MUGEN について語るスレpart462


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■MUGEN について語るスレpart462

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1 名前: no name :2010/07/11(日) 20:50:45 ID:xqVeTxBi

MUGEN について語るスレpart461
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1278646902/l50
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
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・      " ▽ "

101 名前: no name :2010/07/12(月) 00:23:29 ID:wg96JvOp

でもキノは一巻の一話の時点で男に求婚されてたりするあたり、
どこまで少年っぽく見える設定が本気なのかが分からないのが困る

102 名前: no name :2010/07/12(月) 00:27:24 ID:IDXSTYlD

「胸が小さい」とか「女っぽくない」をごまかして言っただけなんです><

103 名前: no name :2010/07/12(月) 00:27:41 ID:d7tGk77B

>>89
うちの図書室にはシャナ無いけどイリヤとホライゾンあるお
ああ…次は猫の地球儀と終わりのクロニクルだ…

104 名前: no name :2010/07/12(月) 00:28:31 ID:iW0Z3Rkl

http://loda.jp/mugennico/?id=1746

CHFロアAI更新、最新版に対応しました
遅くなりましたが、撃破報告&感想ありがとうございます
イクリプスは局所的に自重しないで作ろうと思っています

105 名前: no name :2010/07/12(月) 00:31:38 ID:uXGNuzl1

おお、さっそくのレスありがとうございます。
いや、シエルとかペトラとかノエルとか女性のいわゆる『ガンマン』スタイルのキャラはいるけど、
純格ゲーではいないなぁとか思ったので。
軍人を抜かすとケーブルだけかね。ガンアクションもの好きなんだけどなぁ

106 名前: no name :2010/07/12(月) 00:34:16 ID:zKTc+lVh

『格闘』ゲームなのに銃ってやっぱり異端っぽいしなあ

107 名前: no name :2010/07/12(月) 00:38:23 ID:gmOLvPU3

撃破報告とか全く必要無いキャラだけど
進藤さんなら多分ヘタクソな俺の腕でも勝てると思って挑んてみた

http://loda.jp/mugennico/?id=1747.jpg

グッ……! まさか1ラウンドもとれないなんて……!(自分の手で)

108 名前: no name :2010/07/12(月) 00:40:16 ID:xE3L00xq

>>103
学校図書室のラノベ基準もようわからん
個人的には電撃一強って感じがするんだがね

109 名前: no name :2010/07/12(月) 00:42:54 ID:w2Kg21K8

>>105
シオン「カレーに、カレー如きにまで・・・」

110 名前: no name :2010/07/12(月) 00:43:06 ID:Ru8I81Pn

>>104
お疲れ様です。
後で一戦挑んでみます。

111 名前: no name :2010/07/12(月) 00:46:12 ID:amxuTtkj

一応シエルも銃使いではある
レプリカじゃないブラックバレル使うんだっけか

112 名前: no name :2010/07/12(月) 00:47:20 ID:IDXSTYlD

拳銃使う吸血鬼と銃剣使う人間ってどっちが強いの?

113 名前: no name :2010/07/12(月) 00:51:34 ID:uXGNuzl1

>>109
素で間違えたんだぜ!

114 名前: no name :2010/07/12(月) 00:51:58 ID:QKsXQ56Z

デッドプールさんのゲージで相手を殴る技来たな

ttp://www.youtube.com/watch?v=rp5IbhLFkO0

115 名前: no name :2010/07/12(月) 00:52:50 ID:3x3gVUcx

>>112
船坂弘

116 名前: no name :2010/07/12(月) 00:56:28 ID:+O1tG9Af

銃と言えば「外道があぁぁ」のウイップさんだね

アフロン氏の02UMキム使ってるのだが、ジャンプ強Kが当ててもガードされても15F有利なのだが、原作もこんなに性能いいのか?

117 名前: no name :2010/07/12(月) 00:56:55 ID:Dtq6Ct9m

>>114
コミカルだなあw

118 名前: no name :2010/07/12(月) 00:57:44 ID:fAb6R1B3

大会動画初めてらしいので宣伝
【MUGEN】俺の趣味全開でポイント方式チームリーグ戦!OP


キャラ紹介がちょいgdgd気味(主にBGM)だけど編集の凝り方には好感が持てる。
暴君とかお神とかロボトナメとか他動画のネタが豊富で俺は美味しい。
あとボスの面々があんま見ない独特な人選だった。(アトモスとか勇者30とか)

119 名前: no name :2010/07/12(月) 00:59:52 ID:ncTDAw3c

>>114
なんか普通に見えて困るw

120 名前: no name :2010/07/12(月) 01:14:36 ID:amxuTtkj



この人はもう、リリスと結婚していいと思う

121 名前: no name :2010/07/12(月) 01:22:46 ID:3x3gVUcx

リリスはファンダムのリリスが一番

122 名前: no name :2010/07/12(月) 01:23:31 ID:deIlU4i7

ポニテになってからのリリスはリリスの皮を被った誰か

123 名前: no name :2010/07/12(月) 01:29:53 ID:IDXSTYlD

ファンダムのリリスって言うとこれか

124 名前: no name :2010/07/12(月) 01:33:34 ID:juqR7KLg

もうそろそろ完成予定なんだけど、調整がよくわからず難航中。
もし良ければ意見などお願いします。

カレンver1.2
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=7711&dlkey=kanimiso

125 名前: no name :2010/07/12(月) 01:48:32 ID:ezgwrOo3

それをどういう風にしたい

126 名前: no name :2010/07/12(月) 02:04:38 ID:/YA1SJrJ

ネタキャラなら強さ考える必要なくねー?

127 名前: no name :2010/07/12(月) 02:05:44 ID:juqR7KLg

>>125
あぁ、申し訳ない。大事なことを書いていなかった。
性能だけなら凶あたりを上限にしたいと思ってますが・・・

あまりに理不尽な永久、火力高すぎなどあれば修正したいと。
格ゲーへたくそなもので、コンボどこまでいけるのか、
どうつながるのかが自分でも理解できていないので。

128 名前: no name :2010/07/12(月) 02:17:54 ID:cy0jROFv

>>126
でもニコニコにおいては強すぎると一発ネタ以外では使われにくそう。
レアアクマももう少し弱ければいろんな大会に出てるだろうし。

129 名前: no name :2010/07/12(月) 02:35:30 ID:XbBIJ/dg

昔なんかの動画でレアアクマを梅喧とレナのタッグで倒してたけど
色々弱体化して瞬極殺封印してやっとって感じだったな

130 名前: no name :2010/07/12(月) 02:48:18 ID:7IUOJiKD

HIGEを普通に使いたいと思ってたから自重カラーには助かる
それでも凶はあるが火力下げればなんとかなりそうだし

131 名前: no name :2010/07/12(月) 06:06:25 ID:DP8OAssF



これな、「余はデモンベイン!」

132 名前: no name :2010/07/12(月) 06:37:21 ID:YgHDQ6ya

>>116
kof02
ジャンプ強攻撃ヒット硬直:11F
ジャンプ強攻撃ガード硬直:17F
最低空でガードさせたなら、17-1-1で15F有利でもおkだな。(空中から地上まで1F、着地硬直1F)
ただヒット硬直は長すぎ。ジャンプの攻めが強いKOFキャラのヒット硬直長いのはかなりの強化になる。
他にも02UMキャラ除くと有利F伸ばしてるキャラたくさんいるな。

133 名前: no name :2010/07/12(月) 06:44:56 ID:JUW8HFVi

>>127
素人意見だけどと前置きした上で。
高ダメージを出したい状況と技以外には、基本的にキツめのコンボ補正をかけるとか。
合わせて、ネタキャラ路線強めにするなら全体的に威力自体低めにしてコンボの繋ぎ自体は緩めとか。
ネタ追加なら何やるにも消費するようなゲージ一本追加して、それで攻撃力極端に増減とか。

134 名前: no name :2010/07/12(月) 06:45:23 ID:2oREiauC

しかし最近はflv投稿が多いねぇ。
主ボスやゲジマシで新人さん増えたのかな?

135 名前: no name :2010/07/12(月) 07:05:32 ID:YgHDQ6ya

×他にも02UMキャラ除くと
○他にも02UMキャラ覗くと
訂正>>132

136 名前: no name :2010/07/12(月) 08:29:00 ID:bHu9Beps




↑タイガーアッパーカットに見える

137 名前: no name :2010/07/12(月) 08:30:19 ID:QpCqmcry


.リ

138 名前: no name :2010/07/12(月) 08:31:37 ID:kdFidRpW

ぷ山

139 名前: no name :2010/07/12(月) 08:36:30 ID:S7O8Wifj

>>108
作家も良いのをそろえてるけど、電撃は宣伝の勝利だろうな
イラストや装丁シリーズに対する広告に釣られて他のラノベよりもイラスト買いしたくなる

まあ、ファミ通も吸収されてるし
あの業界は最初から角川の一人で回してるから何処が売れても変わら(ry

140 名前: no name :2010/07/12(月) 09:56:44 ID:PsnR0po1

http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/browse.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9?uc=1
真田小次郎更新しました
剣質技のAI記述が大雑把だったのと乱舞奥義中にパワーが増えるのを修正
あと被ガード時にキンキン音が鳴るようになりました

141 名前: no name :2010/07/12(月) 10:09:44 ID:GWh2ETCl

>>140
乙です
ちょっと十六夜ガードさせてキンキン言わせて来るか…

142 名前: no name :2010/07/12(月) 10:18:28 ID:0s5IkISi

咲夜さん…。

143 名前: no name :2010/07/12(月) 10:26:52 ID:Dtq6Ct9m

咲夜が胸でガードしてキンキン音がなると申したか
絶壁っーか鉄板ですね

144 名前: no name :2010/07/12(月) 10:32:21 ID:PZbLCfZu

胸ないなら大胸筋鍛えばいいじゃない

145 名前: no name :2010/07/12(月) 10:39:39 ID:VZwvORC8

>>138
ゲイザー?

146 名前: no name :2010/07/12(月) 10:48:08 ID:Hn7BgDcp

>>140
お疲れ様です。

>>145
それは考えもしなかったw

147 名前: no name :2010/07/12(月) 11:01:53 ID:jvGGJflg

>>140
乙ですー

148 名前: no name :2010/07/12(月) 11:06:08 ID:60DA6Q7P

>>107
召還Lv5だと自分の手でラウンド取るなんてほぼ不可能だな・・・
ねーちんひよりんひき逃げの勝率が異常すぎる

149 名前: no name :2010/07/12(月) 11:20:12 ID:S/+5BBLm

  ii iiミ??                               ii iiミ??
  ll iiミ;                                ll iiミ;
 (・ω・`メ)⌒ヽ  ヒャッハー!                     (・ω・`メ)⌒ヽ  ヒャッハー!
  O┬Oc )〜                            O┬Oc )〜     
   (*)ι_/(*) =3        ii iiミ??              (*)ι_/(*) =3       ii iiミ??
                    ll iiミ;                               ll iiミ;
  ii iiミ??              (・ω・`メ)⌒ヽ  ヒャッハー!    ii iiミ??            (・ω・`メ)⌒ヽ  ヒャッハー!
  ll iiミ;                O┬Oc )〜          ll iiミ;              O┬Oc )〜     
 (・ω・`メ)⌒ヽ  ヒャッハー!      (*)ι_/(*) =3      (・ω・`メ)⌒ヽ  ヒャッハー!    (*)ι_/(*) =3
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   (*)ι_/(*) =3                          (*)ι_/(*) =3       

150 名前: no name :2010/07/12(月) 11:29:34 ID:j5H9vZAH

>>149
ずいぶんかわいらしいモヒカンだことw

151 名前: no name :2010/07/12(月) 11:30:40 ID:60DA6Q7P

http://www.mile-stone.co.jp/product/twinklequeen/twinklequeen_system.html
典型的な名称に懲りすぎてシステムが分かりづらくなっている例だな・・・

あと114で最初エフェクトまといっぱなしのデッドプールさんを見て一瞬
「あれ?ファイアートーチ参戦?」とか思ったのは自分だけでいい

152 名前: no name :2010/07/12(月) 11:45:07 ID:r1pl/n8f

>>151
「あれ?ヒューマントーチ参戦?」なら俺も思った

153 名前: no name :2010/07/12(月) 11:47:57 ID:OsD2GcvD

あ、これ格ゲーだったんだ
スマブラみたいなのかなーと予想してた

154 名前: no name :2010/07/12(月) 11:52:32 ID:9cMqHBsK

>>151
トップ見たら全員しかめっ面すぎワロタ
格ゲーなのは分かるがもうちょっと柔らかくしてもいいだろw

155 名前: no name :2010/07/12(月) 11:57:26 ID:3cpgpe4s

演出時間って皆何分くらいなら許せる?・・・。

156 名前: no name :2010/07/12(月) 12:00:53 ID:60DA6Q7P

ヒューマントーチだった、何だよファイアートーチって・・・ただのたいまつじゃないか・・・

>>155
その技によるとしか
ただ、分単位の時点で恐らく1分が限界だろう普通は

157 名前: no name :2010/07/12(月) 12:06:30 ID:9cMqHBsK

その演出が、イントロか超必か覚醒かKO後かによると思うな
飛ばせる飛ばせないもあるし
今まで見たので一番長いのはなんだろう・・・
エミヤのEDとか長かった気がする

158 名前: no name :2010/07/12(月) 12:11:02 ID:Hn7BgDcp

>>155
>>156に同じく。
演出時間は乱舞系の技でも演出中の硬直が長くなければ、
普通は10秒もかからないと思う。

159 名前: no name :2010/07/12(月) 12:20:54 ID:Qcg2G4aq

分単位の演出・・・一体何者なんだ


>>132みたいに改変可能なキャラの仕様が原作と違うときに、
AI作者サイドで原作に近い仕様に改変してるケースって北斗勢以外に誰かいたっけ。
まぁ北斗勢もモヒカン氏みたいにバスケの仕様を変えつつ1F投げは残してあるってこともあるけど。

160 名前: no name :2010/07/12(月) 12:25:29 ID:FZgbTebd

アーケードとかだと自分が食らってるときにすごく長く感じても
実際に数えてみると5秒もかかってないって感じだな

1分とか想像つかないぜ

161 名前: no name :2010/07/12(月) 12:36:58 ID:ikCOzttt

長い印象のあるウルトラアルゼンチンバックブリーカーで4、5秒だな

通常超必で〜3秒
強化超必級で〜5秒
試合中に一回使えるか使えないかの大技で長くて10秒程度が目安か?
テンポにメリハリが利いてる技は短くても好きだ

162 名前: no name :2010/07/12(月) 12:38:14 ID:rlmWFkxl

>>159
猫星氏が
K.O.D氏の02UMK'を原作に近い仕様にするパッチ製作してたかな

163 名前: no name :2010/07/12(月) 12:41:25 ID:MK3kbmF5

前スレの原作再現バサカが分あるんじゃない?
分の演出を体感するには丁度いいかも

164 名前: no name :2010/07/12(月) 12:42:06 ID:3cpgpe4s

>>156-161
ありがとうございます。
もう超必クリスタルハートだけにします。

165 名前: no name :2010/07/12(月) 12:43:19 ID:NxC8yUCr

あのバーサーカは長すぎるw
演出中にトイレ行ってうんこして帰ってこれるレベル

166 名前: no name :2010/07/12(月) 12:44:35 ID:60DA6Q7P

Mugenキャラでも加速される代表格といってもいい原作雪姉のバックブリーカーも20秒ぐらいだっけ
勝利演出なら上でも出てるエミヤEDがクソ長い、アニメのED流れるぐらいだし。
あとはミーア・キャンベル。1分どころか2,3分はかかる。

最近のキャラだと進藤さんの夏はマシンガンも1コーラス曲が流れるからかなり長いな、1分ぐらいか

167 名前: no name :2010/07/12(月) 12:46:18 ID:v71+Dsp/

しかと

168 名前: no name :2010/07/12(月) 13:02:08 ID:Ul2rFF8/

>>60
とうとう動画公開から宣伝までに9日もの時が開いたか

169 名前: no name :2010/07/12(月) 13:33:48 ID:ukhPudVL

ミクの一撃も長い印象があるな

170 名前: no name :2010/07/12(月) 13:34:47 ID:Ww/8ZbRV

まあ各げーやってるときはフレーム単位の動きだからなぁ。そりゃ一秒も長く感じるさ

171 名前: no name :2010/07/12(月) 13:45:06 ID:GWh2ETCl

黄龍「長い演出と聞いて」

172 名前: no name :2010/07/12(月) 13:47:24 ID:rlmWFkxl

黄龍「ムラクモユニット開放、次元干渉虚数方陣展開」
なんて一発ネタを思いついた

初期の格ゲーで長い演出と言えば乱舞技だね
アレ以上長いとやっぱなんだかんだ(ネタ的な意味でも)突っ込まれるんじゃなかろうか

173 名前: no name :2010/07/12(月) 13:56:26 ID:1MVzk1V7

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      , --―'´;.:.、... .: .:i :i::/:  .:::..:,.‐''".    .      .:、  :.:::}
     /   . :.:.ノ:. ..\.ヽヽ:  , -‐''´ ..::: ..    :     .::l . :.:.::|
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  ,' `: :...:.:.:.::.::;!::.. .    .:.:|:     . . . :: :.:.:::::::::{::. .::;'`:‐ .::.: ;!:|  
 {   :. `''''゙´|:::.:.:. : . . . .:::l::. . . . .. .. .:.::..:.:::::::::::|::. . ::i   ..:::iく ::|
  {:.:.. .:.. . .:.:::ト、:.:.. . .  . .:.:;!、::.. . . . ... .:.::..:::::::_;;.ゝ、..:|  ..:ノ :. ヾ、

174 名前: no name :2010/07/12(月) 14:02:27 ID:LlPdAvib

なぜ脱ぐ

175 名前: no name :2010/07/12(月) 14:28:29 ID:Ul2rFF8/

     __.. -―─ 、__
    /`       三ミー ヘ、_
  ゝ' ;; ,, , ,,     ミミ  , il ゙Z,
  _〉,..    ////, ,彡ffッィ彡从j彡
  〉,ィiiif , ,, 'ノ川jノ川; :.`フ公)了
 \.:.:.:i=珍/二''=く、 !ノ一ヾ゙;.;.;)
  く:.:.:.:lムjイ  rfモテ〉゙} ijィtケ 1イ'´
   〕:.:.|,Y!:!、   ニ '、 ; |`ニ イj'  逆に考えるんだ
   {:.:.:j {: :} `   、_{__}  /ノ   何故普段あんな派手全身タイツを着ているんだと
    〉イ 、゙!   ,ィ__三ー、 j′   そう考えるんだ
  ,{ \ ミ \  ゝ' ェェ' `' /
-‐' \ \ ヽ\  彡 イ-、    
     \ \.ヽゝ‐‐‐升 ト、 ヽ、__
      \  ヽ- 、.// j!:.}    ` ー 、
       ヽ\ 厶_r__ハ/!:.{
          ´ / ! ヽ

176 名前: no name :2010/07/12(月) 14:31:23 ID:GWh2ETCl

アーマーやら付けたサイクとか想像できないしな

177 名前: no name :2010/07/12(月) 14:45:12 ID:Kx79giIX

>>140

そういえば通常投げのコマンドがCD同時押しじゃないのは意味があるの?

178 名前: no name :2010/07/12(月) 14:49:38 ID:GWh2ETCl

1幕はB+レバーで投げ
2幕からCD同時押し(レバー入れて方向変化も可能)で投げ
だったと思うよ

179 名前: no name :2010/07/12(月) 15:15:26 ID:Kx79giIX

サンクス
二幕しかやったことないから知らなかった

180 名前: no name :2010/07/12(月) 15:15:37 ID:pefiVzzX

>>175
アメコミキャラって皆ピッチピチのタイツなのってなんか意味あんのかね
でも向こうからすれば日本のライダーはなんで皆バイクで移動するんだって思うような疑問か?

181 名前: no name :2010/07/12(月) 15:15:55 ID:QKsXQ56Z

アイアンマンの新HCカッコよすぎ

ttp://www.youtube.com/watch?v=OFr2hLBD_P8

182 名前: no name :2010/07/12(月) 15:21:32 ID:QZb1xam9

>>164
クリスタルハートって事はミストさんか


長いのに爽快感がないって致命的だよな

183 名前: no name :2010/07/12(月) 15:24:44 ID:pefiVzzX

スパロボオリジナルキャラクターの中で一番ニコニコ大百科の項目充実してるんだよなミストさんて
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%95%E3%82%93

184 名前: no name :2010/07/12(月) 15:28:22 ID:QZb1xam9

ageすんません

185 名前: no name :2010/07/12(月) 15:37:32 ID:4NTJet36

最低の屑乙

186 名前: no name :2010/07/12(月) 15:39:04 ID:QKsXQ56Z

最低の屑と言えばとうとうアンジェリカが製作されているらしいな

187 名前: no name :2010/07/12(月) 15:53:32 ID:Qcg2G4aq

>>186
ボイスに言うことは何もないがドットはどうしてるんだろ。やっぱり誰かの改変かな。

188 名前: no name :2010/07/12(月) 16:11:59 ID:QKsXQ56Z

ドット絵板で描いている人がいる

189 名前: no name :2010/07/12(月) 16:14:34 ID:PvalsKs1

闇慈の改変で作るのだろうか

190 名前: no name :2010/07/12(月) 16:15:25 ID:ncTDAw3c

ミストさんもあれだが、彼が乗る機体の約90秒のだらだら乱舞も色々残念。
あんなの強制戦闘で2回連続見せられたらもうね……

191 名前: no name :2010/07/12(月) 16:26:31 ID:EYa4Xooy

>>182
はい、今各種画像を修正中です。
>>190
ブレイブ長すぎ&使いまわしが残念過ぎますよね・・。

192 名前: no name :2010/07/12(月) 16:37:19 ID:xbnNBmgX

スパロボって細かいとこはとまかく大筋は安定してると思ってたけどこんな主人公いるんだ。
主人公やヒロインが最初から最後まで受け入れられないってゲームとして致命的じゃないの?

193 名前: no name :2010/07/12(月) 16:41:13 ID:PsnR0po1

>>191
そうじゃなくても携帯機スパロボの戦闘アニメはテンポ最悪だしなぁ
Jの主人公機最強技ですら長いってのにアレを標準化されたら耐えられないわ

あと三発目にポーズ取るのもダサイからヤメテ
ガチコとかいろいろ悲しい事になってる

194 名前: no name :2010/07/12(月) 16:41:29 ID:bIa1sLJb

ウメハラがEVO2010優勝か・・・相変わらずさすがだな・・・

195 名前: no name :2010/07/12(月) 16:42:00 ID:G6LWbRTk

主人公やヒロインが駄目でも他がしっかりしてれば問題無いのがいつものスパロボなんだよな
Kはその他の部分もイマイチだったから必要以上に叩かれて困る

196 名前: no name :2010/07/12(月) 16:43:04 ID:ncTDAw3c

>>192
主人公とかもそうだけど、戦闘バランスがいつも以上にゴミだし、
版権キャラはキャラ崩壊してるし、BGMをクロノ等から盗作するし、
致命的なゲームなのは間違いない。

でも、KOTY住人に言わせてみれば、「ゲームしてるんだからまだいいじゃん」だそうな。
あそこは修羅の国やで……

197 名前: no name :2010/07/12(月) 16:45:33 ID:PsnR0po1

>>196
あそこはゲームとして成り立ってない事が
ある種前提条件になってるからしょうがないぜw

198 名前: no name :2010/07/12(月) 16:47:05 ID:bIa1sLJb

>>196
昔は違ったんだ・・昔は本当にクソゲーならそれで評価されたんだ・・・
ただ某ヨンパチマンが現れてからおかしくなったんだ・・・

199 名前: no name :2010/07/12(月) 16:49:25 ID:rlmWFkxl

48マンもそうだがジャッシーと
ダメジャーのせいで方向性が明らかに変質してしまったよな・・・w
あいつらが居なくて不作だったらまだ真っ当な方向に戻ってたと思うんだが

200 名前: no name :2010/07/12(月) 16:51:54 ID:ncTDAw3c

>>193
DやWの演出はそんなに嫌いじゃないんだけどな。
Jは若干長い技あったけどw
バーストレイブやエクサノヴァシュート・オーバーを見たときの感動がないんだよなKのオリ。

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