんだよ
他人の解釈はせいぜいが「参考」程度でしかなく、自分がどう解釈して要約するかが重要視されるんだよ
バカ恵也みたいな中卒には永遠に理解できないだろうがね

>俺が「必読の書」というなら、俺が防衛大学の卒業生であり、しかも自分で読んでしか書かんよ

ふざけた事言うね
自分の目で確認してないくせにクラウゼヴィッツを語っているのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせに南京大虐殺を語っているのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせに軍事ケインズ主義を批判したのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせに原子力発電所がバクハツするとかほざいたのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせに天安はアメリカが沈めたとかほざいたのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせにスイスは重武装国家じゃないなんてほざいたのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせにMDは無価値だとほざいたのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせに核シェルターは無価値だとほざいたのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせに満州事変は日本の侵略呼ばわりしたのはお前だろ?
自分の目で確認してないくせに済南事件は日本の侵略呼ばわりしたのはお前だろ?

今さらふざけた事を言い出してんじゃねーよ、キチガイが

>南京虐殺を起こした連中

証拠が何一つ出せないくせにw
南京安全区の外に50万人住んでいた証拠はどうしたんだ?
南京安全区に20万人しかいない、安全区の外にも「居ても数千人」なのに、どうやって30万人殺したんだ?
ベイツもラーベも虐殺があったとしても「4〜5万」、10万人以上とするのは「多すぎる」と言ってるのに無視しやがって
この意見は日本の秦教授と同じなんだけどな
お前は大虐殺の根拠にラーベを持ち出すくせに、秦は「否定派」とか言い出すキチガイだったよな?

450 名前: no name :2010/08/14(土) 14:50:24 ID:LnnCWVTe

違法コピーの犯罪者が何を言おうが説得力がないよ

509 名前: 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿 日: 2008/11/09(日) 19:32:20 ?2BP(0)
>>505
>恵也がエクセルなんてソフトをちゃんと使える訳がないじゃないか

これでも友人にソフトを借りて、俺のパソコンにもエクセルを入れてるよ

870 名前: 恵也 投稿日: 2008/11/ 14(金) 11:55:58 ?2BP(0)
>>856
>どうしてトリップ無くなったの?

どんな状況になっても、裁判で勝つための選択肢を増やしたいから
裁判は勝たなきゃ正義にならん
俺は過激な言葉を平気で使うけど、用心深い性格でね

121 : 恵也:2008/11/22(土) 11:06:30 ? 2BP(0)
>>117
>やましい事があるからトリップを消して書き込んでいる
>自分が正しいと思ったらそんな事しないよな

単細胞!
人間は不必要な揉め事には、近づかない本能がある
降りかかった火の粉は払うのに全力を尽くすけど、火の粉の下に無理して入るバカはいないよ
あんたはバカの仲間だ!

405 名前: 恵也 : 2010/07/20(火) 12:00:12 ID:3xAYO0Pu
>>394 裁判が怖いからってトリップ消してんじゃねーよ

すべてマイクロソフトさんに証明してもらおうと思ってね
細々した証明義務は裁判に訴えた原告の方にあるんだよ

510 名前: 恵也 : 2010/07/24(土) 11:34:56 ID:PSpNBfFg
>俺も韓流の映画はDVDコピーでよく見てるが、キモウヨさんにはDVDコピーを貸してくれる友人さえいないのじゃないかな

54 名前: 恵也 : 2010/07/29(木) 10:31:55 ID:aDBe0e1+
>録画したDVDを友人から借りて、タダで見させてもらったことは10回以上はある。
>しかしそれだと、好みの韓流映画が見れない。
>今は「明成皇后」という閔妃暗殺をテレビ映画化したのを、1巻140円で借りてみてる

451 名前: no name :2010/08/14(土) 15:56:01 ID:mjzWdmsI

>>446
>あんたの頭は脳ミソも化石状態であり、格好だけ大きく見せたがってるコンプレックスの塊だ

全部貴様の事だろうがハゲ!
クラウゼヴィッツが何年前の人間なのかすらも調べず、簡単に「100年前」とか断言して赤っ恥さらしたくせに
その様子ではクラウゼヴィッツの戦争論が何を語ってるのかすら調べてないのは明らかだな

>俺が「必読の書」というなら、(略)しかも自分で読んでしか書かんよ

平然と読みもしないでクラウゼヴィッツを語るお前には不可能だな
ヒトラーですら参謀全員に再読を勧めている名著なのに

「戦争とは何か」「戦争はなぜ起こるのか」を根源的に考察した本はこれぐらいしか存在しない
お前みたいなバカキチガイに決して小バカにできる代物じゃないよ

人生60年生きてながらろくに何の功績も残せず老醜を見せつけている山本隆次ごときが、他人様への批判だけは人一倍だな

452 名前: 恵也 :2010/08/14(土) 16:25:16 ID:ESHiWypO

>>436 真剣に朝鮮の近代化を願い

願ったことは事実でしょう。
でも力もないくせに、閔妃一族の実力者たちをクーデターで暗殺し政治の
何たるかもわからず大臣もロクに集められずに、清の軍隊に踏みつぶらされて
日本に逃げ出してしまった世間知らず。

金玉均のために、朝鮮の国力はガタ落ちしてしまったと俺は見てる。
「明成皇后」というテレビ映画では、少しはこの世間知らずに賭けた高宗を
庇っていたが、閔妃にしても高宗にしても人を見る目がなかったというべき。

その点、日本は西郷隆盛や坂本竜馬など人材に恵まれた幸せだった、
一歩間違えば日本だってイギリスやフランスの植民地になってたかもな。

>> 麻生は日本経済を少しは回復させたけど

そこはあなたと俺との見解の相違。
小泉のおかげで、世界が経済成長してる時期に日本だけが足踏み状態。
こんな連中の亜流政権で、まともな回復なんてありえんよ。
俺としては鳩山・菅じゃなく、早く小沢一郎に政権を任せたかった。

453 名前: 恵也 :2010/08/14(土) 16:27:19 ID:rIjOfhrk

>>437 読みもしないくせに価値をうんぬん語れるのか?

あなた自身、必読書とかいうクラウゼヴィッツを読んでないでしょう。
まったくその内容が出てこないのがその証拠。

>>440 最高の人物である金玉均

最高の人物なら三日天下で終わるような血塗られてクーデターは起こさない。

>>442 世界には米軍に土下座してでも来てもらいたがってる場所もあるのにね

そいつらを売国奴というの。
日本の土地をこれ以上、アメリカに使わせるとは言語道断!

454 名前: no name :2010/08/14(土) 16:44:26 ID:DD6qBl1Q

>>452
>でも力もないくせに、閔妃一族の実力者たちをクーデターで暗殺し政治の何たるかもわからず大臣もロクに集められずに、
>清の軍隊に踏みつぶらされて日本に逃げ出してしまった世間知らず

世間知らずはお前だ、キチガイ恵也!
今まで閔氏が一族で牛耳ってきた朝鮮を、わずかな期間で正常化できると思えるドアホウ

与謝野鉄幹や福沢諭吉が応援していた朝鮮が生んだ偉大な人物をよく批判できるね
自分自身は無能でどこの仕事場でも相手にされなかったくせに

>金玉均のために、朝鮮の国力はガタ落ちしてしまったと俺は見てる

明らかに閔妃のせいだろうが
Wikipediaにも書いてあるし、韓国人歴史家ですら悪女とする閔妃が国家経済を傾けて外国に国を売ったんだろうが

キチガイは物事の事実も真逆にしか見られないのか

>閔妃にしても高宗にしても人を見る目がなかったというべき

そうだね
自分たちで朝鮮にとって有益な人材を殺したり、亡命に追いやったからね

>その点、日本は西郷隆盛や坂本竜馬など人材に恵まれた幸せだった

勝海舟は、金玉均を「朝鮮の誇る大西郷」と評した事実は無視かw
勝海舟は福沢諭吉は嫌いだし、基本的に他人を誉める事をしなかったが、金玉均は珍しく褒め称えたんだよ

よく無能で犯罪者の山本ごときが偉そうに批評できるもんだ

455 名前: 恵也 :2010/08/14(土) 16:53:59 ID:CB45N1ss

>>448 マトモな朝鮮人からは誰一人支持されていなかった悪女を美化するなよ

閔妃は韓国では悲劇の英雄になってるよ。
だからこそ「明成皇后」という名で、韓国でテレビ化されて人気を博したの。
悲劇的な死を迎えた王妃を、悪女にしたかったのは日本軍だろう。
悪女であれば、殺してもいい訳出来るからね。

それにこの当時に調査手段を持ってたのは、日本軍だけなのに閔妃がどこで
殺されたのかさえ確定してない不徹底さ。
ウヤムヤにして誤魔化したのが、黒幕は日本だったという何よりの証拠だろう。

ーーーー引用開始ーーーー
李泰鎭(イ・テジン)ソウル大学国史学科教授は12日、日本外務省付設の
外交資料館で最近捜し出した機密文件「韓国王妃殺害一件第2冊」に収
録された写本を公開した。

 当時日本の京城駐在一等領事 内田定槌が作成したこの報告書は、乙
未事変の直後、直接現場を調査した後、事件発生から3か月足らずの1895
年12月 21日、本国に真相を報告した内容で、信憑性が非常に高いと評価される。

 報告書は1895年10月8日未明、景福宮に乱入した日本人たちが高宗と明
成皇后の寝所のあった乾清宮に侵入した経路と、皇后殺害の地点、皇后の
遺体をしばらく安置した場所と遺体を燃やした地点を記している。 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000000.html

456 名前: no name :2010/08/14(土) 16:59:13 ID:jT73G/X/

>>452
>小泉のおかげで、世界が経済成長してる時期に日本だけが足踏み状態

嘘だね
足踏みは鳩山・菅の時代だ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html
小泉時代は経済成長率が高まってるのがよく分かる
諸外国に比べればはるかに低いのは事実だが
2009・2010年についてはIMFが出した次のような図がある
http://d.hatena.ne.jp/takaokun/touch/20091110/p1
「見通し」だから事実とは解離しているだろうが、民主党政権は何ら日本経済の役には立っていないのが分かる

>こんな連中の亜流政権で、まともな回復なんてありえんよ

「亜流政権」?笑わせるな
麻生は小泉改革の「亜流」などでは全然ない
「亜流」に郵政民営化批判とか、定額給付金とかが出来るかよ、キチガイが
小泉は定額給付金に反対していたんだぞ?

まあ、小泉改革の総括が不充分だったのは確かだけどな

457 名前: no name :2010/08/14(土) 17:10:26 ID:jT73G/X/

>>453
>あなた自身、必読書とかいうクラウゼヴィッツを読んでないでしょう

いいや、読みました

>まったくその内容が出てこないのがその証拠

だってお前みたいな小学生以下の知能に何を書いてもムダだもん
「戦争は武力を持って行う外交の延長」とかお前に説明しても、どうせ都合が悪いから無視するんだろ?

>最高の人物なら三日天下で終わるような血塗られてクーデターは起こさない

バカだね
お前に言わせれば西郷隆盛は立派だったはずだが、西郷は下野して西南戦争を起こして敗死した
坂本龍馬もお前に言わせれば立派だったはずだが、反対派に暗殺された
結果だけ見てその人間の全ては語れないはずなんだけど

>そいつらを売国奴というの

売国奴はお前だ、キチガイ恵也!


>日本の土地をこれ以上、アメリカに使わせるとは言語道断!

欲しいと言ってる奴等に与えるのだから構わんだろうがアホ
キチガイ恵也は自分で書いた事もすぐ忘れるんだな

>>55
>自分の国民の命と財産を守るのが指導者の責任

458 名前: no name :2010/08/14(土) 17:23:42 ID:h6Ls3OwE

お前ら誰かを論破したいと思ったら

お茶を飲め

挨拶しろ

散歩しろ


あたまがいいやつはこの3つをやっている
わりと

459 名前: no name :2010/08/14(土) 17:27:32 ID:03L8U1ES

>>455
>閔妃は韓国では悲劇の英雄になってるよ

歴史を知らないバカな韓国人だけの中では、な

閔妃が美化されだしたのはつい最近の話だから

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1400409/
>映画、ドラマが" 史実" になる韓国の不思議
>韓国人も閔妃の真の姿は知っていたはずである。
>その証拠に70年代あたりまで、韓国で発刊される書籍や上映される映画では閔妃は悪女として描かれるのが常だった。
>それが、なぜ現在のような「慈悲深い国母」というイメージに百八十度の変身を遂げたのか
>それはここ十数年来に起きた閔妃ブームによるところが大きい。
>映画やドラマ、また先のミュージカルによって閔妃が繰り返し取り上げられ、今述べた「国母」像が出来上がっていったのだ
>たとえ、フィクションであっても、民族主義と反日意識が鼓舞されるものであるなら、やがてそれが歴史の" 事実" となって伝播する。
>日本人には信じられないことだが、それが韓国人の奇怪な思考システムとメンタリティなのだ


>だからこそ「明成皇后」という名で、韓国でテレビ化されて人気を博したの

その話はフィクションです
そもそもその話自体、日本の小説家が書いた物を盗作しただけの下らない代物じゃねぇか

>悲劇的な死を迎えた王妃を、悪女にしたかったのは日本軍だろう

バカ言うな嘘つきが
当時、朝鮮に「日本軍」は一兵もいない
朝鮮公使館を警備していたのは日本軍ではなく警察組織みたいなものでしかない
その証拠に機関銃も大砲も持っていない

>悪女であれば、殺してもいい訳出来るからね

だったら日本が閔妃の実像を「捏造した」証 拠 を 出 せ よ

>それにこの当時に調査手段を持ってたのは、日本軍だけなのに

バカキチガイの妄想
ロシアだってありました
そもそも朝鮮自体にだってあるだろ、アホ

>閔妃がどこで殺されたのかさえ確定してない不徹底さ

お前がバカで不勉強だから知らないだけです

>ウヤムヤにして誤魔化したのが、黒幕は日本だったという何よりの証拠だろう

どこが「証拠」だよw
バ カ じ ゃ な い の か ?
黒幕は大院君、実行犯は禹範善、両人とも朝鮮人だから

460 名前: no name :2010/08/14(土) 18:38:00 ID:Pj+02Srz

>>455
馬鹿も休み休み言おうか
全てを捏造するバカ恵也

閔妃を抹殺して得意絶頂だった大院君は、総理大臣金弘集に命じて閔派の閣僚を粛清した
組閣を終った金総理は、閔妃のために速かに国喪を発するよう大院君に言上したが、
しかし大院君は「王妃は廃して庶人にするつもりだから、国葬は行なわない」と言明した
庶人にするとは平民にするというわけで、王妃から一挙に平民に格下げしたのだ
それに加えて閔妃の罪悪を挙げつらう詔書を国王に出させた

そんな大院君に対し日本は井上馨を特命全権公使としてソウルに派遣してこのように大院君に向かって言わせたのだ
「死ねば皆仏になる。過去を水に流して王妃の菩提を弔って、民心の安定をはかるよう」

しかし大院君は日本の忠告を無視
結局閔妃を復位させ、「明成皇后」の諡号を贈り、国葬を行なったのは、
大韓帝国が誕生し、大院君を日本が説得した後の明治三十年十一月のことだった

461 名前: no name :2010/08/14(土) 19:04:18 ID:6zHrn4O1

>閔妃暗殺を狙ったのは、日本人だけではありません。
>閔妃暗殺は反閔妃派の朝鮮政客の願いでもありました。
>閔氏の横暴甚しく、怨嗟の声が国中に満ちていることを憂慮した李周會将軍(元軍部次官)や、
>朝鮮唯一の規律厳正な軍隊である訓練隊の隊長の李斗黄[王+黄]、禹範善等は、特に危機感を抱きました。
>そして、ロシアのウェーベル公使は閔妃を使って最も規律厳正な訓練隊の解散を画策している情報が入りました。
>彼ら反閔妃政客の上に何時危害が及ぶか予断を許さない状況になったのです。
>彼らは大院君を押したてて事を起こそうとしました。

>三浦公使は「首謀者は大院君、実行部隊は朝鮮の訓練隊。日本政府は手を貸さない」と言いました。
>しかし朝鮮人だけではとても実行できないと知り、日本の義侠心に駆られた民間有志が続々と加わりました。
>当時朝鮮にいた与謝野鉄幹も、ひとかどの志士気どりでいたのでしょう、次のような歌を詠んでいます(『東西南北』より)。

韓山に 秋風立つや 太刀なでて われ思ふこと なきにしもあらず

462 名前: no name :2010/08/14(土) 19:05:21 ID:kjjigbYn

>当時の世界各国で閔妃殺害を非難・抗議した国などロシアも含めていませんでした
>しかし日本政府としては欧米諸国との不平等条約(関税自主権や治外法権)を改正するという悲願もあり、
>対外的な配慮もあって三浦公使以下四十余名を広島の獄に送り、裁判にかけました。
>それを知った李周會は悩みました
>彼はかつて国王に対して
「閔妃と奸臣を宮廷から遠ざけ、国王親政を実現するよりほか、国家の滅亡を救う道はない。それができなければ、自分の首を斬って貰いたい」
と死をもって諌言したことがあります。
>その時国王は聞き容れず、李周會を宮廷外に追い出してしまいました。
>それ以来彼は官を辞し、野に下って日朝の志士と往来し、八方画策しておりました
>そしてこのたび閔妃事件が突発し、三浦公使以下は獄に繋がれました。
>彼は
「日本が我国のために尽してくれたことは数えきれない。このたび公使以下多数の志士が拘留せられた。朝鮮人として見るに忍びな い」
>として閔妃暗殺の全責任を負い、自分が閔妃を殺害したと供述し、他の二人(尹錫禹、朴鉄)と共に処刑されました。
>時に明治二十八年十月十九日、五十三歳

>三浦梧楼公使は広島の獄中でこのことを知って痛哭し、次のような七言絶句の詩を作りました

廃沢荒山玉尚存
銀難国歩哀王孫
無由一束供青草
涙向西天灑義魂
(荒廃した朝鮮にも玉のような心があった。朝鮮国の前途を思えば気の毒に堪えない。
自分は獄中にいるため献花することもできず、西の空に向かって李周會の義魂に涙を注ぐのみである。)

>刑の執行後、李周會の遺骸は逆徒として山に棄てられ、遺族も国法により死刑に処せられようとしました。
>しかし、夫人は子供を連れて地方に逃れ、行方をくらますために母子は生別し、幾多の辛酸を嘗めました。
>母子が再会できたのは日韓併合後のことでした。
>昭和四年、頭山満、内田良平等は有志から資金を募り、遺骨を龍山の瑞龍寺境内に移し、処刑された三人の顕彰碑を建てました

463 名前: no name :2010/08/14(土) 19:16:47 ID:XSJ/BMHz

>死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が今になって自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、
>韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ
>韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、
>当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ
>特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、
>朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば、静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
>しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない
(金完燮)

464 名前: no name :2010/08/14(土) 19:30:29 ID:XSJ/BMHz

>1895年11月26日に実行された王妃暗殺では、間違いなく大院君(国王高宗の父)がかなりの役割を演じていた
(略)
>午前3時、王宮を軍が包囲し始めた。
>軍の一部隊は北西門に配備され、北東門に集結したのは、日本人によって教育された朝鮮兵約300人である
>彼らが王妃を虐殺して死体をもてあそんだのである
(カルネイエフ ロシア陸軍参謀)

>故王妃暗殺の下手人は日本兵だという説については、三浦将軍(公使)が暗殺計画に荷担し、
>一部の日本人 壮 士 た ち が 韓 国 兵 を 援 助 し た ことは、どうも事実のようだ。
>しかしこの王妃は、頭はよかったが、朝鮮の玉座にとってすら恥となるほど最も残酷な人物の一人で、
>何年も国王の父、大院君と政争を続けており、この間両派閥の殺し合いはまるで毎年の挨拶交換のように行われてきたものだ

465 名前: no name :2010/08/14(土) 20:34:28 ID:4K0VSich

>>452
本当にキチガイ恵也は嘘ばっかりほざくね
さっさと死ねよ、無価値の山本隆次

>金玉均のために、朝鮮の国力はガタ落ちしてしまったと俺は見てる

そんな事言ってるのは キ チ ガ イ の お 前 だ け

http://konrot.at.infoseek.co.jp/rekisi05.htm
>閔妃一族が実権を握り、李朝政権の隅々まで閔妃一族によって埋め尽くされ李朝後期の腐敗と汚職にまみれた政治がここから始まったのである
>閔妃は王子拓を世子とするために莫大な資金を費やした
>そのうえ、閔妃は世子の健康と王室の安寧を祈るために、「巫堂ノリ」を毎日行なわせた
>「巫堂ノリ」は巫女たちが狂ったように踊り、祈る呪術である
>そのかたわら、金剛山の1万2000の峰ごとに一峰あたり1000両の現金と、1石の米と1疋の織物を寄進した
>つまり、合計して1200万両の現金と、1万2000石の白米、織物1万2000疋を布施したことになる
>当時の李朝の国家財政は、150万両、米20万石、織布2000疋を備蓄していたにすぎなかったから、
>閔妃が金剛山に供養した額は、国庫の6倍以上に当たるもので、とうてい耐えうるものでなかった
>これは法外な浪費だった。
>宮廷の重職者たちは、民衆から搾取して、競って閔妃に賄賂を贈り、王妃に媚びて「巫堂ノリ」に積極的に参加し、巫女たちとともに踊った
>閔妃は、狂気に満ちた宮廷に君臨する最悪の女王だったのだ

>また、独裁政治家としての閔妃の行動は常軌を逸していた
>ある時は清国に接近し、ある時は日本に擦り寄り、親清かと思えば、親日に変わり、日本を捨てるとロシアと結んだ
>当時のロシアは南の不凍港を求めて周辺諸国への侵攻を進めており、言うなればオオカミの前にウサギが単身乗り込んでいくようなものである
>またこのロシアへの接近が、当時ロシアを仮想敵国としていた日本にとってどれほど脅威また恐怖であったか言うべくもないだろう
>一歩間違えれば、日本の目と鼻の先にロシア軍が大挙して押し寄せて来かねない状況だったのだ

466 名前: no name :2010/08/14(土) 20:45:55 ID:I8TZZ1hE

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1400409/
>だいたい、閔妃という女、 韓国人のいうような「慈悲深い国母」「悲劇の皇后」とは正反対の悪女、
>傾国の愚女であることは、本誌読者なら先刻ご承知のことだろう。
>内政そっちのけで大院君一派と血の抗争を繰り返し、独栽をほしいままに閔一族の栄達のために国費を浪費し、
>結果朝鮮の亡国を招いた張本人である

>罪状はこれだけではない。
>朝鮮の民主化を願い奔走する改革派の金玉均に刺客を放って暗殺、その墓を暴いて四肢を切断し打ち捨てたのがこの女なのだ。
>これによって朝鮮自主独立のリーダーは完全に潰えてしまった。
>併合は朝鮮人自身が招いた自業自得の顛末である

>日本にとってもこの女は災いの元凶以外の何ものでもなかった。
>戦争までして清国に独立を認めさせた朝鮮、その王妃である彼女はあろうことかロシアに国を売ろうとしたのだ。
>その結果日露戦争が起こり、日本人のおびたたしい血が再び流されたのである
>つまり、朝鮮にとっても日本にとっても排除したい人物であったのは事実で、
>この女の暗殺に三浦五楼ら日本人の影がチラついているのも確かであろう。
>しかし、三浦らはあくまで協カ者に過ぎず、計画の立案者も実行犯も朝鮮人なのである
>高宗もそれを知っていたからこそ、萬範善、李斗鎬らを下手人として処刑したのだ。
>閔妃が死んだあと、残ったのは国の負債だけである

>彼女はロシアに成北、慶源、鐘城の金鉱採掘権、鐘城の石炭採掘権、欝陵島の森林伐採権を売り飛ばした他に、
>アメリカ、ドイツ、フランス、イギリスの列強にさまざまな資源の発掘権、鉄道建設権を切り売りし、賛沢三昧の暮らしに充てていた。
>それを買い戻し、列強の干渉から朝鮮を守ったのが他ならぬ日本である。
>閔妃の墓の前でぬかずくべき日本人などは一人もいないのだ

467 名前: no name :2010/08/14(土) 22:50:30 ID:UIUJgnMj

戦争は軍隊が終わらせると思ってる低能恵也w

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1280193397/347n
347 名前: 恵也 : 2010/08/09(月) 14:38:20 ID:u7Of+oj4
>軍隊の目的は戦争の終了であり、戦闘の終了ではない

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1280193397/379n
379 名前: 恵也 : 2010/08/10(火) 16:48:28 ID:AfG5mGt7
>戦争の終了が外務大臣や政治家だけで終わらせれるか考えてみろ。
>今みたいに、テロリスト容疑者を建物ごと爆弾で破壊するようでは、戦争は永遠に終わらん。
>軍人がまともじゃないからだ

468 名前: no name :2010/08/15(日) 00:47:20 ID:gNfd89h4

魚雷の爆発で哨戒艦は沈まない、
哨戒艦が魚雷の爆発で沈んだとする韓国の発表は似非科学だ、
というのが恵也の言い分なんだろ?
だったら韓国発表の「魚雷の爆発で沈んだ」とする部分を否定しない上で、
魚雷の撃ち合いで沈んだとする田中宇氏も似非科学だろ。
あまつさえ田中氏は機雷との接触説さえ挙げてるぞ。
接触した機雷の爆発も、恵也の言う「解放状態での爆発」に変わりは無い。
魚雷の撃ち合いはまだ「これは『お互いに直撃』を省略してるんだよ」
とか田中氏の言葉を"勝手に"補完する事も不可能では無いが、
機雷との接触はそんな事は不可能だ。
「メディアリテラシーとは疑う事」はどうしたんだよ?
恵也は田中氏の何をどう疑ったんだよ?
と言うか自分と田中氏の主張の違いを理解してるのかよ?
結局アメリカさえ悪者に出来れば、哨戒艦が
解放状態での爆発で沈んでも沈まなくてもどうでもいいのか?

469 名前: no name :2010/08/15(日) 02:33:26 ID:h72Onsgb

>>455
>李泰鎭(イ・テジン)ソウル大学国史学科教授

さすがバカ恵也w
このイテジンって野郎は嘘つきで単なるバカだったという事も知らないらしい

http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10002484089.html
>李泰鎮のように、『機密第51号』及び『附属地図』を重視すると、こういう結果になりますがどうしましょう?(笑)
>「次のような解釈も可能」「推論も可能」「余地がある」「思っています」
>韓国国史学の権威である李泰鎮の学問基準から言えば、史料記述のみからなる私の説は、
>李泰鎮の珍妙な盲説以上にマスコミで発表するに足りますね
>勿論私は、先行研究の調査・検討については不充分であり、さらに「恥」を知っていますので、
>「新発見」などとは口が裂けても言いませんよ。(笑)

ちなみにこのブロガーはイテジンに公開質問状(日本語と英語)を送った
イテジンの答えは・・・w
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10000838727.html
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10001254414.html
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10001270494.html
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10001286656.html
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10001295997.html
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10000968492.html
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10001330378.html

こんな低レベルな物だったw

>私は日本語にあまり詳しくないので、

こんな奴が日本語の資料を読んで歴史を捏造しているのだ

470 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 07:46:05 ID:ojPVg9e0

>>449 原本を読まないでアンチョコで済ませる

あなたは何か原本を読もうと挑戦したことあるのかね。
俺の経験からいうと、200年前の著者の本はすごく読みつらい、
資本論は難しかったな、途中で遠慮したが共産党宣言だけは最後まで読めた。

他には聖書かな。これは興味のあるところしか見ないけど。
御釈迦さんの説法を集めた阿含経。御釈迦さんが死なれて弟子が書いた
般若心経も原本だろう。こちらは何とか読破した。
その点、あなたはどんな原本を読んだ経験があるんだろう。

>> 南京安全区に20万人しかいない、安全区の外にも「居ても数千人」

この証言は安全区で活躍した西洋人の話。
だから安全区内の人口は食料・燃料の配給で信頼性があるけど、安全区
の外は自由に行けないので、その数字は噂話を書いてるに過ぎない。
信頼できる数字と噂話の数字を混同しないように。

秦氏を俺は否定派に入れてるけど、秦氏の南京虐殺数は53000人で
そのうち不法殺害を38000人〜42000人としてるが合法・不法と区別する点が
被害者数を少なく見せたがる本人の欲望を感じる。
俺はこの欲望を持ってる人を「否定派」としてるので、秦氏は否定派というべき。

471 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 07:49:31 ID:IqG/yG5z

>>451 「戦争とは何か」「戦争はなぜ起こるのか」を根源的に考察した本はこれぐらいしか存在しない

中身がないね。
根源的にというのなら、根源的な文章を書きなさい。
饅頭に例えたら皮だけしか置いてないで、中身のない饅頭で金を取るようなもの。

皮ばっかりの皮男。
少なくとも中身くらいは食べてから議論に参加しなさい。

>>454 与謝野鉄幹や福沢諭吉が応援していた朝鮮が生んだ偉大な人物

明治時代の有名人を出して、金玉均を庇うのは水戸黄門の印籠を出すような行為。
これも中身がないんだよね。皮ばっかりだ。

俺は西郷隆盛を尊敬してるが、それはその生き方が気に入ってるからなんだよ。
勝ち戦にも奢らず、江戸城での決戦を避けさせ、江戸の町を火の海から助け、
多くの人の命を助けた。

明治政府との戦争になり、逃げ回った時でさえ匿ってくれた百姓にはお礼の品
として自分の持ち物を置いていく律儀さなど、勝っても負けても実績を作ってる。
金玉均には、口先ばかりで人を巻き込みクーデターという悪の実績しかないんだよ。

472 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 09:05:49 ID:ZKyaBMMj

>>468 哨戒艦が魚雷の爆発で沈んだとする韓国の発表は似非科学だ、

もっと正確に書いてくれんかな。
韓国の発表は「魚雷と艦体の間に海水があり、バブルジェットで艦体真っ二つ」
これを似非科学といってるの。

田中宇氏は魚雷説や機雷説を取ってるわけでなく、日本で公表されてない
情報の記述をやってるに過ぎない。

それから機雷なら、艦体が真っ二つになるのは当たり前。
艦体と海水の間の密閉状態で開放状態とはいえない。

ーーーー引用開始ーーーー
 ハン准尉は、第3ブイの海底に潜り、捜索活動をしている最中に意識を失い、
死亡した。KBSは、特殊潜水隊など関係者を取材するうちに、第3ブイの
海底に、大型の潜水艦と思われる物体が沈没しており、米軍の指揮のもと、
大急ぎで潜水艦内部の捜索が行われたことを知った。

 米軍は捜索を急ぐあまり、潜水捜索に必要な減圧装置が現場に運び込まれる
のを待たず、韓国の部隊を潜水捜索させた。潜水可能な時間が15分程度と短
いのに、複雑な艦内を無理して捜索させたため、熟練した潜水部隊員でさえ意
識を失う者が相次ぎ、その中でハン准尉の死亡事故が起きた。韓国軍の特殊潜
水隊からは「米軍の潜水隊はこんな危険な作業を拒否したので、韓国軍の部隊
にやらせたのだ」という見方も出た。

▼封じられたKBSテレビのスクープ

 韓国や米国の当局は、天安艦と同じ時間帯に、すぐ近くで米軍潜水艦が沈没
したことを、ひた隠しにしている。米潜水艦沈没の事実を発表していない韓国
当局は、ハン准尉の死亡について、米潜水艦の捜索中の事故とは言わず、天安
艦の遺体捜索をしている最中に死亡したと発表した。ハン准尉は国民的英雄と
して祭り上げられた。

473 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 09:07:35 ID:RK+G5uC6

>>466 三浦らはあくまで協カ者に過ぎず、計画の立案者も実行犯も朝鮮人

よくこんな空理空論いえるね。
日清戦争に勝った日本軍という強力な戦闘集団なしに、朝鮮王朝の政治の中心
である王宮を占拠して王妃を暗殺して遺体を燃やしウヤムヤにできる筈がない。

この記事は協力者と主犯をごちゃ混ぜにしてる。
だいたい軍人上がりの三浦梧郎氏を朝鮮に派遣し1ヶ月くらいで王妃暗殺まで
実行したという偶然があるとでも思うのかね。
しかも三浦氏は帰国後に学習院の院長という名誉ある地位にまで出世してます。

山縣有明陸軍大将が陸奥宗光外相に送った手紙にも、三浦氏を朝鮮に派遣
することを推奨して認めてます。

ーーーー引用開始ーーーー
漢陽(ハンヤン)大学の崔文衡(チェ・ムンヒョン)名誉教授(歴史学)は、山県
有朋(1838〜1922)陸軍大将が1895年7月8日に陸奥宗光(1844
〜1897)外相に送った手紙を日本の国会図書館憲政資料室で発見し、複
写本とその内容を公開した。

山県有朋は同手紙で、「別添した手紙を読んで、実に驚がくしました。おっしゃ
るように、確かなことは、世外伯爵を直ちに渡韓させなければならないということ
です。お教えどおり、内外に対して傍観座視することは到底堪えられないことです。
閣議で決まり次第、断行されることを希望します」
(東亜日報 JUNE 05, 2006 より)

474 名前: no name :2010/08/15(日) 13:28:08 ID:Q6HLW+2R

>>470
>俺の経験からいうと、200年前の著者の本はすごく読みつらい

それはお前がバカだからだよ
俺は一度もそんな事は無かったな
旧仮名旧漢字の文語体ですら「難しい」と感じるお前みたいなキチガイを基準にするなよ

第一、200年前だろうが500年前だろうが、翻訳文は 現 代 日 本 語 だろうが!
現代日本語の翻訳が難しいってどんだけ頭悪いんだよwww

>資本論は難しかったな、途中で遠慮したが

えっ?あんなもんが「難しい」のかよw
そんな低レベルなバカじゃ話にならないな

>共産党宣言だけは最後まで読めた

それはドイツでは「パンフレット」の扱いだからw
パンフレットごときを読めたからって自慢するバカ恵也www

お前はドイツ語の原文か何かで読んだのか?
現代日本語の翻訳文で読んだだろうくせにバカみたいな事言ってんじゃないよ

>般若心経も原本だろう。

お経で「原本」と言えばサンスクリット語なんだけど
現代日本語ですら読めない・分からないお前がサンスクリット語は分かるの?
ついでに言えば、お前が挙げたお経の全てはお釈迦様の言葉じゃない捏造だから
竜樹(ナーガルジュナ)がお経の多くを捏造した事は仏典研究家の常識です

>秦氏を俺は否定派に入れてるけど、

勝手なオレ日本語はいい加減にしろ!
「否定派」というのは「南京では一切の不法虐殺は無かった」と主張する人々の事だっての
お前の馬鹿馬鹿しい屁理屈に付き合ってやるなら「30万人虐殺否定派」とは言えるけどな

ちなみに「30万人虐殺否定派」という意味なら、ベイツもラーベも、「大虐殺派」の巨頭である洞や笠原ですら該当するけどw
キチガイはその矛盾が分からないんだな

>秦氏の南京虐殺数は53000人でそのうち不法殺害を38000人〜42000人としてるが

それ、ラーベやベイツの主張とほとんど一緒ですからw
「中国人は十万人以上と主張しますがこれは少々多すぎると存じます。我々外国人は5万人前後の虐殺と考えています」
(ラーベからヒトラーへの上申書)

>合法・不法と区別する点が被害者数を少なく見せたがる本人の欲望を感じる

お前が悪い電波を受け取ってるだけw
お前の「思う」は根拠にならねーんだよ!

お前の屁理屈ではラーベもベイツも洞も笠原も30万人虐殺を否定してるから「否定派」かw

475 名前: no name :2010/08/15(日) 13:48:15 ID:Q6HLW+2R

>>470
>安全区の外は自由に行けないので

嘘だね
キリスト教の人はかなり優遇されてた
国際的孤立の度合いを深める日本にとって、バチカンは数少ない親日国
バチカンを敵に回すような真似はするわけがない

他人の挙げたソースは無茶苦茶に批判するくせに、自分は「南京安全区外に50万人住んでいた証拠」は出さないよね?
さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ

キチガイは日本語が分からないから繰り返しておく

さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ

自分はろくに証拠を出さないくせに、他人の挙げた証拠は無条件で勝手な推測を加えて却下するんだから卑怯な野郎だ
当時南京にいた人々が等しく「20万人から25万人」と言ってるのに、キチガイ恵也は「集団白昼夢を見ていた」とでも言い出すのか?

>南京市の戦前の人口はちょうど100万であったが、爆撃が繰り返され、
>後には南京攻撃が近づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少した。
>市の陥落当時(12月12〜 13日)の人口は20万から25万であった。
>我々が3月に行った抽出調査で報告された人員を50倍すれば、すぐさま市部調査で表示されている22万1150人という人口数が得られる。
(L・C・S・スミス)

>城内にはもはや誰一人住んでいないが、残りの約二〇万の市民は安全区(旧住宅街)に収容され、家や庭でその日暮らしの生活をしている
(シャルフェンベルク)

>日本軍は難民区を承認しなかったが、戦闘中にはこれを尊重したからだ。
>難民区に加えられた砲撃はごくわずかで、戦闘の犠牲者も非常に少なかった。
>事実、南京に残った全住民、つまり約二〇万から二五万 の人々が難民区に逃げ込んだ。
>大きな難民収容所に人々を受け入れるための十分な準備がなされた。二か月分の米が運び込まれ、潤沢な資金も自由に使用できた。
(クレーガー)

476 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 14:10:11 ID:ju2ggfzV

>>460 閔妃を抹殺して得意絶頂だった大院君

ずいぶんいい加減なことを書かれるね。
ボケ老人大院君は日本軍に連れられて、王宮に行くのに「嫌だ」と抵抗してるよ。
嫌だといっててなんで、得意絶頂になるのかまったく判らん。

日本軍の推薦で宮内府顧問になってた岡本柳之助や日本兵が無理やりに連れ
てったのじゃないかね。たぶん高宗や純宗の命も取引材料にしたんだろう。
自分の子供や孫の命には代えられんから、ボケ老人といえど弱い・・・

ーーーー引用開始ーーーー
朝鮮公使三浦梧楼の命を受けたソウルの日本軍守備隊・日本公使館員・巡査、
それに岡本柳之助ら「壮士」という名のゴロツキたちは、大院君を擁して景福宮に
乗り込み、白刃を振りかざして王妃の寝室に乱入し、王妃とおぼしき婦人3名を
殺害し、そのうち1名が閔妃であることを確かめ、室内を物色し、そのうえ死体をは
ずかしめ、門前の松林で焼き払った。(中塚明『近代日本と朝鮮』の文章による)


>>466 資源の発掘権、鉄道建設権を切り売りし、賛沢三昧の暮らしに充てていた。

贅沢三昧というより、日本軍の目をくらましながらの朝鮮王宮の武力増強。
新式銃を上海やロシアから手に入れて、王宮警備兵に支給しようとしてたが
結局それに間に合わずに日本公使三浦梧郎に暗殺されてしまったと見るべき。

「明成皇后」を見ると、前任者の井上毅氏を騙してまでお金を手に入れ上海
まで銃を買いに行かせていたが、信頼できる部下も日本軍に殺されお金も奪
われて、仕方なくロシアから買おうと奔走したけど、ロシアからまで裏切られた。

贅沢三昧というより、金玉均らが完全に壊してしまった信頼できる王宮警備兵
の再建に使っていたもの。
だから日清戦争に勝って、傲慢になった日本軍に憎まれ殺されたわけ。

477 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 14:11:42 ID:0cBpxMPA

>>469 イテジンって野郎は嘘つきで単なるバカだったという事も知らないらしい

いやこの李泰鎭(イ・テジン)ソウル大学国史学科教授はまともな方だよ。
むしろあなたの紹介したHPの著者が「単なるバカ」。知能程度の差なんだろう。

「単なるバカ」氏は、韓国での閔妃暗殺場所や遺体安置場所など判らなかった
ものを地図と一緒に一般人にわかるように初めて公開した。
単に国会図書館などで、判りつらくまともな解説もつけず公開してあっても、本当
の意味では公開とはいえないから、新しい発見といえる。

一般人には、手紙の中の世外伯爵が三浦梧郎公使を指すなんてわからんだろう。
それをはっきり指摘し、新聞記者に地図も一緒に公開したのだから発見というべき。
歴史隠蔽派の「単なるバカ」氏やあなたみたいな方には逆立ちしても、出来ない芸当。

ーーーー引用開始ーーーー
1895年、日本人暴徒らが朝鮮高宗の皇后である明成皇后(1851〜1895)を殺害
した乙未事変当時、明成皇后が殺害された地点と殺害の過程を詳しく記録した
日本側の資料が初めて公開された。

 この資料は明成皇后がこれまで伝えられたように寝室で殺害されたのではなく、
寝殿の外の庭に引きずり出され、刀に刺され死亡したと記録しており、殺害事件
の真相を究明する極めて重要な文件として評価されている。・・・・
・・
暴徒の一員だった日本人と目撃者などの手記、証言を根拠に、明成皇后が玉
壺樓の室内で殺害されたとし、これを土台に光復以後、政府は玉壺樓の近くに
「明成皇后遭難之地碑」を立てたりもした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13

478 名前: no name :2010/08/15(日) 14:20:56 ID:Q6HLW+2R

>>471
>中身がないね

お前がな?

>根源的にというのなら、根源的な文章を書きなさい

書いても良いけど、どうせ他人の挙げたソースをお前の勝手な妄想であげあし取りして批判するだけの話だろw
お前の卑怯なやり口は先刻承知済みだ
せいぜい、お前自身が言った「アンチョコ」で勉強してから来れば?
200年前の人物を「100年前」と言って恥をさらしたバカ恵也w

http://www.securitygirl.net/clausewitz.html
>管理人が(アメリカの)大学院に入ってまず教わったのはクラウゼヴィッツの「戦争論」の読み方でした。
>安全保障・軍事関係者の間ではクラウゼヴィッツの「戦争論」は基礎中の基礎だといえます

恵也は「英文法が得意」だそうだから英語サイトでも良いよな?
日本語サイトよりも深く広く研究されているからね
http://www.armedforcesjournal.com/2006/07/1866019
http://chronicle.com/article/The-Essence-of-War-Clausewitz/47498/
http://www.iwar.org.uk/military/resources/cog/gravity.pdf

さあ、お前の大好きなアンチョコだw
日本語が出来ないくせに英文法が得意なんだから、まさか英語サイトが読めなかったり、これでブチ切れたりはしないだろうな?

>明治時代の有名人を出して、金玉均を庇うのは水戸黄門の印籠を出すような行為

だったらさっさと「金玉均が朝鮮を滅ぼした証拠」を出せよ
「閔妃が朝鮮を滅ぼした証拠」ならいくらでも有るんだよ

>勝ち戦にも奢らず、江戸城での決戦を避けさせ、江戸の町を火の海から助け多くの人の命を助けた

バーカ!
それは西郷の功績なんぞではない
山岡鉄舟がまず道筋を作り
勝海舟が乗り込み
ついでにイギリスのパークスが江戸城攻撃に反対したからでしかない

そもそも西郷は、鳥羽伏見の戦いを惹き起こす為に江戸にヤクザ者を送って火付け強盗を働かせた御仁だ
そんな西郷が江戸を焼き払ったら周囲に何と言われるだろうね

>金玉均には、口先ばかりで人を巻き込みクーデターという悪の実績しかないんだよ

だからお前の妄想はいらないから、さっさと証拠を出せよ!
当時の李氏朝鮮の閔氏政権の腐敗堕落は無視するくせに、よくまあ金玉均をバカに出来るものだ

479 名前: 皆さん、こんにちは :2010/08/15(日) 14:46:22 ID:bYqtUpkj

皆さん、こんにちは
私を歓迎する店は見てみます
よろしくお願いします
http://skrt.pl/74

480 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 14:46:46 ID:glXibNDz

>>466 戦争は軍隊が終わらせると思ってる低能恵也w

戦争を始めるのも、終わらせるのも軍隊が最大の要。
ジンギスカンがあれだけの人口で、世界を占領した。

これは軍隊が本物の軍隊で、権力機構がしっかりしていて占領地の人心
を掴めたからなんだよ。

南京虐殺した上海派遣軍みたいに、自軍の兵隊の命惜しさに兵隊らしき
市民を摘発して集団殺害したり、共産主義者が多いからといって女子供
まで含めて村人全員殺すような軍隊には、世界の占領なんて不可能。

元の中枢には蒙古人以外のあらゆる国の人間が入って、信仰の自由まで
非常に広く認められてました。
アメリカ軍のイラクやアフガン侵略をみると、アメリカには世界国家は無理でしょう。

ーーーー引用開始ーーーー
大川護男(1916年4月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 大隊砲

 駐屯してからな、慰安的な女の子をさがしてきたこともあったな。その場で
やったな、その時分は少々悪いことしても、後でわかったらいかんというので、
殺してしまやいいんや、自分らが悪いことしたら殺してしまえと部隊の中で言
ってる者がいた。

反日の思想が強いので全部殺してしまえという部隊があったと聞いている。
その証拠に武器なんか隠してるかちょっとおかしかったら家を全部焼いてた
わな。上海から南京に行くまで、自分らはいつも後方部隊やから、燃え落
ちた後の部落を通った。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P325

481 名前: no name :2010/08/15(日) 14:47:47 ID:Q6HLW+2R

>>473
>よくこんな空理空論いえるね

「空理空論」である証拠を出せよ

お前、なにも証拠を出さないよな…

>日清戦争に勝った日本軍という強力な戦闘集団なしに、

朝鮮にも「訓練隊」とよばれる規律厳正な戦闘集団がいました
正式に李氏朝鮮の国防軍になったわけではないので、軍隊ではなく「戦闘集団」と呼びますが

>朝鮮王朝の政治の中心である王宮を占拠して

訓練隊の戦力ならやれます

>王妃を暗殺して遺体を燃やしウヤムヤにできる筈がない

それをやったのは全部朝鮮人ですから
日本人がやった証拠を出せよ

>この記事は協力者と主犯をごちゃ混ぜにしてる

お前の頭が悪いんだろ?ふざけた事言ってんじゃねーよキチガイが!
自分の頭の悪さを棚上げして、よく他人を批判できるよな?

>だいたい軍人上がりの三浦梧郎氏を朝鮮に派遣し1ヶ月くらいで王妃暗殺まで実行したという偶然があるとでも思うのかね。

わずか「1ヶ月」で王妃殺害の準備が整えられると思えるお前はキチガイ

>しかも三浦氏は帰国後に学習院の院長という名誉ある地位にまで出世してます

いいえ、帰国後には裁判にかけられて牢屋入りしてます
お前が言ってるのは最晩年の話だろうが!

>山縣有明陸軍大将が陸奥宗光外相に送った手紙にも、三浦氏を朝鮮に派遣することを推奨して認めてます

そんな事、お前の引用文に一言も書いてありませんが?
「世外伯爵」をどうやって解釈すれば、三浦公使に結びつくんだよ?


>漢陽大学の崔文衡名誉教授(歴史学)は、

キチガイ恵也はバカしか引き合いに出せないのか
この「崔文衡」って人はイテジンより日本語が読めない・分からない人なんだけど?

http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/news24.2ch.net/news4plus/kako/1214/12146/1214621088.dat
匿名・証拠なしの阿修羅が「信頼性がある」なら、2ちゃんねるを例に出したって良いよな?w

大体、その引用文だって日本語がおかしいだろw
どこに「閔妃を殺す」と書いてあるんだ?

世外伯爵を直ちに朝鮮に遅れよ

これ以上は外国との兼ね合いもあるから待てないぞ

閣議で決まり次第、やれ

これで「閔妃殺害の証拠」とか言い張るバカ恵也は面白いなw
単純に見れば「世外伯爵の朝鮮行き」を命じたに過ぎない話じゃねーかw

482 名前: 時針小物 :2010/08/15(日) 14:48:13 ID:bYqtUpkj

http://toran.cn/c4xri時針小物

483 名前: no name :2010/08/15(日) 15:14:51 ID:Q6HLW+2R

>>476
>ずいぶんいい加減なことを書かれるね

お前は妄想でしか書かないだろ

>ボケ老人大院君は日本軍に連れられて、王宮に行くのに「嫌だ」と抵抗してるよ

嘘つくなよ
その「嫌だ」が何に対して「嫌」なのかすら全く不明
それに単なるブラフの可能性もある

そもそも結局大院君はいそいそと宮中に参内してるわけで、大院君は最後まで抵抗したわけではない

>嫌だといっててなんで、得意絶頂になるのかまったく判らん

バカかお前?
大院君は好きで権力の座から追い出されたんじゃないんだよ
閔妃との権力闘争に敗れてやむなく権力の座から追い出されたわけで、閔妃への憎しみは人一倍有り余ってる
だから閔妃死亡後に閔妃を平民に降格してるし、閔妃誅殺の勅語までやらせている
大院君は閔妃の死で喜んだんだよ

>日本軍の推薦で宮内府顧問になってた岡本柳之助や日本兵が無理やりに連れてったのじゃないかね。

証拠を出せよ
無理やりだったら証拠があるはずだろ
大院君はそれから3年ぐらい生きるわけだし

>たぶん高宗や純宗の命も取引材料にしたんだろう

これまた証拠は?
ろくに証拠を出さないよね

日本が高宗や純宗を殺してしまったら日本が困るんだけどw
誰を旗印に傀儡政権を樹立すれば良いの?w
当時は日露戦争前だから、日本にロシアの圧力を跳ね返せる力は無いんだよ

本当にキチガイ恵也は頭が悪すぎだね
お前が後先考えられないバカだからって、他人も同じとか勝手に考えるなよタコ

484 名前: no name :2010/08/15(日) 15:15:46 ID:UnJZ65hk

>>476
>王妃とおぼしき婦人3名を殺害し、そのうち1名が閔妃であることを確かめ、

よく閔妃だって分かったよねw
閔妃の顔を 知 っ て る 者 による犯罪じゃん
当時は王族の写真なんて不敬に当たるとかいう理屈で非公開のはずなんだけどw

>室内を物色し、そのうえ死体をはずかしめ、門前の松林で焼き払った

あれ?キチガイ恵也の話では「閔妃がどこで死んだのかさえ不明」じゃなかった?
お前、精神分裂病なの?二重人格なの?

そもそも閔妃を殺したり、死体を辱しめたり、焼いたりなんて日本人のやる事じゃないんだけど?
朝 鮮 人がやった事ですから

>結局それに間に合わずに日本公使三浦梧郎に暗殺されてしまったと見るべき

「見るべき」じゃねーよアホ!
その証拠を出せよ!お前、日本語が分からないのか!
証拠を出せよ!証拠を!
閔妃が贅沢三昧の生活して国家経済を傾けた話は無視しやがって

>「明成皇后」を見ると

お前、ふざけんなよ?それは「フィクション」だって、何回言われれば気が済むんだ?
映画をソースにする馬鹿野郎!

映画と現実の違いさえ分からないのか

>贅沢三昧というより、金玉均らが完全に壊してしまった信頼できる王宮警備兵の再建に使っていたもの

証拠を出せよ
金玉均はろくに時間も与えられずに政権が倒れたはずなんだがね

再建していた証拠も出せよ

485 名前: no name :2010/08/15(日) 15:27:06 ID:L4bwT2Ns

>>477
>むしろあなたの紹介したHPの著者が「単なるバカ」。

公開質問状にマトモに答えられない人物が立派とはw
キチガイの言う「立派」って、反日でありさえすれば誰でも該当するんだな
部下も市民も見捨てて自分だけ逃げ出した南京司令官の唐生智とか


>知能程度の差なんだろう

そうだね。お前がお前の知能レベルが極端に低いって事だねw

>「単なるバカ」氏は、韓国での閔妃暗殺場所や遺体安置場所など判らなかったものを地図と一緒に一般人にわかるように初めて公開した

嘘つくなよw
日本ではとっくに公開されてるよ

>単に国会図書館などで、判りつらくまともな解説もつけず公開してあっても、本当の意味では公開とはいえない

お前どんだけ「クレクレ厨」だよw
そこまで至れり尽くせりしてやらなきゃ「公開したとは言えない」って頭大丈夫か?
お前の大好きなスイスはそこまでやってあげてるのか?
そこまでやってあげてるから情報公開が日本より進んでるのか?
そうだとしたらお前が批判していた「記者クラブ」なんて全く無関係じゃんw

>一般人には、手紙の中の世外伯爵が三浦梧郎公使を指すなんてわからんだろう

普通はキチガイにしか理解できません

486 名前: no name :2010/08/15(日) 15:39:29 ID:nT5MTAvM

1882年壬午事変(壬午軍乱)が起きる
失脚中の大院君が軍の反乱を煽動し閔氏政権の打倒をめざし乱を煽動し閔氏政権の打倒をめざしたクーデター未遂事件
反乱は閔妃の要請を受けた袁世凱の介入で鎮圧され大院君は清に連行され幽閉される処分
日本公使館も暴徒に襲撃され公使館員、警備員、民間人、婦女子など数十名もの日本人死者が出た
1884年甲申政変
日本軍を味方にした開化派がクーデターで政権を奪取するも袁世凱の介入で三日天下に終わる
1894〜1895年日清戦争
1895年7月6日閔氏、ロシア軍を味方にしてクーデター成功。政権奪取
1895年9月1日三浦梧楼、韓国駐在公使として着任
1895年10月8日乙未事変。閔妃暗殺
1895年11月18日春生門事件。親露派クーデター失敗
1896年2月11日〜露館播遷
親露派によってロシア公使館に拉致された高宗がロシアに利権を売却する

さてこの年表を踏まえた上で・・・

(1)大院君派が、長年、閔妃暗殺を企み、クーデター、爆弾テロを試みてことごとく失敗していたのに着任1ヶ月の三浦が成功する道理が無い
(2)それまで朝鮮にかかわりの無かった三浦が着任1ヶ月で暗殺を計画できる道理が無い。情勢把握すら不可能と考える
(3)もし朝鮮政府(高宗)が少しでも三浦説を疑っていたなら、三浦公判中の10月19日にあわてて李周会を処刑する道理がない
(4)三浦説は親露派がでっち上げた謀略の疑いがあるが、誰も親露派を取り調べた形跡がない
(5)三浦説では、李周会が容疑を自白した理由を説明できない
(6)三浦に閔妃暗殺の動機がない。日本人居留民の安全を第一と考えるのが普通の発想であろう
(7)朝鮮に密接な利害関係を持つロシア人の報告は信用できない
(8)閔妃は死去後2日で大院君の提案で平民に格下げされているが、閔妃に人望があったなら、そこまではできない
(9)親露派はあたかも閔妃暗殺・ 三浦説が無かったかのように高宗をロシア大使館に拉致することに夢中になっている
(10)三浦説を信じた暴徒による日本人居留民に対する襲撃が起きていない

487 名前: no name :2010/08/15(日) 15:58:06 ID:2tpkTFXG

>>480
>戦争を始めるのも、終わらせるのも軍隊が最大の要

馬鹿だろお前
軍隊を動かす政治家がいなくて戦争が始まるわけも無いし終わるわけも無い

>ジンギスカンがあれだけの人口で、世界を占領した

ジンギスカンってw
1000年ぐらい昔の人間だって事は知ってる?
ジンギスカンの時代のどこを見れば近代国家なんだ?

>これは軍隊が本物の軍隊で、権力機構がしっかりしていて占領地の人心を掴めたからなんだよ

バ カ す ぎ るwww
ジンギスカンは占領地の人民を知識人と技術者を除いて皆殺しにした男なんだけどw
なるほど〜、占領地の人民を皆殺しにする事こそが「人心を掴めた」事になるのかwww

キチガイの発想はスゲーな
確かにどうせ戦争に負けるならこれぐらいやっちゃえば良かったかもね

http://www.nobitown.com/dom011102.html
>チンギスハーン率いるモンゴル軍は「草原の掟」を持っていました
>草原の掟とは、「降伏する者はゆるすが、抵抗する者は一人残らず殺戮する」という非常に残虐な掟です。
>以下、チンギスハーンがペルシャのホルムズ国のタルメッド市を陥落させた時の話です
>タルメッド市民は抵抗したため「草原の掟」により、皆殺しの運命を迎えることになりました。
>チンギスハーンは兵士達に皆殺しを命令したのです
>が、一人の老婆が、「命を助けて下さるなら美しい真珠を差し上げます」と懇願します
>兵士が「その真珠はどこにあるのだ」と聞くと、老婆は「飲み込んで、おなかの中にあります」と答えました。
>すると、その兵士はいきなり、老婆を殺し、腹を割いて、真珠を取り出したのです
>これを聞いたチンギスハーンはどうしたと思いますか?
>彼は「他のヤツもお腹に何か隠しているかもしれんなぁ」と言って、兵士に死者全員の腹を割かせたのです。

>さらにホルムズ国の首都オルカンジュを陥落した時は、兵1人につき24人の人間を殺したと言います。
>当時、モンゴル軍は5万人でした。つまり、計算すると120万人を虐殺したことになるのです

488 名前: no name :2010/08/15(日) 16:13:34 ID:dyFjKxd/

>>480
>南京虐殺した上海派遣軍みたいに、自軍の兵隊の命惜しさに兵隊らしき市民を摘発して集団殺害したり、

便衣兵なんて戦法を取る側が悪い

>共産主義者が多いからといって女子供まで含めて村人全員殺すような軍隊には

お前、それ否定されただろうが
なんで一介の兵士に師団長が命令するんだ?
軍隊の仕組みを知らないドアホウ

>世界の占領なんて不可能

モンゴル帝国はそういう国だったんですけどw
いや、日本やナチスドイツなんて比較にならない大量虐殺国家だね

つまりお前は、
「モンゴル帝国みたいにたくさんの人を良心の痛みもなく大量虐殺出来る連中じゃないと征服戦争なんて不可能」
と言いたいわけか
確かにこれぐらいの連中じゃなきゃ世界征服なんて不可能だよな

ちなみに日本は「世界征服」をたくらんでいたわけではありませんからw

>元の中枢には蒙古人以外のあらゆる国の人間が入って、信仰の自由まで非常に広く認められてました

その代わりに厳しい身分制度が有ったけどな?
あと、バカ恵也は元とモンゴル帝国の違いも分からないのかw

>アメリカ軍のイラクやアフガン侵略をみると、アメリカには世界国家は無理でしょう

確かにチンギスハーンみたいに大量虐殺をしなきゃ出来ないよね

そうか〜恵也は大量虐殺賛美狂だったのか〜

489 名前: no name :2010/08/15(日) 16:29:27 ID:9wr0GkQW

>>480
ちょwwwおまwww
よりにもよってジンギスカンはねーよw

490 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 16:41:48 ID:TiMTf3lQ

>>474 えっ?あんなもんが「難しい」のかよw

資本論て難しいよ。
経済的な専門用語がたくさん出てきて、用語の理解だけでも一苦労だった。
それも漢字の好きな昔の学者先生が翻訳した本で、難しい漢字を辞書の
引きっぱなしだ。

あなたは文語体が得意なようだけど、たった120年くらい前の大日本帝国憲法
くらいは読めるのかな?

ーーーー引用開始ーーーー
朕祖宗ノ遺烈ヲ承ケ万世一系ノ帝位ヲ践ミ朕カ親愛スル所ノ臣民ハ即チ朕カ
祖宗ノ恵撫慈養シタマヒシ所ノ臣民ナルヲ念ヒ其ノ康福ヲ増進シ其ノ懿徳良
能ヲ発達セシメムコトヲ願ヒ又其ノ翼賛
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/dainihonnkokukennpou.htm
>> お経で「原本」と言えばサンスクリット語なんだけど

意外と詳しいじゃん。
しかしサンスクリット語でのお経は西暦300年代にインドで作成したもの。
御釈迦さんは紀元前500年頃に生きてた人だから、800年くらいの差がある。

漢訳の大乗経典は西暦150年頃行われており、死後650年くらいの差だ。
本格的な漢訳は西暦400年頃で、900年の差。
だから原本がどちらだという断定は出来ません。

経典が文字化されたのは、お釈迦さんの死後350年頃からで、サンスクリット語
の経典は西暦1000年頃からのものが多いが、パーリ語経典もあります。
俺が読んだ阿含経はパーリ語からの翻訳です。

491 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 16:45:55 ID:Wzcprhn1

>>474 「南京では一切の不法虐殺は無かった」と主張する人々の事だっての

それはアンタ流の解釈。
俺は不法虐殺とか、合法虐殺と区別し出したら百人百様の虐殺数が出るから
区別する人を「南京虐殺否定派」と俺は区分してるわけ。

だいたい区別をしない人たちの間でも、10万人〜40万人くらいの差があるんだよ。
合法・不法と区別をするのは、犠牲者数をウヤムヤにしたい連中の証拠だ。

ーーーー引用開始ーーーー
アイリスチャン 26万人〜35万人(8週間で)
呉 天威    34万人
孫宅巍     30万人(戦闘による死者は含まず)

高興祖     37万人〜38万人(戦闘での兵士死者などを除くと30万人以上)
東京裁判での中国政府の検察官 陳光虞  裁判中29万人 最終的39万人

南京虐殺記念館(侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館)30万人
南京軍事法廷(国防部戦犯裁判軍事法廷)30万人余り
東京裁判(極東国際軍事裁判)  20万人以上(日本軍が処理した遺体を除く) 

洞富雄(早稲田大学教授)    20万人以上
笠原十九司( 都留文科大学教授)十数万人それも20万人に近いか20万人以上

492 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 16:47:33 ID:9tubcWoh

>>475 我々が3月に行った抽出調査で報告された人員を50倍すれば、すぐさま
>> 市部調査で表示されている22万1150人という人口数が得られる。(L・C・S・スミス)

スミス氏の調査は、1938年3月時点の人口調査で信頼は出来ると思う。
戦争前の南京市人口100万人から引くと78万人が日本軍に殺されたり、上海や
重慶、漢口などに逃げ出したと理解すべきなの。

1937年7月7日に盧溝橋事件がおこり、日中戦争が始まったけどたった半年くらい
で2割くらいの人口に南京市が激減してしまったんだよ。
盧溝橋事件からスミス調査まで、公的な大規模調査は南京市では行われてません。

493 名前: no name :2010/08/15(日) 17:12:26 ID:J+aYFq5A

>>490
>資本論て難しいよ

自分がバカだから「難しい」とは考えないのか

>経済的な専門用語がたくさん出てきて、用語の理解だけでも一苦労だった

自分がバカだから「一苦労だった」とは考えないのか

>それも漢字の好きな昔の学者先生が翻訳した本で、難しい漢字を辞書の引きっぱなしだ

平仮名ばかりで書いてある哲学書の方がよっぽど読みにくいわ!

>あなたは文語体が得意なようだけど、

「文語体が得意」www
日本語でおk
「英語が得意」「ピアノが得意」とは言うけど「文語体が得意」とは言わねぇよw

>たった120年くらい前の大日本帝国憲法くらいは読めるのかな?

読めますが?何か難しい点でも?

>本格的な漢訳は西暦400年頃で、900年の差だ

「漢訳」ってどこの言語から訳したんだよw
インドのサンスクリット語からじゃないのかよw

>経典が文字化されたのは、お釈迦さんの死後350年頃からで、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E9%9B%86

お経について語る前に仏典結集ぐらい知ってろアホ

494 名前: no name :2010/08/15(日) 17:29:10 ID:zm3c26h9

>>491
>それはアンタ流の解釈
>俺は不法虐殺とか、合法虐殺と区別し出したら百人百様の虐殺数が出るから区別する人を「南京虐殺否定派」と俺は区分してるわけ

そんな馬鹿馬鹿しい屁理屈をもてあそんでるのはお前だけだアホ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.A6.8B.E8.A7.A3

>合法・不法と区別をするのは、犠牲者数をウヤムヤにしたい連中の証拠だ

お前が知恵遅れである証拠だと思いますけど
「合法的な殺人」の何が悪いんですか?
合法的な殺人が悪なら、今すぐ死刑執行人を殺人罪で起訴しなさいよ

>>492
話をそらしてんじゃねーよ

>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ

都合が悪いから無視するんだな
「都合が悪い」と言えば、

>戦争前の南京市人口100万人から引くと78万人が日本軍に殺されたり、上海や重慶、漢口などに逃げ出したと理解すべきなの

お前は>>475をろくに読んでないんだな

>南京市の戦前の人口はちょうど100万 であったが、爆撃が繰り返され であったが、爆撃が繰り返され、
>後には南京攻撃が近づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少した

このように書いてあるぞキチガイ
どこに「日本軍の虐殺」なんて書いてあるんだ?

キチガイ恵也には書いてない事を妄想で理解できる特異な能力があるらしい

>1937年7月7日に盧溝橋事件がおこり、日中 戦争が始まったけどたった半年くらいで2割くらいの人口に南京市が激減してしまったんだよ

だったら日本軍の責任なんてほとんどないだろうが
日本軍が占領してから激減したなら日本軍の責任になるがな

南京市民80万が逃げ出した話なんてラーベも書いている

>どうして金持ちの80万を逃がしたんだ?

495 名前: no name :2010/08/15(日) 17:37:43 ID:yeRAa3uw

>>490 お前さあ…お前が読めなかったからって赤の他人も読めないとか思うなよ
なんで判断基準が全部お前なんだ?

一時はソ連を中心に世界を二分した思想の開祖なのに、そんな難しくて読みにくいわけがないだろ
そんな難解なつまらないしろものだったら発展途上国まで感化されるわけがない

お前が単に低能の無知なだけだろ?

なんでなんでもかんでもお前を基準にするかね?
どこの仕事場行っても無能の役立たずで追い出されたくせに…
無能の役立たずに理解できるレベルって相当レベルが低いぞ

496 名前: no name :2010/08/15(日) 17:46:55 ID:OL+fijJF

恵也の常識の基準は「自分」
自分が世界で最も常識人だと思いこんでます
それに照らし合わせると、法律も自分が納得いかないモノならば、「その法律が”違法”」なんですw

497 名前: no name :2010/08/15(日) 17:50:18 ID:qZbxILba

まー、自分の考えがおかしいのを認めずにいるのを、世間との折り合いが悪いと勘違いして、結果、ド田舎に逃げて住んでる奴だからね〜

498 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 18:03:14 ID:pQkbHviE

>>483 結局大院君はいそいそと宮中に参内してるわけで

「いそいそと宮中に参内」という表現は喜んで参内したという意味だろう。
俺にはどう考えても、75歳の隠居してたご老人である大院君が政権中枢の
激務に喜んで復帰するとは思えん。

75才じゃ耳も遠くなり、物覚えも悪くて覚えれず、大院君もこの3年後に
死んでますから、身体は限度いっぱいだったんだろう。
こんな状態で喜んで参内するかね。

大院君は日本と違って、フランスやアメリカの黒船に朝鮮が勝って撃退した
頃(50〜60才代)が一番元気だったんだよ。
その実績があるからといっても、75才になってから引っ張る出されても・・・

日清戦争の時には午前3時半頃から頑張って、午前11時頃にやっと引っ
張って行ってるのじゃご老人相手に、無理やりだと言われても仕方ないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
王宮占領を画策した一人である日本公使館の杉村濬(ふかし)書記官は、この日、
午前三時ごろから王宮の裏側の小丘に登り、日本軍の王宮突入の状況を観察
していたが、その杉村のもとにも「大院君誘出困難の状」が伝えられた。

そこで彼は大院君の邸に向かい、王宮に入るのをためらう大院君に、・・・
「日本政府の今日の行動は正義のためにやったことである。だから日本政府は朝鮮
の土地を奪おうなどとは全然考えていない」という一札を入れたのである。・・・
とにかくどうしても大院君を連れ出し、閔氏一族を宮廷から一掃し、国王を日本の
支配下に置くことが必要であった。これが朝鮮王宮占領の最大の眼目であったから。
(朝鮮の王宮占領事件 より)

499 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 18:04:46 ID:UMoU20Eb

>> だから閔妃死亡後に閔妃を平民に降格してるし、

これは日本軍による命令に過ぎない。
行方不明になってる王妃を殺したことがばれたら、その反発が怖くてやったもの。
時間稼ぎして王妃じゃない一般市民を殺した形にしたら、少しは反発が和らぐと
浅知恵を発揮したものだろう。いかにも軍人上がりの三浦梧楼らしい。

しかしこの実行力は日本政府に認められて、出世してます。

ーーーー引用開始ーーーー
事件関係者がこの事件によって皆「箔」をつけて出世していることである。三浦梧楼
は枢密顧問官を経て晩年は学習院院長という「名誉ある」地位を与えられたという
(梶村秀樹『朝鮮史』)。

領事館補堀口九万一(大院君の担ぎ出し係。堀口大学の父)はブラジルなどの
公使を歴任、公使館付き武官で朝鮮政府軍部顧問の楠瀬幸彦中佐(守備隊を
動員)は陸軍大臣になり、邦字新聞「漢城新報」社長の安達謙蔵(民間人の動
員係)はいくつかの大臣を歴任して政党の総裁となり、同編集長で実行隊の一人
であった小早川秀雄は九州日々新聞の社長となっている。
([学習ノート1]閔妃暗殺 より)

500 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 18:24:30 ID:UMoU20Eb

>>494 「合法的な殺人」の何が悪いんですか?

悪いとは言ってないよ。
ただ70年も前の虐殺を、合法か不法かと区別してなんの役に立つの。
70年も昔のことなら覚えてる人間もほとんどいないし、法だって常識だって
変化してるものだし、一般人にはその区別自体が出来ない相談。

区別できない相談をド素人が何でやりたがるのか、あなたにその理由が判るかな?
あなたが区別したいのなら、勝手に自分で調べてみなさい。
善悪は別として不毛な調査労働だし、俺には付き合いきれんよ。

501 名前: no name :2010/08/15(日) 18:34:03 ID:EzN/6YnQ

>>498
>俺にはどう考えても、75歳の隠居してたご老人である大院君が政権中枢の激務に喜んで復帰するとは思えん

お前が「思えん」は根拠にならねーっての!
大院君は引退したくて引退した訳じゃない
閔妃に無理やり権力を奪われたんだよ
無理やり権力を奪われたんだから奪還したがるだろ
何度も閔妃と毎年の恒例行事みたいに殺したり殺されたり、外国人のラッド博士ですら書いてるだろうが

大体、大院君が自ら政務を執らねばならぬ必要性も無い
閔妃派の官僚を粛清して、大院君派にすげ替えれば良いだけだろうが

>こんな状態で喜んで参内するかね

するね
自分を追い出した憎い女に仇を返せるんだ
朝鮮は儒教国家で「父親は敬うべし」「女は男に従うべし」を美徳としていたんだから尚更だ
大院君が閔妃を王妃にしてやったのに恩を仇で返した閔妃に復讐したかった大院君の気持ちを無視するなよ

>日清戦争の時には午前3時半頃から頑張って、午前11時頃にやっと引っ張って行ってるのじゃご老人相手に、無理やりだと言われても仕方ないよ

バカかお前
「無理やり」である証拠じゃないだろうが
了解させて同行を願ったんだろうが

502 名前: no name :2010/08/15(日) 18:38:16 ID:a1j8Cumx

議論のふりして悪口言い合いのこんなのすごいよ!

どっちも論破されてもずっと続けるんだから満足することなんかないし!!!

長文書き終わってあーすっきりした

と思ったら

wがいっぱいまじった反論が来るんだよ?


一生pcからはなれられないじゃねえか!!


それよりハワイいけハワイ
脳内でもいいから

503 名前: no name :2010/08/15(日) 18:49:36 ID:EzN/6YnQ

>>499
>これは日本軍による命令に過ぎない

証拠は?
大 院 君 の 命 で と書いてあるわけだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%94%E5%A6%83
>10月10日 大院君の提言で身分を剥 奪され平民となる[15]
(ちなみに[15]に挙げられてる資料は高宗実録や韓国(大韓帝国)官報という 朝 鮮 側 の資料だから)

>行方不明になってる王妃を殺したことがば れたら、その反発が怖くてやったもの。

その証拠は?
そもそも「反発」なんて皆無なんだけど?

>時間稼ぎして王妃じゃない一般市民を殺した形にしたら、少しは反発が和らぐと浅知恵を発揮したものだろう。

浅知恵は恵也だと思うよ
証拠も無いくせに

>しかしこの実行力は日本政府に認められて、出世してます

だから、裁 判 に か け ら れ て る って言ってんだろ!

お前は自分で引用した物も読んでないのか

>三浦梧楼は枢密顧問官を経て 晩 年 は 学習院院長という「名誉ある」地位を与えられた

「晩年は」って日本語が分かる?
三浦はこの事件から30年近く存命している
「閔妃殺害のご褒美」にしては遅すぎるんじゃねーの

ま、バカだから理解できないか

504 名前: no name :2010/08/15(日) 19:03:31 ID:7Zy550v+

>>500
>悪いとは言ってないよ

違法に殺したから悪いんだろ?合法だったら全く悪くないじゃねーか

>ただ70年も前の虐殺を、合法か不法かと区別してなんの役に立つの

ああ
だったら「全部合法でした」として片づけても良いんだね?

>70年も昔のことなら覚えてる人間もほとんどいないし、法だって常識だって変化してるものだし、

法は変化しねーよアホ
今読めるハーグ条約1907年版と、日本軍が知ってるだろうハーグ条約1907年版と内容が違うと言うのかw

>一般人にはその区別自体が出来ない相談

だったら「全部違法でした」で虐殺を有ったと出来るし、「全部合法でした」で虐殺を無かったとも出来るんだ〜
ふざけた理屈だね

>区別できない相談をド素人が何でやりたがるのか、あなたにその理由が判るかな?

お前は秦教授が「ド素人」扱いなのかw
「有った」「無かった」の言葉の意味すら分からないキチガイがもっともド素人では?
南京に限らず「否定派」ってのは「無い」「無かった」と主張している人なんだよ
ほんの少しでも「有る」「有った」と認めるのは「否定派」にならないんだよ

ホント日本語が不自由だね

505 名前: kazuki :2010/08/15(日) 19:03:36 ID:atbBkyUq

>>500

>ただ70年も前の虐殺を、合法か不法かと区別してなんの役に立つの。
そんならお前はもう昔の話を引っ張り出すな
花畑的平和主義者さん

506 名前: no name :2010/08/15(日) 20:05:52 ID:LiOvQ2ot

>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ
>さっさと大虐殺肯定派の洞や笠原ですら知らない「安全区外に50万人住んでいた証拠」を出せよ

507 名前: 恵也 :2010/08/15(日) 22:51:35 ID:b4U5hMfk

>>494 日本軍が占領してから激減したなら日本軍の責任になるがな

南京市民人口が激減した時期と、日本軍が占領してた時期と一致する。
1937年3月102万人(首都警察庁調査)
1937年12月 ・・・ 南京攻略戦、日本軍が占領
1938年3月 22万人(スミス調査)
1938年10月33万人(南京自治委員会調査)

>>495 そんな難しくて読みにくいわけがないだろ

この文章を読むと資本論なんて、アンタ見たこともないようだね。
共産主義者のマルクスが書いた経済書ではあるけど、経済学なんて
知らなくても共産党にたくさん入ってるよ。

図書館に行ったらたぶん見れると思うが、俺はアレルギーになってしまった。
こんな子難しい経済書なんて読む気にならん。
また本当にこの経済理論が正しければ、理論通り経済が発展して共産
主義を目指したソ連が崩壊するということはあるまい。

この理論の欠点は、人間は欲で動くものだという面を無視してる。
人間という集団が「単純な理論通りに動くようなものじゃない」という結果に
は何かほっとするような感慨がある。

人間を動かすような科学理論なんて、俺は発達して欲しくはないね。
だから俺は世論調査には嘘を言うことをモットウにしてる。
人間にとって発達をさせてはイカン科学も存在するよ。

508 名前: no name :2010/08/16(月) 00:01:09 ID:pj6pTrTg

>>507
>南京市民人口が激減した時期と、日本軍が占領してた時期と一致する

ハァ?バカじゃねーの?
日本が占領するずっと前から南京の人口は急激に減っていた
日本軍は全く関係ないんだけど
お前以前紹介されたよな?

※スマイス調査
>南京市の戦前の人口はちょうど100万であったが、爆撃が繰り返され、後には南京攻撃が近づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少した。
>市の陥落当時当時(12月12日〜13日)の人口は20万から25万であった。

※スマイス調査
>一年前、南京の人口はちょうど100万人を越したところであった。
>この数字は 8,9月にかけて急減し、11月初旬にまた50万近くに戻った

※笠原十九司
>20日、蒋介石国民政府は、首都を南京から重慶に移すことを正式に宣布、同日、 唐生智が南京防衛軍司令長官に任命された。
>これに前後して政府の中央諸機関は、次の暫定首都である長江上流の武漢に向けて続々と移転を開始した。
>国民政府当局は、 南京の防衛軍は最後の一兵まで戦うつもりであるから、一般市民は市区域から早急に避難していくように呼びかけた。
>政府機関の移転とともに、政府官庁の職員とその家族が南京を離れていき、次いで中産階級の市民が南京から避難していった

※笠原十九司
1937/11/23日
>調査によれば本市(南京城区)の現在の人口は約50余万である。
>将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である
(南京市政府書簡)

※アメリカ大使館
1937/11/27日
>在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
>市民の脱出は続いているが、市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと
(米大使館報告)

※ラーベ
11/28
>警察庁長「王固盤」は「南京には中国人がまだ20万人住んでいると繰り返した

509 名前: no name :2010/08/16(月) 00:14:29 ID:pj6pTrTg

>>507
>この文章を読むと資本論なんて、アンタ見たこともないようだね

有りますが?勝手に決めつけないでください
大学の授業で嫌でも読まされますから


>共産主義者のマルクスが書いた経済書ではあるけど、経済学なんて知らなくても共産党にたくさん入ってるよ

それはマルクスの話に多分の正当性があるように見えたからだろ
つまり人々に理解できない小難しい話じゃない証拠だ

>図書館に行ったらたぶん見れると思うが俺はアレルギーになってしまった

何度でも繰り返してやるよ
お 前 が バ カ だ か ら っ て 自 覚 は な い の か
大学生ぐらいの知能レベルがあれば誰でも読めるよ(簡単だとは言わないがね)

>こんな子難しい経済書なんて読む気にならん

お前みたいなチッポケな脳みそじゃ何読んだって「小難しい」だろうさ
チンパンジーの方がまだマトモな脳みそじゃないのかな?w

>また本当にこの経済理論が正しければ、理論通り経済が発展して共産主義を目指したソ連が崩壊するということはあるまい

「理論通り」???
バカも休み休み言ってろ
ソ連も東欧もマルクスの理論とはかけ離れた国だったんだよ

>だから俺は世論調査には嘘を言うことをモットウにしてる

世論調査だけじゃなくて「い つ も」でしょ?

あとモットウって何?新たな恵也の造語?

510 名前: no name :2010/08/16(月) 01:47:08 ID:9651iRe+

>>472
話を逸らすなよ。
お前が田中宇氏の何をどう疑ったのか聞いてるんだ。
何故質問に答えないんだ?
少なくとも、お前が417で引用した文章での「韓国の潜水の専門家」
「ジョンズホプキンス大学の助教授」について裏を取った証拠を出せよ。
お前が引用した文章、「ジョンズホプキンス大学の助教授」が呈した疑問も、
その根拠も全く書いてないじゃないか。

>>韓国の発表は「魚雷と艦体の間に海水があり、バブルジェットで艦体真っ二つ」
>>これを似非科学といってるの。
自分が書いた事すら無視するのか。
>>密閉状態での爆発ならともかく、ここは解放状態での爆発でそんな破壊力はない。
自分でこう書いてるだろうが。
「バブルジェットで艦体真っ二つ」だけが似非科学なら、
お前の「解放状態での爆発でそんな破壊力はない」も似非科学だろうがよ。
まあ、似非科学なんだが。
http://www.youtube.com/watch?v=hKiT6NnO_uw

>>田中宇氏は魚雷説や機雷説を取ってるわけでなく、
>>日本で公表されてない情報の記述をやってるに過ぎない。
嘘だね。
少なくとも田中氏はそれらの情報を「北朝鮮説より可能性が高い説」として紹介している。
>>天安艦は、米軍との合同演習中に間違って同士討ちになって沈没したか、
>>もしくはロシア政府やハンギョレ新聞が主張するように、
>>70年代に韓国軍がペンニョン島周辺に無数に敷設した古い機雷に触れて
>>(天安艦のスクリューが、島の沿岸に多く仕掛けられている定置網の漁網に巻きつき、
>>漁網が機雷を巻き込んで爆発して)沈没した可能性の方が、
>>北朝鮮犯人説より、はるかに高い。
これのどこが「日本で公表されてない情報の記述をやってるに過ぎない」んだよ?
自分で引用した文章も読んでないのかよ?

>>それから機雷なら、艦体が真っ二つになるのは当たり前。
>>艦体と海水の間の密閉状態で開放状態とはいえない。
機雷が海水で密閉状態になるなら魚雷の爆発でも海水で密閉状態だろ狂ったのか?
お前、魚雷がどこで爆発すると思ってるんだ?

正直、「漁網に巻き込まれた機雷は漁網に包まれてるから密閉状態」ぐらいは言うかと思っていたが、
「同じ海中の爆発でも魚雷は開放状態で機雷は密閉状態」と言うとは思わなかった。

511 名前: 恵也 :2010/08/16(月) 09:23:30 ID:X+PnC+hB

>>504 「全部違法でした」で虐殺を有ったと出来るし、「全部合法でした」で虐殺を無かったとも出来るんだ〜

合法でも違法でも、悪いものは悪いし虐殺は虐殺。
ただたんに合法であれば、裁判所から処罰をされないというだけの話だ。
無抵抗の人間を殺すことが、俺の道徳的責任感から許されないの。

日本は戦後になってからの反省で、道徳的責任感で許されないことを
行ってきたから世界から孤立し、全世界を相手に戦争をしてしまった。
またまた世界から孤立したいのかね。

昭和天皇がフーバー元大統領に当てた手紙が残ってます。
アンタにはもともと道徳的責任感なんて持ち合わせがないのかも知れんけど・・

ーーーー引用開始ーーーー
国民に屈辱を味わわせたこの悲劇の原因は何だったのか、私は解明
しようとしてきた。時が経つにつれ、我々は道徳的責任感に欠けていた
ことが明白になってきた。我々は不幸にも自らを欺いていたのだ。

我々は、西洋人が不倶戴天の敵であり、日本を破壊し、日本人を
奴隷にすると信じていたのである。
http://www.yorozubp.com/0408/040818.htm

512 名前: 恵也 :2010/08/16(月) 11:57:55 ID:6yCdaZ/5

>>505 花畑的平和主義者さん

お花畑的平和主義者とは、非武装・中立・無抵抗を主としたもの。
その点俺は武装・中立・徹底抵抗をムネとしてる。

戦わないでは、権利とは守れるものではない。
漁業権と魚釣りの自由も同じようなものだ。
万人の共有物である海や川を、ごく一部の漁師たちが自分たちだけの物の
ように少しの放流実績で全部を我が物にしてる。

漁師は戦うから、漁業権を持つが釣り人は戦わないから権利を奪われてしまう
昔から釣り人は海に来ていたはずで、既得権益があるはず。
戦わなければ権利なんていうものは無くなってしまう。

513 名前: 恵也 :2010/08/16(月) 12:24:07 ID:ITHNwo0e

>>508 警察庁長「王固盤」は「南京には中国人がまだ20万人住んでいると繰り返した

あなたの出した数字は、調査したものじゃない。
警察庁長官がヤマカンで喋っただけだ。

南京市に来る人や逃げて行く人もいるし、大混乱の戦争の真っ最中に20万人
残ってるなんて人間に判るはずが無い。

まともなのはアルバイトを雇い足で調べたスマイス調査くらいのものだが、これも
1938年3月以降だけで、それ以前の記述は噂話に過ぎない。

>>509 大学の授業で嫌でも読まされますから

あなたは経済学部なの?
今の大学じゃ、資本論の原文を読まされるのかね。
誰の翻訳文の資本論なの。

>>510 お前が田中宇氏の何をどう疑ったのか聞いてるんだ。

何でお前に答えんとイカンかね。
針だけの餌に食いつく魚はめったにいないよ、バカかお前は!

>> 「同じ海中の爆発でも魚雷は開放状態で機雷は密閉状態」と言うとは思わなかった。

直撃すれば、魚雷でも爆雷でも密閉状態になる。
船体と海水の間で爆発するわけだ。

しかし韓国政府の発表では、哨戒艦の真下で爆発し、その泡で真っ二つに
なったとなってた。これを俺は似非科学といったの。
泡が存在しては圧力は出ないから、解放状態と表現したの。

514 名前: no name :2010/08/16(月) 13:14:13 ID:pj6pTrTg

>>511
>合法でも違法でも、悪いものは悪いし虐殺は虐殺は虐殺

「合法的な悪事」ってどういう状態だよ?
「合法的な虐殺」ってどうすればそうなるんだよ?
「悪いとは言ってない」と>>500で言ったその舌の根も乾かない内に、デマカセ言いやがって

>無抵抗の人間を殺すことが、俺の道徳的責任感から許されないの

お前に「道徳的責任感」なんて有るのかよ?
どこの仕事場行っても素人レベルで逃げ出した恵也のどこに「道徳的責任感」なんて有るんだ?
マイクロソフトのエクセルを違法にダウンロードしたお前のどこに「道徳的責任感」なんて有るんだ?
「マイクロソフトの利用規約は公序良俗に反している」と思ってるくせに 同 意 す る を選んだお前のどこに道徳的責任感が有るんだ?

>日本は戦後になってからの反省で、道徳的責任感で許されないことを行ってきたから世界から孤立し、全世界を相手に戦争をしてしまった

嘘だね
日英同盟廃棄は1921年には起こっている
排日移民法は1924年には成立している
関税法は1930年には成立している
満州事変も国際連盟脱退も起こってない内からアメリカは日本を敵視している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%94%BB

道徳的責任感なんて全く関係ないから
昭和天皇がそれを言った時点では、昭和天皇はオレンジ計画を知らなかった
ルーズベルトが「何がなんでも日本に戦争をやらせろ」と言った事実もご存知なかった

そもそも昭和天皇は独白録の中で排日移民法と関税法、オタワ会議を激しく批判している
>実に米英のブロック経済化は帝国の進む道を狭めたのである
>帝国は自尊自衛のために大陸に進出せねばならぬ必要性に迫られた

日本人が完全無欠の聖人君子だったとは言わないが、アメリカが日本を戦争に追いやったのも事実だ

515 名前: no name :2010/08/16(月) 13:30:28 ID:UZtBPezY

とりあえず恵也は次スレは議論板に立てろよ?
これは明らかに質問・交流じゃねーから
http://bbs.nicovideo.jp/discussion/

>>512
>お花畑的平和主義者とは、非武装・中立・ 無抵抗を主としたもの。

よく知ってるジャンw

>その点俺は武装・中立・徹底抵抗をムネとしてる

嘘つくなよ
「抑止力なんて有り得ない」がお前の持論だったはずだろ
抑止力が無いのに、なんで高い金払って武装するんだ?
それにお前は「不景気で税収も落ちてるから軍事費を削れ」とも言ったよな?
まず「軍事費を削れ」と言い出す奴にはろくな奴はいないよ

それに「在日米軍を追い出せ」もお前の持論だったはずだろ
日本国憲法の規定を米軍に当てはめるバカ恵也

>>513
>警察庁長官がヤマカンで喋っただけだ

証拠を出せよ、キチガイ
さっさと証拠を出せよ

他人の挙げた証拠を批判するだけなんだな
自分はろくに証拠を出さないくせに

>南京市に来る人や逃げて行く人もいるし大混乱の戦争の真っ最中に20万人残ってるなんて人間に判るはずが無い

南京市はもう閉鎖されてるから外から来るわけないんですが
そもそも激戦地に逃げてくる人がいると思える脳みそじゃ・・・

>それ以前の記述は噂話に過ぎない

どこに噂話と書いてあるんだ?
お前が勝手に信憑性無しと決めつけてるだけだろうが

アメリカ大使館の話は無視ですかそうですか

戦争が始まると分かってる都市に、人間が留まる、やって来ると思ってるお前は馬鹿すぎるな

516 名前: no name :2010/08/16(月) 13:46:28 ID:y68by3Vu

http://bbs.nicovideo.jp/discussion/
次スレは議論板に立てろよ

>>513
>あなたは経済学部なの?

経済学部じゃなくても読まされますが

>今の大学じゃ、資本論の原文を読まされるのかね

さすがにドイツ語原文は読まされないがね
今の大学教授のほとんどはマルクス主義にかぶれた連中ばかりだからね

>誰の翻訳文の資本論なの

岩波文庫だよ
向坂逸郎
共産党宣言の翻訳者でもあるな

517 名前: no name :2010/08/16(月) 14:07:48 ID:rTYea4Ch

>>511
わーったわーった
ジンギスカンやモンゴル軍みたいに大量虐殺を嬉々として行える軍隊がいいんでしょ?
日本やアメリカみたいに中途半端に助けたり中途半端に殺したりする軍隊じゃダメなんでしょ?
戦争を終わらせたいならモンゴル軍みたいに敵を皆殺しにすればいいんでしょ?

確かにそれなら「合法」「違法」なんか考える必要性が無いよね

518 名前: 恵也 :2010/08/16(月) 17:03:09 ID:4ScaDIzn

>>509 ソ連も東欧もマルクスの理論とはかけ離れた国だったんだよ

アンタは本当に、内容のない言葉の遊びが好きな方だね。
どこがどう違ってたのか、まったく書かないで適当に断定する。

判ったような判らんようなマルクスの理論なんて、知ってて書いてるのかい?
そんな言葉で納得した気になるとは、アンタは幼稚園児並みの脳ミソだ。

>> モットウって何?新たな恵也の造語?

mottoだ。意外と日本語を知らないのだね。
座右の銘。

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