消費税値上げを議論するスレ


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■消費税値上げを議論するスレ

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1 名前: no name :2010/07/23(金) 08:24:14 ID:F0+Y6FNr

そもそも日本消費税低い。アメリカニューヨークなら7.48%だったきがするぞ。国によっては10%だし。5%なんて低い国はマイナーだよ。

まあ他の国はどうでもいいとして、消費税上げは個人的に好ましくは無いが、ここまで来たらしょうがない気がする。

お前らは?

2 名前: no name :2010/07/23(金) 08:58:40 ID:LF8FseFw

俺の国はまだ5%だよ。
最近は10%に引き上げるかもしれないらしいけど。

3 名前: 各種海外有名ブランド品 :2010/07/23(金) 09:16:16 ID:wa+TBY/l

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4 名前: kazuki :2010/07/23(金) 09:41:58 ID:JMlRVNq8

>>1

こういうのは議論の方でやれよ

ちなみに俺は消費税値上げ反対
消費税上げた分だけ景気が悪くなる

5 名前: no name :2010/07/23(金) 13:40:30 ID:F0+Y6FNr

>>4
ゴメンスレ立てるところ間違えた。


消費税挙げた分だけ景気が悪くなる?そうかな?その税金をどう使うかによると思うよ。

6 名前: no name :2010/07/23(金) 16:54:16 ID:EA8CiJl0

議論板にはもうある

>>1は本当に海外行った事があるのかね?
外国では生活必需品や学用品は【非課税】が普通なんだけど?
味噌もくそも十把一からげに一律税金を課している国は珍しいのだが?

7 名前: no name :2010/07/23(金) 17:11:27 ID:LBvPmcQG

言っておくが視野に入れられてるのは10%じゃなくて15%な
詳しくはニュースでも見るなりググるなりしてくれ
消費税を上げれば景気が良くなる
これはまともな政治が行われてる国の例な
ここまで好き勝手やってるような国で税率を上げても>>4の言った通りの結果になる
いや、寧ろ生活苦がハネ上がって死亡者が激増する
自殺者は勿論、餓死や過労死も視野に入ってくる
あまり公にはされていないが日本では未だに飢餓が生き続けてる
大袈裟な話じゃなくてな
人口の大幅な減少、人材不足が懸念される(+子作り人口も当然減る)
将来的に住みやすい国にするというのなら望ましいのかも知れない

もしそんなドロドロした過程が嫌なら政腐の腐ったような収入を一般レベルに下げたら良い
これは政腐に対して言ってることな
収入が2000万円代で嘆いてるくらいだからな
国民を馬鹿にしてるよ
そりゃあ莫大な金を目にしたら気が狂うでしょうな
税率たった5%上げただけで毎日更に莫大な金が転がりこんで来るからな
税率が上がってるのに何故か景気が悪化してるって結果になるだろうよ
(裏で自分らの収入を上げている為)
しかもその原因は捏造されたものが公表されるっていつもの寸法だ
政治家ってのは愛国者にはなれないんだよ
金に目が眩んだ異常者にしかなれない
冗談じゃなくてな

8 名前: no name :2010/07/23(金) 17:13:56 ID:EA8CiJl0

>>5
>消費税挙げた分だけ景気が悪くなる?そうかな?その税金をどう使うかによると思うよ

残念ながら>>4の言う通り
消費税を増税しても、その収入をそっくりそのまま企業減税に回すようじゃ意味がない

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-25/2010062505_01_0.html

共産党は好きじゃないが、消費税増税問題に関しては正しい

議論板のURL
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1211297357/l50

9 名前: no name :2010/07/23(金) 17:19:29 ID:RipUCCZs

>>7
大筋同意だが、下の一文は疑問だね

>税率が上がってるのに何故か景気が悪化してるって結果になるだろうよ

税金を上げれば景気が悪くなるのは当たり前だと思うのだが?

10 名前: kazuki :2010/07/23(金) 18:08:13 ID:SO2+W/WE

法人税を下げるだけでいい
物価がクソ高い日本なのに法人税の税率が40%もある
企業に「どうぞ日本から出ていってくださいと」言っているようなもんだ
法人税を減税した分だけ企業の収益も上がるから所得(求人倍率)も上がるはず
そうすれば景気が回復する
景気が回復すればそれだけ税収も上がる

11 名前: no name :2010/07/23(金) 19:41:03 ID:F0+Y6FNr

>>6
それくらい知ってるよ。

でもここまで来たらしょうがないだろって言ってるの。決して好ましくは無いけど、ここまで膨れ上がった借金を消費税上げずに何とかしろ
っていうのは日本国を滅ぼせって言ってるのと変わりないぜ。消費税を上げなくても何か上げないといけない。そうなったら実質何も変わらん。

理想主義的に都合のいいこと言っても、何にもならんだろ。

12 名前: no name :2010/07/23(金) 19:50:38 ID:RipUCCZs

>>11
あのさあ、「純債務」と「粗債務」の違いは分かる?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1211297357/l50
議論板でも指摘されてたけど

日本の借金はそんな大したレベルじゃないんだけど?

1、日本は外国に金を貸しまくっている債権国である
2、日本の借金は、全て国内で消化されていて外国には1円も借金をしていない

13 名前: no name :2010/07/23(金) 20:02:24 ID:RipUCCZs

↓以下2ちゃんねるからコピペ↓

>日本の借金がふくらんで大変だって聞くけど本当にそうなの?違うと思うんだけど
>そもそも借金自体が自分の国の銀行から借りてるものなので
>その気になればちょっと金利やレートをいじくればいいので、もはや借金ですらないとか
>ちょっと前「日本の借金はたとえるなら気の利く兄がちょっとおバカな妹から借りてるもので
>妹はあんま分かってなくて、利子とか期限を考えてもないので
>ちょっと晩ゴハンおごってあげるとお兄ちゃんありがとーとか言ってくるので簡単なんだ」

>この話聞いてすごく納得したことあるんだけど
>大体本当に、大変ならとっくにギリシャやジンバブエみたいになってない?
>ずいぶん永く滅ぶ滅ぶ詐欺にかかってた気がするんだけど

14 名前: no name :2010/07/23(金) 21:53:38 ID:jkiQX/Hm

消費税値上げには賛成だが、まず先にやるべきことがあるだろう。
国家公務員(含国会議員、国務大臣)の減給とか。

15 名前: no name :2010/07/23(金) 22:59:51 ID:/ARg6/Cs

官「税率15はまだ低い 20でいい」
言ったらしいんだけど本当か?

16 名前: no name :2010/07/24(土) 00:57:40 ID:zedQq6u2

不景気の真っ最中に増税するなんて自殺行為だよ
どうしても増税したいならまず景気を回復させてからだろ

アメリカのレーガンは、どうやって死にかけたアメリカ経済を回復させたんだっけ?
不況のどん底にあるアメリカで大幅な"減税"を行ったのではなかったか?
それによって一時的に税収入が落ちて借金は増え「レーガンはバカだ」と言われたが構わず減税を貫き、アメリカ経済は回復して今に至る

不景気の時は減税する、もしくは財政支出を大幅に増やすのが常識だ

17 名前: 削除済 :削除済

削除済

19 名前: no name :2011/03/23(水) 23:41:51 ID:DP6EJPOh

なんかすっかり忘れられてるがどうなんだ?
震災をダシに裏で議論してるように取り組みをして
最終的に成立させると思うんだが?

20 名前: no name :2011/03/24(木) 00:17:51 ID:HHSHLS+n

>>19
今回の震災最大被害額が25兆円
これらは東電の金と国税で負荷することになってる
政府は自分の裕福な暮らしを守るために対応判断を遅らせて、その結果原発の事故が意図して発生したわけだが
東電も可哀想だな、政府の指示に従ってこうなったってのに
逆に政府に逆らえば色んな意味で首が飛んでただろうな
弾圧されててどう断れってんだか
政府の失態を国民が賠償することになった
税率アップは避けられないだろう
因みに2010年度に日本が求められていた最大税率は25%
もしかしたら最終的にはそれを上回るのかも知れない
自分らの遊び金が大幅に損失するんだから当然迷わず大幅に税率を引き上げるだろう

原発事故周辺住民への損害賠償、国も負担へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110323-OYT1T00002.htm

21 名前: no name :2011/03/24(木) 00:20:55 ID:woqh+y96

>>19
そんな事やったら、本気で日本経済は死ぬぞ

それにしても、陰謀論者はどうして「地震被害を受けたにも関わらず円高を続ける為替」については陰謀を勘ぐらないのか?
こっちの方がよっぽど「陰謀」の臭いがするのだが

と言っても、陰謀論なんか俺は嫌いだけど

22 名前: no name :2013/10/01(火) 11:55:52 ID:3ygKuqbv

 

23 名前: no name :2013/10/01(火) 11:58:30 ID:mFV4PEpx

安倍晋三「理想は、消費税率、100%。うん。」

\アハハハハハハハ!w/

24 名前: no name :2013/10/01(火) 14:01:05 ID:BA7S7FfY

消費税しか視野に入ってない時点でお察し
消費税以外にどれだけ増税されたかも知らないのかね

25 名前: ななしのよっしん :2013/10/01(火) 23:16:00 ID:nMztXbUx

消費税8%はほぼ確定っぽくて俺涙目。
勘弁してくれよ・・・。

26 名前: no name :2013/10/02(水) 08:57:53 ID:oj86OCPQ

そもそも日本消費税低い。アメリカニューヨークなら7.48%だったきがするぞ。 この時点で察したわ馬鹿なんでしょうねきっと
くらべるのは税率じゃなく税収です
にほんは低減税率っていうのがないのよ^^;
たかが5%と思っている人は税収で比べましょうするとあの国とほぼ同じですちなみに消費税以外も増税するので葬儀屋大変ですね

27 名前: no name :2013/10/02(水) 10:16:52 ID:ztxUJVis

安倍晋三「理想は、消費税率、100%。うん。(自信満々)」

\アハハハハハハハ!wwwww/

28 名前: no name :2013/10/02(水) 12:20:16 ID:XealwlpC

>>26
人口も政策も政治形態も違うのに「税収」で比べてどうすんのよ?
つか思うんだけど何で比肩対象がアメリカなんだ?
もう少し社会保障に力入れてる国と比べんと参考にならんじゃん
イギリスとか

29 名前: no name :2013/10/03(木) 02:48:23 ID:UJb1YIol

めんどくさいから最初から10%にしよう

30 名前: no name :2013/10/03(木) 14:39:08 ID:tphoiNyS

>>28あのさアメリカと比べてなんて一言も言ってないし
>>1のおかしい部分をこぴぺして馬鹿なんだねっていったのよw
Q人口も政策も政治形態も違うのに「税収」で比べてどうすんのよ?
A税率で比べたら日本はまだ低く見えるけど人口も政策も違うのに
5パーセントの状態なのにスウェーデンとほぼ同じ税収なわけよ
しかも消費税が高くても日用品とか食品は非課税っていうとこもある
さらに医療費免除ってとこもある日本にはそういうのは一切無い
文章見てもわからない人 

31 名前: no name :2013/10/03(木) 20:05:18 ID:GOZGg7yO

お前らガキは知らないだろうけど、物品税ってやつが昔はあったんだよ。
いわゆる贅沢税な。

一律に上げるから納得できない奴がいるんだろ。

ウチは昭和53年にヤマハのD180を買ってるんだよ。
180万円な。
これの税金は15%だったはず!

贅沢税の復活でみんな納得すると思うんだけどね。

32 名前: no name :2013/10/03(木) 21:57:03 ID:AixYWf18

間違いなく正しい使われ方はしない。
せいぜい金持ちたちのマネーゲームに利用されるだけ。
最悪は朝鮮ヤクザの土建屋横繋ぎにオリンピックを口実に掠め取られて終わり。

33 名前: no name :2013/10/04(金) 10:47:49 ID:Lai4KiFh

朝鮮に送金して終了

34 名前: no name :2013/10/04(金) 18:59:28 ID:ZMIzGBjw

>>30
>5パーセントの状態なのにスウェーデンとほぼ同じ税収なわけよ
君なんか勘違いしてない?
動画内でカズヤさんが言ってることって「税収全体に対する消費税収入の割合」がスウェーデン含む欧州と同程度って言ってるわけで
「税収」が同じとは一言も言ってないぞ

それにね、カズヤさんが動画内で流したグラフよく見てくれる?
1999年、10年以上前のデータなんだよ。ちょっと古すぎる
じゃあ最近ではどうなってるのかということで、財務省から引っ張ってきた2010年時のデータ

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/016.htm

分かる?日本は31.7%なのに対し、スウェーデンは39.7%、イギリスは38.8%、ドイツに至っては49.1%だ
これで本当に欧米と同程度だって言えるかい?
ちなみに経済学者の菊池英博さんはもし日本の消費税が10%になると国税に対する消費税率は37%になると予想を立てている
それをどう感じるかは君次第だけどね

勘違いしないように言っとくけど、俺もカズヤさんの動画が好きで毎回見させてもらってるよ
けどね、俺はカズヤさんの意見にすべて賛成してるわけではないし、疑問に思った点は自分で調べるようにしてる
つか、カズヤさんもどっかの動画で「自分の動画を鵜呑みにするんじゃなくて、その事を真剣に考えるきっかけにしてほしい」って言ってたと思うが

まあ何が言いたいのかというと、増税に対して反対意見を持つにしろ賛成意見を持つにしろ、色々自分で調べてから考えようね

35 名前: no name :2013/10/05(土) 15:09:15 ID:0KZaIyId

うわぁ・・・簡単に説明したのに(詳細は動画見てね)
っていう感じにしたのになんかなんかからかって楽しんでるねw
いい歳してへぇそうだねぇとか共感もてないのかぁ〜ああもう無理だわ
お前と話したところで意味無いwとにかくお前は賛成なんだね^^;
金持ちの金銭感覚は一般人の感覚とはずれてることがわかったよ
どうあがいても増税するからあきらめてるよ
まぁ葬儀屋大忙しだね自殺者増えるし

36 名前: no name :2013/10/06(日) 05:23:19 ID:jxIaAcdL

>>34

まあ何が言いたいのかというと、増税に対して反対意見を持つにしろ賛成意見を持つにしろ、色々自分で調べてから考えようね

上から目線ですね^^;リアルだと陰で悪口いわれてそうw

37 名前: たぁまちゃん :2013/10/07(月) 23:15:22 ID:0TOh1Va3

25年かけて8%つぎは10%だ。その上で円安・石油製品上昇・電気料金の値上げ。預貯金は1年もせずにドル換算で自動的に2割弱減ったことになる。今後の支出は半強制的に増加する。、今後の収入の見通しも賃上げに今の政治は弱者の「裁量と権限」を奪って一部の経営者クラスの強者に配っているようにしか見えない。投資行為自体も生活レベルが低い人が行うことは無い。(将来の備え・医療・老後などに将来不安)現行法で「弱者なりにうまく立ち回ったら、次はルール変えます。」これが自民党のやり方。贅沢品・嗜好品にいくらでも税金かけたって生きていくことに困らないが、「最低限度の衣食住」に増税は多数派の弱者に不利益。正直言って「大企業が危なくなったら公共性も考えて助ける」やり方も絶対弱者が上に上がりにくい状況を作り続けている。(全日空・トヨタなどの例)阿部は「一生懸命働く人に報いる社会」といったが、これじゃ間違っても弱者はいつまでも上には行けない。もし更に弱者なりにうまく立ち回っても結局最後はルールを変えて意味がなくなる。しかし、消費増税・雇用・法人税も十分にかもし出した上で自民党が選挙圧勝した。国民全員で選んだ結果だ。ほとんどの社会人は雇われ社員以下が多数派なのにどこが良いと思って投票したのか本当にわからない。少なくとも私個人は、不利益な政策で他人様の財布を心配してる余裕は一切無い。よって、お金をいいように使った人間だけ旨く行っても、失敗しても責任を死ぬまで取っていただきたい。
強制力はない。一般世帯の家計は膨大な時間と金を失ったことになる。

38 名前: たぁまちゃん :2013/10/07(月) 23:29:06 ID:0TOh1Va3

しまった日本語ミスだらけだ><

39 名前: no name :2013/10/08(火) 16:34:28 ID:7xFoQT8h

憲法改正を行おうしている、安倍よ、消費税10%ポッキリは、
確かに、ある一定部分で効果があるのかもしれないが、
しかし、8%という数値は、日本のコンクリートジャングルでは、
最強の核兵器かもしれないぞ?
まあ、好きにすればいいが、一時AGAって、自然消滅していった、
鳩山(弟)の判断も気になるところだ。

40 名前: no name :2013/10/08(火) 23:57:14 ID:7xFoQT8h

鳩山(弟)は地味ながらも興味深い。
何しろ、誰かが重い腰を上げなければ、永久にそのままな何かを、
改革という名の「破砕」をして、去っていきなさる。
政治みたいなのに限定はされないみたいなんで、まあ、頑張ってほしいものだ。

41 名前: no name :2013/10/09(水) 01:43:57 ID:KmddFiT5

まぁぶっちゃけ消費税30%になっても一部の人が騒ぐだけで、大半の人は流されるままに受け入れるよね

42 名前: no name :2013/10/09(水) 03:11:55 ID:dU9LrFbR

これって議論版が適当じゃね?

43 名前: no name :2013/10/09(水) 11:26:10 ID:uUDXJjfd

鳩山(弟)は今役職のようなものに就いていないのだったな。
そうなると、政治的なものは難しいため、セールスマンだろう。
何をやらかすのか、楽しみだ。

44 名前: no name :2014/02/18(火) 02:17:04 ID:y2udIHyE

段階的に上がるのは色々と面倒だから一気に10%にしたほうがいい。

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